• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Сергей Макаров: Вместо того чтобы ходить в МФО или пользоваться кредитками, создайте личный резервный фонд. Хотя бы на месяц, в идеале – на полгода

Сергей Макаров: Вместо того чтобы ходить в МФО или пользоваться кредитками, создайте личный резервный фонд. Хотя бы на месяц, в идеале – на полгода

Гости
Сергей Макаров
заместитель директора Национального центра финансовой грамотности

Оксана Галькевич: Каждый год одно и то же: думаешь, как не разорить свою семью, покупая этой самой семье, между прочим, подарки под зеленую елочку и, естественно, накрывая на стол. Но как бы серьезно мы об этом с вами, уважаемые друзья, ни думали, каждый год все повторяется снова и снова. Расходы наши в декабре зашкаливают.

Большую часть расходов на праздничный стол – 45% денег мы тратим именно на это. Немногим меньше на подарки, это 43%. И еще 12% приходятся как раз на развлечения. Это были данные исследования Международной консалтинговой компании "Делойт". Между прочим, эта компания работает в 150 странах мира и знает о том, насколько новогодний праздник делает нас счастливыми, то есть совпадают ли наши ожидания и реальность.

Есть еще информация, смотрите на экран: и мужчины, и женщины в нашей стране самым желанным подарком считают деньги, то есть тот самый заветный конвертик с денежкой на первом месте. На втором у мужчин смартфоны, у женщин (тут я попрошу особое внимание обратить) – путешествия. Но это, как говорится, ожидания, а вот теперь реальность. Получаем мы с вами в подарок в большинстве случаев, уважаемые друзья, не денежки, а шоколад и косметику, Константин.

Константин Точилин: Может быть, в лучшем случае?

Чтобы не терять время, сразу представим нашего гостя – Сергей Макаров, консультант проекта Министерства финансов России по повышению финансовой грамотности населения.

Сергей Макаров: Добрый день.

Константин Точилин: Сергей, что правительство в лице Минфина посоветует дорогим россиянам к Новому году?

Сергей Макаров: Скорее посоветую я как консультант проекта Минфина по повышению финансовой грамотности.

Константин Точилин: Вашими устами.

Сергей Макаров: Да, моими устами. Советы на самом деле очень простые. Как правило, когда мы к праздникам готовимся, одни и те же ошибки мы совершаем. То есть мы покупаем подарки – какие-то поездки, какие-то к тому же праздничному столу продукты – в самый последний момент, как правило, в самую последнюю неделю, хотя по большому счету многие из этих вещей можно купить заранее (в сентябре, октябре, иногда даже в августе).

Оксана Галькевич: Простите, колбаску?

Константин Точилин: Икру? Фрукты?

Оксана Галькевич: Горошек можно, но это консервы.

Константин Точилин: Берешь в январе и ждешь до следующего года.

Сергей Макаров: Вы, конечно же, прицепились к слову "продукты", но на самом деле речь скорее идет о подарках, о путешествиях.

Оксана Галькевич: А, вот так вот.

Вы знаете, есть еще данные такие от той же самой компании "Делойт" о том, сколько, собственно говоря, денег в этом году, как предполагается, потратит среднестатистический россиянин: поведение компании "Делойт", в этом году мы потратим 17 600 (это очень средние, конечно, данные). Это по сравнению с 2016 годом на 700 рублей больше. В связи с этим хотим сейчас обратиться к нашим телезрителям: уважаемые друзья, запускаем прямо сейчас наше SMS-голосование. Все уже сейчас готовятся, расчехлили свои кошельки, мы все готовимся, покупаем подарки…

Константин Точилин: Вывернули карманы.

Оксана Галькевич: Кто-то икорочку, как сказал Константин…

Константин Точилин: Кабачковую я имел в виду.

Оксана Галькевич: Ну кто какую, заморскую. Так или иначе траты уже начались. Вот как вы считаете, уже чувствуете, в этом году они будут больше, чем в прошлом? Пожалуйста, присылайте ваши ответы на наш SMS-портал 3443, первые буквы "ОТР", это все бесплатно, через минут 20-25 подведем итоги.

