К нам летит мусор

К нам летит мусор | Программы | ОТР

Учёный Натан Эйсмонт предупредил об опасности падения с неба осколков ядерных реакторов, которые остались от старых советских спутников

2020-01-29T11:56:00+03:00
К нам летит мусор
Как россияне копят деньги? Поучились и хватит. Какой будет зима. Рубль снова падает. К чему привела мусорная реформа. Проблемы с качеством европейских товаров в РФ
Хотим копить - не знаем как
Дурят нашего брата...
Что было, что будет, чем рубль успокоится?..
Каникулы. Ура?
Модернизация и новые направления в лёгкой промышленности
К чему привела мусорная реформа?
Как накопить на старость
Зима будет аномальной
Рубль заболел. Снова... Как лечить от коронакризиса нашу валюту?
Гости
Натан Эйсмонт
ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН

Петр Кузнецов: Коронавирус, пожары, угрозы Третьей мировой… А теперь еще и космический мусор, который может свалиться на наши головы.

Ольга Арсланова: Его еще тут не хватало.

Петр Кузнецов: В буквальном смысле.

Ольга Арсланова: Да. В Российской академии наук предупредили об опасности падения с неба осколков ядерных реакторов. Это те, которые остались от старых советских спутников. Похожие фрагменты, кстати, упали на территорию Канады в январе 78-го года. То есть угроза не фантастическая, а вполне реальная. Давайте ее обсуждать прямо сейчас.

С нами на связь выходит ведущий научный сотрудник Института космических исследований Российской академии наук Натан Эйсмонт. Натан Андреевич, приветствуем вас в прямом эфире.

Петр Кузнецов: Натан Андреевич, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Расскажите нам больше об этом мусоре.

Петр Кузнецов: Мы же правильно понимаем, что это вы как раз первым предупредили, что скоро что-то будет падать?

Натан Эйсмонт: Я не знаю, я ли предупредил, но во всяком случае об этом стало известно чуть заранее – до того, как упало что-то. Но на самом-то деле первое зафиксированное падение относится, вообще говоря, уже ко времени, которое можно отнести… относится к советскому времени, то есть когда, в общем, было больше оптимизма относительно возможностей использования ядерной энергии, ядерных двигателей для космических исследований.

Петр Кузнецов: Натан Андреевич, чтобы мы понимали: что это за штуки, которые могут упасть, как на территорию Канады упали в 78-м?

Ольга Арсланова: И откуда конкретно они будут падать? Как они там оказались? Что вообще с ними произошло?

Натан Эйсмонт: Вы знаете, это на самом деле последствия некой деятельности, которая была связана, быть может, с избыточным оптимизмом, касающимся применения ядерных устройств на борту космических аппаратов. В некоторых смыслах, в некоторых своих характеристиках такого рода устройства, конечно, представлялись (и сейчас, может быть, представляются) довольно удобными. Речь идет о разведывательных спутниках, которые летали не слишком высоко. А «не слишком высоко» – это означает на 200–250 километрах.

Ольга Арсланова: Ну да, совсем рядом

Натан Эйсмонт: Это разведывательные спутники, и они вели свою разведку с помощью радиолокации. Главным образом их целью были морские цели. Вот такая высота очень удобная. Но если такую высоту вы хотите реализовать, то вам нужны какие-то специальные устройства на борту. И наиболее удобными здесь оказались, конечно, не солнечные батареи, а ядерные установки. Вот эти ядерные установки применялись на борту таких аппаратов.

Но здесь какая проблема сразу возникает? Хорошо, поработал такой аппарат. А что же с ним делать, когда его эксплуатация завершается? Нормальные, аппараты без ядерных установок, они входят в атмосферу, благополучно сгорают. В общем, это никак проблем не составляет. Но если на борту ядерная установка, то что будет с ядерным топливом? Оно тогда неизбежно попадет на Землю. То есть этого нельзя допустить

Поэтому с самого начала было запланировано, что к концу эксплуатации такого рода аппаратов включается двигатель, который переводит аппарат на какую-то более высокую орбиту – ну, скажем, 900 или 1 000 километров. Предполагается, что на такой высоте аппарат просуществует, ну, по крайней мере, лет триста. А «через триста лет, может быть, разберемся, что с ними делать». Вот такая была установка.

Ольга Арсланова: А что пошло не так?

Петр Кузнецов: У нас с космосом…

Натан Эйсмонт: Вы знаете, на самом деле сначала что-то пошло не так у американцев. Они первыми эту идею реализовали где-то еще в 64-м году. И у них прямо с самого начала этот аппарат с ядерным устройством взорвался, попросту говоря, и осколки эти посыпались на Землю. Ну, какие там были последствия для тех, кто запускал, для тех, кто встречал эти осколки – сейчас трудно сказать. Но дело в том, что вот эта неудача наших разработчиков, конечно, не остановила, потому что все-таки все понимали, что, в общем-то, мы умеем делать довольно надежные аппараты.

Ольга Арсланова: У нас просто, к сожалению, две минуты, а хочется еще узнать, насколько это опасно – вот то, что произойдет.

Петр Кузнецов: Вот смотрите. То есть опасность не в том, что тонна какого-то металла на голову упадет, а в том, что это радиоактивная штука, да? Или это даже в виде осадков, если прокапает?

Натан Эйсмонт: Совершенно верно – то, что это радиоактивно. И такое случилось в 78-м году – упало на Канаду. Ну, без тяжелых последствий, но тем не менее последствия были очень неприятные. Пришлось как-то разбираться с этим, заплатить штраф. И в последующем эту программу в значительной мере, не сразу… Запущено было 30 с лишним аппаратов.

Ольга Арсланова: А сейчас куда-то летит-то? Куда? Можно понять, куда упадет? И когда?

Натан Эйсмонт: Ну, сейчас на самом деле это трудно понять, потому что здесь рассеивание очень большое. Будем надеяться, что все эти падения (раньше они случались) будут на морскую поверхность все-таки – и тогда это особой опасности не представляет.

Петр Кузнецов: Но тем не менее еще один важный момент, Натан Андреевич. Если это от советских аппаратов, то будем ли мы нести ответственность, если это окажется на Земле? Опять на Канаду упадет, и они могут нам предъявить? Или в данном случае космос общий?

Натан Эйсмонт: Вы знаете, что касается того, что сейчас ожидается, то это, в общем, не так тяжело выглядит, как это выглядело раньше. Если раньше это вполне такой конкретный аппарат рассыпался уже при входе в атмосферу, то сейчас речь идет о тех осколках, которые образовались как-то раньше. И они уже сейчас настолько сильно рассеяны, что определить, куда наиболее концентрированные, что ли, куски или группы аппаратов упадут – это довольно сложно. То есть определить даже, кто же больше всех пострадает – это сейчас практически невозможно.

Петр Кузнецов: Польша потом все равно скажет, что они больше всех пострадали. И Украину подключит. Спасибо.

Натан Эйсмонт: Ну, на самом деле это не исключено.

Петр Кузнецов: Спасибо вам большое. Это было очень интересно. Спасибо, Натан Андреевич. Натан Эйсмонт, ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН, о космическом мусоре.

Ольга Арсланова: Сейчас мы уходим на небольшой перерыв, скоро вернемся. И впереди наша большая тема – мы говорим о мировых угрозах XXI века, которые назвал генсек ООН. И одна из проблем – это социальное и финансовое неравенство людей в мире. Об этой угрозе поговорим совсем скоро.

Петр Кузнецов: Никуда не уходите.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)