Ксения Сакурова: Продолжаем тему коучинга, тренингов. Напоминаем: спрашиваем вас, ходите ли вы на тренинги, был ли у вас такой опыт? Позвоните, напишите, расскажите. И проводим смс-опрос: верите вы тренингам или нет? Собственно, «да» или «нет» на короткий номер 5445. А потом подведем итоги, все сообщения тоже зачитаем. Петр Кузнецов: Да, и пишите свои сообщения, истории, еще успеем их выслушать или зачитать. Времени еще предостаточно. А мы начали этот час с сюжета Татьяны Григорьянц, нашего спецобозревателя, которая, как мы выяснили, не одну неделю, сейчас Таня все сама расскажет, она у нас в студии, ходила на тренинги на различные, научилась быть не только быть богатой, успешной и здоровой, а, да все на свете. Сидеть правильно на диване на нашем, правильно, Таня? Татьяна Григорьянц: Высыпаться, вставать в четыре утра на эфир. Ксения Сакурова: Таня, мне нужен тренинг, сидеть правильно на диване. Я вот так. Я думаю, у меня, наверное, не так будет красиво, да. Петр Кузнецов: Мне тоже неловко. Как-то не учили. Мне тоже? Мужчин тоже? Ксения Сакурова: Так, подожди, другая нога, Петь, Петь! Другая нога, так красивее будет. Петр Кузнецов: Чтобы вот так было, да? Хорошо. Тань, во-первых, давай разберемся. Ты ходила не последнюю, не то, что последнюю неделю, не две, сколько, сколько? Сколько тренингов ты обошла? Какие? И кого ты там встретила? Татьяна Григорьянц: Ну, вообще, я хочу сказать, что тренинги – эта классная история. Я ходила не только, вот, в рамках, сейчас, подготовки, как бы к эфиру, но еще и до. Сама просто, как исследователь. Потому что очень много классных историй в плане профессионального развития, в плане, я не знаю, коммуникабельных каких-то, расширения своей коммуникабельной линейки, как это любят говорить сейчас модные тренеры. В чем классность этих самых тренингов? В том, что в отличие от всяких лекций и семинаров, опыт человека в какой-то области становится твоим опытом, прямо твоим опытом посредством всяких разных упражнений. То есть, вот мы, когда слушаем лекцию, да, Ксюш, мы 80% забываем, что нам там рассказывали. Ну, что-то там у нас задерживается в голове. Петр Кузнецов: А почему ты к Ксюше? Ты уверена, что я не слушаю? И ты совершенно права. Я ни на одном тренинге не был. Мы сейчас. Татьяна Григорьянц: Нет, меня просто учили подключать всю аудиторию. И сейчас, в данный момент, я могу продемонстрировать. Петр Кузнецов: О-о, кстати! Ксения Сакурова: Пошли результаты тренинга! Петр Кузнецов: Камчатка! Как в школе. Татьяна Григорьянц: Да-да-да. Ксения Сакурова: И задняя парта, пожалуйста! И зритель из Владивостока! Петр Кузнецов: Слушай, какой тонкий момент, правда! Верю. Татьяна Григорьянц: Смотрите, ребята! Здесь важно то, что сегодня вход в эту профессию, он очень, как бы, такой, очень низкий порог. Поэтому, в принципе, все учат всему и ничему конкретно, как шутили у нас на журфаке. Вот даже принц Гарри, да, весной у нас стал известным коучем «Как стать из принца успешным бизнес-тренером». Ксения Сакурова: Как перестать стать принцем. Петр Кузнецов: Поверил не тому. Татьяна Григорьянц: Поэтому важно выбирать, у кого вы будете учиться. Петр Кузнецов: Вот! Татьяна Григорьянц: То есть, когда, вот, вы идете на какой-то тренинг, вы, вам должны предоставить точную схему того, как будет проходить обучение. Собственно, как, система занятий. Петр Кузнецов: План. По времени в семь утра. Татьяна Григорьянц: Нет, условно, Петь. Вот ты хочешь, я не знаю, прокачаться как-то в… Ксения Сакурова: В женственности! Татьяна Григорьянц: Ну, добавить немножко, да, феминности. Петр Кузнецов: Ну, да, ну, да. Ок! Татьяна Григорьянц: У тебя есть план. Что ты ходишь на йогу, там, не знаю, учишься ухаживать за лицом. Ну, я условно говорю. То есть, есть какие-то конкретные. План. Петр Кузнецов: Слушай, они тоже могут быть поверхностными. Вот мы сейчас с тобой этот план набросали за 10 секунд. Татьяна Григорьянц: Это правда. Тогда… Петр Кузнецов: И ты уже купила его для себя. Татьяна Григорьянц: Второй момент. Смотри. Должен быть еще и план выхода из этого курса. То есть, тебе говорит тренер: «У меня есть вот такие навыки, я умею то-то, то-то, то-то, вот так я тебя этому буду учить, а на выходе, когда ты закончишь мой курс, ты