Марина Калинина: Еще раз всех приветствую. Это рубрика «Один дома». Каждый день по будням в 14:30 по московскому времени мы рассказываем и показываем интересных людей, затрагиваем интересные темы для детей и, естественно, для их родителей. Так что, дети, садитесь к телевизору. Сегодня будет очень интересно, а особенно для тех, у кого есть животные, например собака, или кто хочет завести себе животное. У меня в гостях сегодня – Михаил Ермаков, дрессировщик, артист Большого Московского цирка, и еще четыре гостя. Михаил, здравствуйте. Михаил Ермаков: Здравствуйте. Марина Калинина: Расскажите, как кого зовут. Представьте, пожалуйста. Михаил Ермаков: Здравствуйте еще раз. Это у нас Гек, это пудель. Это Бома. Но у него как бы два имени – Бома и Бабай. В работе он Бабай. Ну, у нас это главная роль. Есть еще дублер. Это чтобы его не путать. Это Винтик. Вот эти трое ребят – это уже взрослые собачки, они уже работали, не раз выходили на публику. И вот совсем юный парнишка Чибрик. Чибрик, с тобой разговаривают. Чибрик у нас только учится. Видите, он стесняется, носик спрятал. Марина Калинина: Михаил, если уж мы с имен начали, я думаю, что очень важно, как правильно назвать собаку. Вот почему вы именно такие имена придумали, достаточно смешные? Ну, Бабай, например. Разве он похож на Бабая? На Рыжика похож, я не знаю. Михаил Ермаков: Вы знаете, для меня эта тема стала заново интересна, потому что мы сейчас вводим новых щеночков в номер. В силу традиций у нас вообще сюжет номера такой, что это ученики, которые сидят за партами. Я учитель, я их учу математике, географии, разным дисциплинам школьным. У нас сидят в основном дворняжки. Мы даже собак подбираем на улице. Бывало, что у помойки. Некоторых собак берем и вводим в работу, они у нас счастливые живут. То есть мы подчеркиваем, что это собаки. То есть у нас нет какой-то такой фишки, чтобы их называть Артур… Марина Калинина: Варфоломей. Михаил Ермаков: Да, Варфоломей, Арчибальд. А когда мы берем у заводчиков либо нам кто-то приносит, очень часто бывают такие смешные имена. Вот он сейчас Чибрик, а, если не ошибаюсь, его хотели назвать Арчибальд. Собака, молодой щенок, который идет на роль Бабая, абрикосовый пудель, мы его взяли, у него была кличка Сувенир Делюкс Ярослав. Марина Калинина: Это как-то очень сложно! Михаил Ермаков: Конечно, мне это смешно, когда именно такие имена дают собакам. А я стараюсь – Барбос, Бобик, Чибрик, Мурзик, чтобы это была настоящая собачья кличка. Марина Калинина: Дорогие дети, звоните, пожалуйста. Если у вас есть вопросы, задавайте вопросы Михаилу. Я думаю, что он с удовольствием на них ответит. А вообще, если ребенок… Ну, наверное, каждый второй ребенок просит кого-нибудь – кошечку, собачку, хомячка, попугайчика. Вот что нужно знать? К чему нужно быть готовым, прежде чем эта собака появится в доме? Ну, если мы сегодня о собаках. Михаил Ермаков: В первую очередь, самое главное – это ответственность. То есть нужно понять, насколько вообще готов ребенок к этой ответственности, потому что ему придется гулять, выводить, регулярно с ним проводить время. То есть нельзя просто взять и забыть, что у тебя дома есть животное. Заводя дома собачку либо кошечку… А на собаку еще больше нужно времени, потому что кошка ходит дома в лоток, а собаку нужно выводить на улицу. Нужно понимать, сможет ли ребенок перестроиться на эту ответственность. А второе – быть готовым родителям, чтобы это объяснить ему. Марина Калинина: Давайте тогда, раз уж к нам такие большие артисты пришли, посмотрим. Может, покажете