Константин Точилин: Ну понятно: "да" – больше, чем в прошлом году, "нет" – меньше.

Что говорит статистика, которой правительство располагает? – подорожали вообще затраты на Новый год или нет?

Сергей Макаров: В целом, конечно, есть инфляция, и каждый год расходы все равно немножко растут на продукты, естественно, расходы растут на транспорт сопутствующий. То есть все равно небольшое подорожание есть. Но здесь все зависит, собственно, не от государства и не от статистики, как мне кажется, а от того, как вы сами подходите к организации этого праздника, насколько вы сопоставляете те расходы, которые вы будете нести, с теми доходами, которые у вас есть на самом деле.

Оксана Галькевич: Насколько вы реально оцениваете свои возможности?

Сергей Макаров: Насколько вы реально оцениваете свои возможности, насколько вы вообще в принципе залезаете в какие-то кредиты, для того чтобы отметить Новый год.

Константин Точилин: Ну про возможности мы с вами только что проговорили про упущенные – уже поздно заранее покупать подарки, потому что цены уже новогодние, уже поздно заранее покупать путешествия, потому что цены еще более новогодние. Что еще не поздно?

Сергей Макаров: Тем не менее мы на этом переплачиваем до 3-х раз, то есть на покупке подарков мы можем переплатить в 2-3 раза, если мы их покупаем не заранее. Поэтому, может быть, мы все-таки подготовим наших слушателей, и к следующему году они к этому прислушаются? Сейчас, наверное, практически все поздно, и если самый желанный подарок – во многом это деньги – то лучше не покупать какие-то ненужные вещи, не поддаваться вот этому ажиотажу, не скупать все подряд, что нам предлагают якобы со скидками, а просто подарить то, что бы человек сам себе купил.

Оксана Галькевич: Скажите, а как же поддержка российского производителя, потребительского спроса? Это же так важно для экономики.

Сергей Макаров: Поддержка, безусловно, важна. Здесь опять же вопрос в том, что вы планируете покупать. То есть путешествия: если мы путешествуем по России, то да, давайте.

Оксана Галькевич: Подождите, а как быть с ценой последнего часа, горячие какие-то поездки, горячие скидка, акции – этого в сентябре нет, это предлагается в самый последний момент, успевай хватать.

Сергей Макаров: Ну не всегда…

Оксана Галькевич: Или это…

Константин Точилин: Видимо, просто по акции в последний момент со страшной скидкой все равно в 3 раза дороже, чем в сентябре.

Сергей Макаров: Да, это часто бывает. Иногда потом бывают, знаете, такие вещи, когда по акции предлагают, например, какие-то там вещи, которые являются как бы магнитом, привлекают людей, а на самом деле вам еще дополнительно продают еще много всего, и вот это уже стоит значительно дороже. Вы купили входной билет дешево, но еще накупили всего там.

Константин Точилин: Вход – 1 рубль, выход – 2?

Сергей Макаров: Примерно так.

Оксана Галькевич: Это нужно быть человеком железной воли, планировать свои расходы за 3-4 месяца, за полгода. А как же вот все-таки сети, опять же, наши предприниматели – они ведь пытаются психологически воздействовать на нас.

Сергей Макаров: Да, это естественно.

Константин Точилин: Вообще насколько мы вольны в своих тратах, или мы становимся просто стадом бизонов каких-то перед Новым годом и начинаем нестись, вообще сметая все на своем пути? Некоторые, наверное, даже влезают в кредиты, чтобы было не хуже, чем у людей.

Сергей Макаров: Да, есть, конечно, такие социальные аспекты, когда мы хотим сделать не хуже, чем у людей, накрыть на стол "поляну" так, чтобы соседи обзавидовались. Но на самом деле зачастую это как раз то самое поведение, как вы правильно сказали, стада бизонов. Но тем не менее, как мне кажется, в последнее время мы стали значительно более рациональными в этом смысле, мы как-то уже более правильно подходим к планированию своих трат, потому что мы понимаем, что мы начинаем переплачивать. И переплачивая, мы удовольствия не получаем, как вы правильно сказали, после этого.