будешь уметь это, это и это». И важно, конечно, искать тех людей, которые прошли уже какой-то тренинг, посмотреть на них, убедиться, что работает или не работает. И принимать для себя решение. Петр Кузнецов: Раз, и подключила, как, я видел, я видел. Раз и подключила. Слушай, а я могу с него спросить-то потом? Татьяна Григорьянц: Конечно! Петр Кузнецов: Скажу: «Вот на выходе вы получите… Прошел месяц, два я должен уже этот выход получать, у меня не получается». Я: «Здравствуйте! Вот!». И, значит, зафиксировано: ничего не получилось. Здесь провалилось, здесь… Татьяна Григорьянц: А замуж я так и не вышла! Петр Кузнецов: Ну, типа того, да. Татьяна Григорьянц: Ну, смотри, здесь такая история. Так как это все не юридические лица, поэтому предъявить-то ты ему, конечно, можешь, но вряд ли ты чего-то добьешься. Скорей всего, деньги ты уже там оставишь, время свое тоже оставишь. Поэтому важно изучать, ну, как бы, действительно, отзывы о тренингах и так далее. Еще смотрите, ребята, какой есть подвох. Знаете, как в анекдоте, когда мужик нашел лампу с джинном, да, потер и говорит: «Джинн, сделай так, чтобы у меня все было!». Джинн такой хлопает в ладоши и говорит: «Мужик, у тебя все было!». Важно еще понимать, чему ты хочешь сам научиться. Ну, например, как я уже привела, да, выйти замуж, инструкция по управлению мужчинами, инструкция по управлению женщинами. Вы на выходе хотите что? Кем-то управлять? Но, я напомню, что в 1861 году крепостное право у нас было отменено. Поэтому никем управлять не нужно, а нужно понимать, ну, как говорят, чему вам стоит научиться для вашего результата. Например, я хочу замуж, поэтому мне нужно научиться что? Варить борщи, не знаю, развлекать беседой супруга за ужином, что еще? Общаться, там, не знаю, в экстремальной ситуации, когда он на тебя кричит? Условно я говорю, да? Ксения Сакурова: Какой-то экстремальный брак! Татьяна Григорьянц: Авторский, авторский, авторский курс от одной тетушки, прямо цитирую, прямо цитирую. Кстати, вот слова «авторский курс», «стопроцентный результат», «гарантирую» – вот это все должно насторожить, потому что это, как правило, маркеры недоброкачественных тренеров. Петр Кузнецов: Сейчас, подожди. Таня, я сейчас чувствую вот это вот магнетическое действие, Тань, такая прокачанная, сейчас не удивлюсь, если беседуешь с тобой, раз – смотришь, а ты уже там сидишь! Татьяна Григорьянц: Это мой следующий шаг. Я поставила себе, чему еще мне следует научиться. Поэтому. Петр Кузнецов: Перебиваю беспощадно я тебя. Ксения Сакурова: Давайте зрителей послушаем. Михаил из Пскова с нами на связи, тоже хочет опытом поделиться. Михаил, здравствуйте! Зритель: Да, добрый день! Доброе утро всем! Очень люблю вашу передачу. В общем, расскажу кратенько о тренингах. Верить тренингам практически 90% нельзя, это надувательство, обман. Особенно НЛП вот сейчас модно. Мой друг выкинул 150 тысяч и оказался на нуле, в кредитах. Это настолько обман! Это наглые аферисты: «Давай, давай, еще на тренинги!». И в итоге, пока я не вмешался в это проклятое НЛП, по морде не надавал этому коучу… Петр Кузнецов: А, лично что ли? Ой, ну мы к этому не призываем. Татьяна Григорьянц: Это к разговору об отзывах. Петр Кузнецов: Это вам надо на тренинги походить, чтобы держать себя. Ксения Сакурова: Я думаю, что вот этот отзыв не был зафиксирован. Татьяна Григорьянц: Ну, вот знаете, ребята, прокомментирую. На самом деле, два важных момента, как не попасть в такую неприятную историю, потому что они, действительно, случаются. Мы даже читаем об этом в новостях, к сожалению, иногда. Петр Кузнецов: Да. Татьяна Григорьянц: Два важных момента. Первый – психологический, второй – собственно, финансовый. Психологический: часто вам говорят, особенно, когда вы идете на какой-нибудь тренинг, там, отношенческий, когда невозможно измерить какой-то результат. Там, вы стали женственнее или не стали, да? Вас просят подписать такую бумажку, как правило, что вы берете, вы соглашаетесь на все процессы, которые вам предлагают. Так вот. Даже если. Петр Кузнецов: А вдруг там… Татьяна Григорьянц: Да, но вы же не знаете, на что вы соглашаетесь, да? Часто люди подписывают, ну, там, «мне во благо», «я точно научусь». Петр Кузнецов: Весь день без