что-нибудь? Михаил Ермаков: Пару трюков? Конечно. Мы сначала начнем с тех, кто уже умеем. Наверное, Гек. У нас, как на любой работе, просто так они не работают. Марина Калинина: Зарплата нужна. Михаил Ермаков: Да, нужна зарплата, простимулировать, иначе неинтересно будет. Я сначала просто покажу трюки, как они есть. А потом мы разберем, может быть, как можно научить собачку. Марина Калинина: Да, конечно. Вот у нас кусочек мяса. Начнем с Гека. Гек, иди сюда. Гек, встал! Вставай, мальчик. Молодец! Давай-давай! Не выхватывай раньше времени. Марина Калинина: Ух ты! Михаил Ермаков: Гек, задом, задом! Идем задом. Задом, задом, задом! Молодец, Гек! Иди сюда. Вальс! Ай, молодец! Вальс! Ай, молодец. Опустился. Еще один вальс! Ай, браво! Ай, браво! Круг, круг, круг! Идем круг! Круг идем! Ай, молодец, Гек! Круг, круг, круг! Садись. На! Молодец! Молодец, мой мальчик Гек! Марина Калинина: Класс! Молодец какой! Михаил Ермаков: Молодец! Садись. С Винтиком тогда. Кстати, очень важно перед тем, как делать трюк – Винтик, Винтик, иди сюда! – поднять настроение. Очень многие собаки… Марина Калинина: Кому – собаке или себе? Михаил Ермаков: Ну, собаке, а собака поднимает нам. Если собаку берешь на голос, то она как бы включается. Знаете, чтобы ее подбодрить. Голос, голос! Он прямо начинает хвостиком вилять и прыгать. Голос, голос! Все, молодец. Стоять! Винтик, ап! Маловато места. Это, кстати, единственная собака, танцующая брейк-данс. Винтик, ап! Иди сюда, иди сюда! Винтик, пируэт! Ай, молодец! Сальто! Давай сальто! Ай, молодец! Еще одно. И еще одно, заключительное. Давай! Ай, молодец, Винтик! Марина Калинина: Ой, браво! Михаил Ермаков: Умница! Спасибо тебе большое! И обязательно потом похвалить. Садись, садись. И Бомка… Нет, все, Гек, ты уже был. Хватит, хватит! Марина Калинина: Еще хочет, ему понравилось. Михаил Ермаков: Ну, Бомкой мы можем просто прыжки такие, потому что места маловато в студии. Бома, Бома, Бома! Гек, сел! Гек, ты уже был. Так, Гек, сидеть! Сидеть, Гек! Бома, Бома… Гек, сидеть! Бома, ап! Просто прыжочки. Ап! Ап! Пируэт, пируэт! Мало место. Нет, мало места. Марина Калинина: Он большой очень. Михаил Ермаков: Да, он очень большой для студии. Все сели! Все сели! Молодцы, ребята! Спасибо. Марина Калинина: Браво! Молодцы! Михаил, тут есть звонок, Денис нам дозвонился из Воронежской области, есть у него вопрос к вам. Михаил Ермаков: Отлично! Марина Калинина: Денис, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Слушаем вас. Михаил Ермаков: Здравствуйте, Денис. Зритель: Можно спросить? А какую собаку нужно заводить, чтобы она поддавалась дрессировке? Марина Калинина: Михаил? Михаил Ермаков: Хороший вопрос, часто задаваемый мне. Во-первых, если вы берете породистую собаку, очень бы неплохо почитать, для чего эта порода изначально выводилась. Например, всякие лайки и хаски – это изначально ездовые собаки. У них задача – много бежать, быть очень выносливой. То есть не нужно сильно много думать, а нужно бежать и уметь спать в снегу. Их, как правило, заводят для того, чтобы они сидели дома в теплых квартирах и спали, поэтому многие бедные лайки мучаются. У них из-за этого сердце может быть больное. А есть изначально собаки, которые типа сторожевых, они рассчитаны на то, чтобы прямо полностью слушать человека. Но это тоже крупная собака. А крупной собаке в квартире, если это небольшая квартира, тоже мало места, ей нужно постоянно двигаться. Марина Калинина: Ну, только мучить ее. Михаил Ермаков: Нужно, во-первых, разобраться, сколько у вас места свободного, где она может