Константин Точилин: Нет, ну, может быть, в процессе покупки все-таки ты какое-то безумное удовольствие получаешь, зато вот на следующем утро, "поутру они проснулись", и думаешь: "Елки-палки, а нужно ли было?"

Оксана Галькевич: А это уже как раз другой момент.

Сергей Макаров: Да, на самом деле если говорить по тем же исследованиям международным, оказывается, до 40% продуктов мы в принципе выбрасываем, то есть мы их не съедаем. И то же самое происходит с новогодним столом: мы покупаем, мы накрываем стол, на нем много продуктов, много блюд каких-то готовим, но в результате часть из них (до 40%) у нас просто уходит в мусорную корзину.

Оксана Галькевич: Простите, но новогодняя неделя длинная, можно неделю ничего не готовить.

Константин Точилин: Так называемые "доедалки".

Оксана Галькевич: Скажите, а вот как сравнить, сколько ты потратил, допустим, в прошлом году и как бы в этом году не выйти за рамки хотя бы прошлогоднего бюджета? Современные технологии – какие-то, может быть, приложения есть, которые учитывают мои траты, могут мне подсказать, о чем-то напомнить? Потому что, согласитесь, целый год держать в голове, сколько на подарки в прошлом году, сколько на стол, сколько на помидорчики, сколько на путешествия, если они были.

Сергей Макаров: Ну самое понятное и простое приложение – это ручка и тетрадка. Но в целом да, вы абсолютно правы, есть специальные программы, мы поставить их на свой смартфон и с помощью них вести учет своих расходов, своих доходов, смотреть, сколько я потратил не только в Новый год, но и в принципе каждый месяц, смотреть, как в принципе меняются мои расходы в течение года.

Оксана Галькевич: Вы имеете в виду приложения, которые отдельно банки выпускают под свои карточки, под свои кредитные, дебетовые карты?

Сергей Макаров: Есть варианты приложения, которые не зависят от банков, вы сами туда должны вносить данные о том, что вы купили, когда вы купили и сколько это стоит, разбивать по категориям (на продукты я потратил столько, на проезд столько, на транспорт столько). Можно пользоваться приложениями, как вы правильно сказали, банковскими, которые можно скачать, и там все транзакции по банковской карте вашей отражаются, и вы сами видите, что и как.

Константин Точилин: Можно я вас оторву от виртуального мира смартфонов и мобильных приложений – давайте послушаем реальный мир, реальных людей. Людмила нам дозвонилась – Людмила, здравствуйте.

Зритель: Алло, слышно меня?

Константин Точилин: Вы в эфире, вас слышит вся страна.

Зритель: Тула, Людмила, пенсионер, 60 лет, инвалид. Значит, так, за последние 25 лет подарки смогли сделать только 2 раза – в 2012 и в 2013 гг., была возможность, помогли друг другу и подругам, подарили косметику. Какие-то подарки вообще – об этом даже мыслей давно нет, десятилетиями. Какие подарки, когда с трудом выживаем? Вот в этом году ребенок идет на корпоратив (ребенок уже большой, за 30 лет), но зарплата небольшая, как у всех, а у меня пенсия 12 тысяч плюс 3 тысячи за инвалидность. И корпоратив, дома не будет. Иногда делаем… деревенского гуся или утку. В этом году ни гуся, ни утки. И вообще Новый год уже давно, как сказать, не тот праздник, который когда-то был хотя бы, например, 15 лет назад. Разочарование…

Константин Точилин: Людмила, а если помечтать, вы бы какой подарок хотели получить на этот Новый год?

Зритель: Знаете, я так давно об этом не думала, честно говоря, что даже не знаю, что сказать.

Оксана Галькевич: Ну давайте экспромт какой-то, что-то такое, давно отложенные мысли.

Константин Точилин: Порадовало бы что?