штанов ходить. Татьяна Григорьянц: Как вариант, кстати говоря. Да, как вариант. К открытости, да, призывают. Это же можно… Ксения Сакурова: А это, между прочим, вот у нас здесь описано. Из Ульяновской области: «Мой шеф потратил огромные деньги, приехал на личностный тренинг в Москву. Там для того, чтобы его личность росла, его заставили просить милостыню в метро. Приехал очень впечатленный. Но больше почему-то на тренинги не ходил». Татьяна Григорьянц: Вот, это к разговору. Да, то есть, в любом случае, даже если вы согласились на какие-то правила, даже если вы поставили какую-то подпись, вы должны помнить, что никто не имеет права унижать вас или ваше достоинство, и вы в любой момент можете отказаться. Второй момент по поводу финансов. Все это должно быть оформлено юридически. То есть, сейчас вообще нет никаких проблем провести оплату и получить чек, электронный, там, физический, это вообще неважно. А вот если бизнес-тренер по успешному развитию бизнеса, например, просит перевести деньги на какую-нибудь карту Галины Ивановны, там, З., то вот вопросы, как он строит свой бизнес, что у него нет, там, юридического… Петр Кузнецов: А потом он просто скажет: «А я вас проверял! Вот вы не прошли! Что ж, будем учиться!». Ксения Сакурова: Давайте еще немножко мнений услышим от наших людей. Корреспонденты спрашивали на улицах: верите ли вы, ходите ли вы на тренинги, доверяете ли коучам? Посмотрим, что отвечали люди в разных городах. ОПРОС Ксения Сакурова: Еще есть звонок. Алла с нами на связи. Алла, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте, дорогие ведущие! С добрым утром! Ксения Сакурова: Да, слушаем вас! Зритель: Я вот что хочу сказать про тренинги. На тренингах я была всего один раз, причем 15 лет назад. Были хронические неудачи, одиночество, плохое настроение, даже переходящее в депрессию. И вот я пошла на тренинг. Первое занятие было бесплатное. Там девушки вели тренинг. Что я хочу сказать? Они, конечно, применяют гипноз. Вот. Но, у меня настроение улучшилось, я испытала просто чувство полета, вот. И… Ксения Сакурова: Ну, то есть, вы довольны, в результате, да, результатом? Петр Кузнецов: Несмотря на то, что они загипнотизировали, я так понимаю, в самом начале. А в итоге, ну… Что, результат-то… Ксения Сакурова: Главное – работает, да? Петр Кузнецов: Да! Сработало. Тань, давай закрепим. Значит, что. Я собираюсь идти. Тренинг, который мне нужен. Я чувствую, что никто другой не поможет, да. Первое? Татьяна Григорьянц: Выбираешь сначала автора, к кому ты идешь. Вообще, хорошо… Петр Кузнецов: То есть, проверяешь диплом, где он там в соцсетях. Татьяна Григорьянц: Следишь в соцсетях, что он говорит. Всегда есть какие-то записи уже в ютьюбе. Петр Кузнецов: Ну, конечно. Татьяна Григорьянц: Посмотреть, вообще, нравится тебе человек, не нравится. Петр Кузнецов: Если, соответственно, нет такого, значит… Татьяна Григорьянц: Отзывы. Мы настораживаемся, настораживаемся, уже принимаем для себя решение: мы готовы рискнуть или не готовы рискнуть что-то попробовать. Второй момент. Оформление договора, да? То есть, вы смотрите внимательно все пункты, если какие-то есть пункты, которые вас смущают, вы либо на них не соглашаетесь, либо уточняете, и опять же принимаете для себя решение. Ну, и еще такой маркер хорошего тренинга, любого. Это, если, например, вы идете на какой-то тренинг долгосрочный, там, несколько дней или несколько месяцев, у вас должен быть пробный период. Ну, условно, первые три занятия. Вы заплатили деньги, первые три занятия вы ходите и принимаете для себя решение – нравится вам или не нравится. И если вам не нравится, Ксюша, вы приходите, говорите: «Все это ерунда, я забираю свои деньги и ухожу». Петр Кузнецов: Вот. Супер. Спасибо тебе большое! Татьяна Григорьянц, наш спецобозреватель, человек, который обошел 500 тренингов за последнее время. Итоги голосования нам нужны. Ксения Сакурова: 3% наших зрителей – «да», верят тренингам, а 97% все-таки «нет». Петр Кузнецов: Таня, спасибо большое! Как там, как они прощаются? Татьяна Григорьянц: Смотря, на какой тренинг, смотря, в каком формате ты хочешь попрощаться. Петр Кузнецов: «Спасибо» точно никто не отменял. Спасибо тебе большое! Татьяна Григорьянц: Спасибо, ребята!