развернуться, и от этого размер собачки выбрать. И во-вторых, нужно смотреть желательно не охотников, потому что охотники тоже под какую-то определенную задачу. Вообще я рекомендую (это тоже моя фишка), вот посмотрите, брать таких замечательных дворняжек. Как мы в нашем номере. Мы действительно их подбираем с улицы. Дворняжка, во-первых, если это молоденькая… Конечно, взрослую нужно будет прививать. Они очень и очень умные. И будут очень благодарны, преданы и вас за это сильно любить. Вот Винтик у нас с улицы парнишка, но потрясающий артист. И мы его очень любим. Марина Калинина: У нас еще есть звонок – Софья из Московской области. Софья, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Давайте поговорим с вами. О чем вы хотели спросить? Зритель: Я хотела спросить. Как сложно обучать собаку командам? Марина Калинина: А вот сейчас Михаил нам и покажет. Вы внимательно смотрите. Сейчас начнем дрессировку. Михаил Ермаков: Смотря тоже каким. Есть команды, которым можно научить буквально за несколько дней. Ну, тоже зависит, конечно, от собаки, потому что есть собаки, которые быстро схватывают, а есть, ну как и люди, которым нужно какое-то время, чтобы привыкнуть. Если вы не планируете делать очень тяжелые трюки… Ну смотрите. У нас Чибрик только учится. Марина Калинина: Это школьник или уже студент? Михаил Ермаков: Это школьник. То есть Чибрика мы выносили один раз, когда его только нам принесли. Вот так на ручках показали публике. Марина Калинина: А сколько ему сейчас? Ну, чтобы понять. Михаил Ермаков: Сейчас ему чуть меньше годика, месяцев восемь. Марина Калинина: Как раз для детей будет полезно. Собака еще маленькая. Михаил Ермаков: Вот у нас молодой. Чибрик, иди сюда! Конечно, Чибрика мы уже чему-то научили. Чибрик, Чибрик, Чибрик! Молодец, Чибрик! Я могу показать одну из первых команд. Кстати, это он сам соизволил так сделать, я его не просил Как брать собаку на голос. Вообще любую дрессировку желательно делать не после того, как вы покормили, а перед едой. Допустим, Чибрик еще не успел покушать. Вы ему показываете какую-нибудь вкусняшку – Чибрик заинтересовался. Вот смотрите, он смотрит на нее: «Ой, Миша, дай!» Я ему говорю: Чибрик, голос! И я как бы немножко такой прячу. Голос! Как будто пугаюсь. Если собака видит, что вы как бы пугаетесь, только он гавкнул… Ну, он уже знает. Даже если он просто немой открыл рот – сразу угощайте и говорите: молодец, молодец! И хвалите. Потому что собаки очень хорошо понимают наши эмоции. Гек, Гек, Гек, сядь! Подожди, сейчас. Голос! Голос! Голос! Ой, молодец, Чибрик! И обязательно мы его должны похвалить, сказать: умница, умница! Есть еще такая команда, например, чтобы он пошел на задних лапах. Любой трюк, любая команда с движением, если он это делает, вы должны обязательно называть эту команду. Чибрик, Чибрик! Для нас в цирковом, если он ходит на задних лапках, то это «оф». Ну, такая терминология у нас. Оф! Оф! И пока он стоит на задних лапках, я его угощаю и говорю: оф! И он запоминает. Ну, это как бы… Марина Калинина: Он так может и минут двадцать стоять. Михаил Ермаков: Это еще от Павлова рефлексы идут. Оф! Оф! Молодец, молодец, Чибрик! Ой, умница! Оф! Оф! То есть я ему даю команду, говорю: оф! Угощаю, а потом за это хвалю и говорю: спасибо, Чибрик, браво! Молодец, Чибрик, молодец! Марина Калинина: Интересно будет обучить самым простым командам, наверное. Вот с чего начинают? Сидеть? Лежать? Михаил Ермаков: Сидеть? Лежать? Ну давайте попробуем. Я, кстати, никогда его не учил сидеть, потому что… Марина Калинина: Он сам? Михаил