Зритель: Давно отложенные мысли – хотя бы одежду приличную, брючный костюм. Потому что я на гормональных препаратах, которые постоянно ем, толстею, а купить что-либо не могу. То есть у нас нет таких рядом магазинчиков, где будет большой размер, а потом у меня аллергия из-за лекарств на очень многие… И вот я могу взять ткань и все: там написано, что 100% натуральная – натуральное дерьмо, потому что могу покрыться вообще с головы до пят прыщами, лепехами.

Константин Точилин: В общем, лучший подарок – это здоровье, наверное, да? Людмила, спасибо, что позвонили, с наступающими вас праздниками, какими бы они трудными или нетрудными у кого-то ни были.

Оксана Галькевич: У нас еще один звоночек.

Константин Точилин: Да, давайте сразу.

Оксана Галькевич: Звонок из Карелии – наша телезрительница Татьяна. Здравствуйте, Татьяна.

Константин Точилин: Здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер. Хочу поздравить всю страну, ведущих, гостя с наступающим праздником.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Константин Точилин: Спасибо.

Зритель: Пожелать вам здоровья, чтобы вы всегда такие же были открытые, душевные к нам, россиянам.

У меня маленькая история. Я пенсионерка, у меня трое детей, 6 внуков. Пенсия моя минимальная, 8 800. Если я все заплачу, то на руках у меня остается 3 600. С октября месяца я начала подкапливать внукам по шоколадке, на данный момент у меня 6 шоколадок, 7 даже.

Оксана Галькевич: Трое внуков, 7 шоколадок, уже каждому по две.

Константин Точилин: Ты уже умножаешь без помощи мобильного приложения, просто в уме?

Зритель: Да, постараюсь. У меня 6 внуков, но шоколадок уже 7. Так что, может быть, постараюсь к Новому году еще дополнительно подкупить. Но больше ничего не могу позволить, потому что у меня в неделю получается 900 рублей – по 100 рублей в день. Но я не отчаиваюсь, в Новый год хожу под елочку, смотрю…, как танцуют детки, как они поют, радуюсь тому, что пришел еще Новый год, я живая, здоровая, вижу внуков своих.

Оксана Галькевич: Татьяна, спасибо.

Константин Точилин: Спасибо.

Оксана Галькевич: На самом деле позитивный очень звонок – он говорит о том, что кто хочет, тот ищет возможности, а не причины.

Сергей Макаров: Конечно, безусловно.

Оксана Галькевич: Но тем не менее…

Константин Точилин: Но очень многие – я смотрю, наш SMS-портал просто кипит – жалуются, что цены, цены, цены, и, конечно, настроение пока не очень праздничное. Но с другой стороны, практика подсказывает, что оно может быть непраздничным до вечера 31-го, а уж 31-го как-то все-таки несмотря ни на что.

Очень много людей спрашивает: "Неужели есть такие сумасшедшие, которые берут кредиты на праздник?" А у вас есть какие-то данные, насколько вообще вот эта кривая кредитозависимости дает какие-то пики?

Сергей Макаров: Вы знаете, к сожалению, таких данных нет. У меня есть скорее частные случаи, поскольку я много общаюсь с людьми. Я понимаю, в какие иногда кредитные ямы они залезают, и это в том числе бывает связано с тем, что они, например, захотели поехать в какое-то путешествие на новогодние праздники, отдохнуть, поскольку весь год очень хорошо трудились и как будто этого достойны, а в результате потом приходится расплачиваться.

Константин Точилин: Парадокс в том, что можно очень хорошо трудиться, но очень плохо зарабатывать.

Сергей Макаров: Это другой вопрос, да.

Константин Точилин: А живем-то мы со всеми этими вопросами вместе. То есть статистики… То, что вы говорите – это люди, не то что им до зарплаты не хватает, они на красивую жизнь?

Сергей Макаров: Это скорее да.

Константин Точилин: А как отдавать потом?