Ермаков: Нет, такой задачи просто не было. На самом деле «сидеть», «лежать», «дай лапу» – как-то нам не приходилось даже такое делать. Марина Калинина: Ну понятно. Михаил Ермаков: Даже можем поэкспериментировать. Я не знаю, сядет или нет, догадается ли. Марина Калинина: Давайте попробуем. Михаил Ермаков: Сидеть! Сидеть! Сидеть! Не понимает. Марина Калинина: Нет, сел. Михаил Ермаков: О! Молодец! Давай ты встанешь. Ну, кстати, он больше догадался. Я могу показать примерно, как это делается. Если собака не понимает, что нужно… Давай боком к камере поставим. Марина Калинина: Да, а то попой. Михаил Ермаков: Мы перед ним стоим. Чтобы он сел, нужно немножко на него как бы корпусом надавить – и он уже может сам почувствовать, что нужно сесть. Либо, если собака не поняла, можно так чуть-чуть… Вот на зад вы давите и слегка сажаете. Сидеть! И он сядет. Кстати, Гек, несмотря на то, что он взрослый, он эту команду не знает. Сейчас на Геке можно попробовать. Чибрик, место! Сел! Гек, иди сюда! Гек, Гек, иди сюда! Гек, сидеть, сидеть! Вот не знает эту команду. Сидеть! Могу показать. Он умеет сидеть только на задних лапах, когда уже... По-обычному он не умеет сидеть. Я к нему подхожу. Я чуть-чуть как бы давлю корпусом на него, ну, над ним нахожусь. И слегка, но не сильно, слегка сажаю. Гек, сел, сел, сел! Молодец, Гек! Сидеть, сидеть! И повторяю команду. То есть он должен запомнить, что в таком положении он сидит. Это значит «сидеть». И мы его угощаем, хвалим. Вот он и легко заодно. Марина Калинина: Еще у нас один звонок – Василий из Кемеровской области на связи. Василий, приветствуем вас. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Давайте общаться. Михаил Ермаков: Здравствуйте. Зритель: Смотрите, я насчет дружбы. Если овчарка у меня есть, и завести еще хаски, то они будут дружить? Марина Калинина: Хороший вопрос! Сейчас Михаил, может, ответит. Михаил? Михаил Ермаков: Ну, вообще есть тут два момента. Собака может ревновать, такое бывает. У нас, допустим, Чибрик очень ревнует еще одного щеночка, которого мы завели. И какое-то время прямо сильно обижался на нас даже и его как-то недолюбливал. Но если вы будете следить за тем, чтобы они поначалу вместе существовали, не допускать конфликтов, то они со временем, естественно, привыкают. Потому что собаки – это животные стайные, и они со временем группируются в какую-то определенную стаю. Вы, естественно, вожаком этой стаи становитесь. Но вообще я лаек и хаски не очень рекомендую в квартиру. Это как бы мой совет. Но вы, конечно, смотрите сами. В квартирах им тяжело. Если у вас есть, допустим, частный дом он и может на улице находиться, в тенечке, по крайней мере зимой спать там, где попрохладнее, то тогда это будет отлично. Но для квартиры не очень. Марина Калинина: Вот есть вопрос от наших телезрителей маленьких, спрашивают. Ведь собака сама может тоже научиться каким-то плохим привычкам. Например, как отучить взрослую собаку лаять на прохожих на улице? Есть какой-то метод? Михаил Ермаков: Да. Вообще дисциплина собаки начинается дома. То есть собака дома выучивает какие-то запрещающие команды. Если дома она может позволить себе все что угодно, то на улице, естественно, она вас тоже слушаться не будет. Начнем с того, что дома, допустим, она грызет что-то. Вот вам не хочется, чтобы она грызла ваш тапочек. Собаки очень хорошо понимают человеческие эмоции. Если поднять голос либо прикрикнуть, то собака в любом случае остановится и насторожится. В этот момент можно забрать тапочек и сказать команду: нельзя! То есть я им кричу: нельзя! И забираю. И этот резкий посыл, резкую подачу собака понимает. Только в этот момент нужно обязательно не крикнуть «нельзя!» и уйти. Вы должны прямо забрать тапочек и показать, что не нравится. Либо можно даже оттолкну. Нельзя, нельзя, нельзя! Естественно, не нужно перебарщивать с этим делом, то есть все в разумных пределах. Подача голосом. Даже резко наступить на нее, подойти. Марина Калинина: Чуть-чуть прижать так, да? Михаил Ермаков: Ну, не прижать, а именно наступить корпусом. То есть вы на нее идете и говорите: нельзя! Марина Калинина: Авторитетом своим. Михаил Ермаков: Да-да-да. Собаки это чувствуют и понимают, что вы становитесь в такую агрессивную позицию. И она отпускает. Дома она привыкает, что «нельзя!» – это та команда, которой вы останавливаете. Марина Калинина: А там уже дальше… Михаил Ермаков: У нее уже рефлекс, да. Марина Калинина: Если плохо себя ведет, то сразу говоришь, кричишь «нельзя!». Михаил Ермаков: Это переносится на улицу, да. Она на улице идет, и вы… Если вы, допустим, гуляете на поводочке, то можно немножко дернуть. То есть: «Нельзя, нельзя!» – чтобы она обратила на вас внимание. И дергаете поводком. Марина Калинина: Ух ты! Михаил Ермаков: Нельзя! Марина Калинина: Еще София у нас на связи из Хабаровского края. София, добрый день. Зритель: Здравствуйте. А каким командам можно научить тойтерьера? Марина Калинина: Кого? Зритель: Тойтерьера. Марина Калинина: Тойтерьера? А тойтерьер – это такой маленький? Михаил Ермаков: Да, совсем малюпусенькая собачка. Сидеть в кармане. Наверное, можно научить его сидеть. Вот как я показывал на Чибрике. То есть вы ему давите слегка назад, совсем немножко, сзади на таз, опускаете вниз. Вот так: сидеть, сидеть! И в этот момент угощаете. Только не сладким, а что любят собачки, мяском. «Сидеть! Браво! Молодец! – хвалите и угощаете в этот момент. В течение недельки, потому что собачки не всегда бывают умные, в течение недельки-двух он запомнит. Марина Калинина: Михаил, давайте еще посмотрим на вашего школьника. Чему еще можно научить и как? Михаил Ермаков: Смотрите, на Чибрике, так как Чибрик сейчас тоже учится, мы разберем следующий момент. Если вы научили Чибрика прыгать… Чибрик, иди сюда! Вот как учить прыгать? Вы сначала показываете ему – опустился, опустился! – какую-нибудь вкусняшку и говорите, допустим… Ну, такое движение делаете. Опустился! Ап! Ап! Конечно, мы уже ему объясняли, и мне сейчас сложнее. Потому что первый раз он просто сидит такой и смотрит, не понимает. И вы перед ним держите. У него будет два варианта: он либо поднимается на задние лапки, чтобы забрать, либо, если вы так выше убираете… Марина Калинина: А, выше надо? Михаил Ермаков: Да-да-да. Он поднимается, а вы еще убираете руку. И он будет вынужден подпрыгнуть. Марина Калинина: Подразнить немножко, да? Михаил Ермаков: Да-да-да. Он подпрыгивает – и вы сразу же угощаете. Молодец, молодец! То есть у собаки начинает такая взаимосвязь вырабатываться: «Так, меня угостили. А за что меня угостили? Надо еще раз попробовать найти вот этот момент, за что меня угощают». Чибрик, ап! Я его угостил, как будто он первый раз прыгнул. Допустим… Ап! Ап! Ай, молодец, Чибрик! А потом уже со временем вы несколько раз можете сделать прыжки. Ап! Ап! Ап! Молодец какой, Чибрик! Обязательно похвалить, погладить, чтобы он понял, что это игра и все здорово. Следующий уровень – можно научить прыгать через ножку. Марина Калинина: Интересно! Михаил Ермаков: Чибрик! Вы также ему ставите препятствие и говорите: ап! Уже знакомая команда. Ап! Ап! Ап! Марина Калинина: А он через вашу ногу только будет прыгать? А через мою будет прыгать? Михаил Ермаков: Давайте попробуем. Марина Калинина: Давайте. Интересно! Только вы говорите, а я буду ноги поднимать. Михаил Ермаков: Поставьте ножку. Чибрик, ап! Чибрик, Чибрик, ап! Марина Калинина: Не хочет. Михаил Ермаков: Молодец, Чибрик! Браво! Ап! Ап! Марина Калинина: А давайте через другую. Ух ты! Михаил Ермаков: Молодец! Марина Калинина: А давайте я ему дам. Можно? Михаил Ермаков: Да, обязательно, конечно, нужно его простимулировать. Марина Калинина: Ой! Ты бессовестный! Михаил Ермаков: Забрал. Марина Калинина: Это же не ты. Михаил Ермаков: Давайте попробуем с уже таким умелым мастером сделать какие-нибудь другие трюки. Марина Калинина: Давайте. Михаил Ермаков: Гек, иди сюда. Гек, стоять! Возьмите угощение. Я сейчас просто вашей рукой буду водить, как дирижер. Стоять, стоять! Опустился. Оф! Только не давайте, чтобы он не забирал у вас. Опустился. Оф! Опустился. Оф! Присел, присел! Чуть-чуть наступаем вперед. Присел! Молодец! Оф! Присел! Он немножко нагловатый и любит выхватывать. Марина Калинина: Ай! Михаил Ермаков: Сели, сели! Марина Калинина: Руку чуть не проглотил! Михаил Ермаков: Давайте с Бомой. Бома у нас более интеллигентный товарищ. Сел! Винтик, сел! Гек, сидеть! Бома! Еще разок. Бома не будет выхватывать, как это любит Гек делать. Марина Калинина: Что-то я в этом сомневаюсь, что он не будет выхватывать. Михаил Ермаков: Бома, Бома, стоять, стоять! Бома, оф! Лапы, лапы, лапы! Опустился. Оф! Лапы, лапы, лапы! Оф! Опустился. Марина Калинина: Ай! Михаил Ермаков: А сейчас мы прыжки сделаем. Только не бойтесь. Марина Калинина: Хорошо. Михаил Ермаков: Ап! Браво! Ап! Он на задних хочет попрыгать. Давай! Марина Калинина: Давай прыгай. Михаил Ермаков: Ап! Проявил инициативу. И ап! Молодец, Бомка! Браво! Надо обязательно погладить за это. Марина Калинина: Молодец, молодец! Михаил Ермаков: Сели, сели, сели! Марина Калинина: Ну давайте еще один звонок возьмем. Полторы минутку остается. Валерия из Оренбургской области с нами на связи. Валерия, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Задавайте свой вопрос, пожалуйста, а то у нас времени мало. Зритель: А с чего начинать дрессировку собак? Марина Калинина: С чего? Ну как с чего? Михаил Ермаков: Я даже не знаю. Наверное, знаете, самое главное… У меня сейчас тоже есть щеночек, который у нас недавно появился, ему два месяца. Мы пока даем ему к нам привыкнуть, чтобы он меня полюбил, чтобы он ко мне привязался и почувствовал, что у нас есть эта взаимосвязь хозяина и собачки. Когда он вам уже доверяет, наверное, с игры. То есть вы начинаете с ним играть, его как-то дразнить. И эта игра должна понемножку переходить в какие-то команды иногда. То есть те же самые прыжки, пируэтики, вот такое можно сделать. Кстати, тоже из простых трюков. Допустим, я сейчас Чибрика возьму. Чибрик! Марина Калинина: У нас полминутки остается. Михаил Ермаков: Чибрик, Чибрик! Вот я его разыгрываю, мы с ним играемся. Чибрик, голос! И потом просто вы крутите, а он за мяском бегаете. Вы его угостили. То есть для Чибрика это, по большому счету, игра. Он не понимает, что его дрессируют. Он балуется, играет. Марина Калинина: Все должно быть по-доброму и с хорошим настроением. Михаил Ермаков: Конечно. Марина Калинина: Спасибо вам огромное, вам и таким прекрасным артистам на четырех лапах. Это был Михаил Ермаков, дрессировщик, артист Большого Московского цирка, и четыре его друга. Спасибо огромное. Михаил Ермаков: Спасибо вам. Марина Калинина: Очень интересно!