Сергей Макаров: Не всегда они задумываются о том, как действительно отдавать потом, с какой зарплаты, учитывая, что, как правило, выплаты в районе Нового года всех зарплат у нас неравномерны (нам что-то выплачивают до, больше), поэтому мы это все как-то тратим, потому что не учитываем, в результате в январе сидим без денег. Иногда бывает, что там пользуемся кредитными картами, забываем отдать, не соблюдаем график платежей, пошли просрочки – в общем, это может накопиться очень стремительно и незаметно.

Оксана Галькевич: Сергей, вы знаете, для кого-то трудный месяц декабрь, для кого-то январь по совершенно понятным причинам, потому что, бывает, планировали-планировали, да не "выпланировали", все равно потратили больше, чем предполагали, и в январе приходится затягивать поясочек.

Сергей Макаров: Так действительно бывает.

Оксана Галькевич: Вот как дотянуть? А некоторым, знаете, не то чтобы премию, зарплату дают на месяц вперед, как-то говорят: "Ребята, это вам подарок такой перед Новым годом", а вот тяжеловато потом в январе. Что посоветуете людям в такой ситуации? Как набрать дыхание ровно столько, чтобы дотянуть до конца, до следующей зарплаты?

Сергей Макаров: Здесь даже не только и не столько совет, относящийся к этой ситуации, здесь скорее в принципе, как мне кажется, очень важно иметь какую-то такую финансовую подушку безопасности или резервный фонд, то есть какое-то количество денег на различные непредвиденные расходы, в том числе и когда мы просто не рассчитали деньги до зарплаты. Вместо того чтобы идти в те же микрофинансовые организации и быстро брать какие-то кредиты или пользоваться кредитными картами, создайте свою такую личную финансовую подушку безопасности хотя бы на месяц, лучше на три, в идеале на 6 месяцев ваших расходов, и держите ее в неприкосновенном месте. И если что-то случается, оттуда можно взять эти деньги и не бежать, не брать кредиты.

Константин Точилин: Ну это все, конечно, из области идеального мира, когда денег столько, что что-то можно потратить сегодня, что-то отложить на черный день. А если, конечно, как большинство, судя по SMS-порталу, наши зрители живут в лучшем случае от зарплаты до зарплаты, то, наверное, вряд ли это как-то поможет.

Сергей Макаров: Опять же, мы в рамках проекта Минфина по повышению финансовой грамотности очень много об этом говорим, я очень много езжу по регионам, очень много общаюсь с людьми, с журналистами в том числе, и мы эти вещи стараемся доносить, видимо, отклик – люди начинают понимать, что реально это увеличивает их финансовую безопасность, они себя увереннее чувствуют, они начинают стараться, откладывать хотя бы 5% от зарплаты, хотя бы 3% от зарплаты, но откладывать и держать такой запас.

Оксана Галькевич: Наша телезрительница сказала, что у нее получается 100 рублей в день.

Сергей Макаров: Естественно, ситуации бывают разные. Да, если пенсия 8 800, то в этом случае, конечно, очень сложно отложить. Даже при средней зарплате в 25 тысяч рублей и доходе домохозяйства в 50…

Константин Точилин: Ну насчет средней зарплаты в 25 тысяч рублей, я думаю, наши зрители могут поспорить, мы тоже проводили наше исследование про средние зарплаты. Не 25 тысяч, конечно, там, а сильно меньше.

Очень много нам пишут, очень многие жалуются на то, что денег не хватает, ругают чиновников самых разнообразных. Вот правильное сообщение: "Новый год – это елка, шампанское, мандарины. Праздник – он в душе. Всех с наступающим!" – Ивановская область. В общем, елку, шампанское, мандарины, наверное, можно себе позволить.

Оксана Галькевич: Дарить обязательно.

Константин Точилин: Хотя бы подарить, кстати.

Оксана Галькевич: Звонок у нас от нашей телезрительницы Анастасии, давайте ее послушаем. Анастасия, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Хотела бы тоже рассказать свою историю.

Константин Точилин: Давайте.

Зритель: Вот две женщины позвонили и рассказывают, что мало денег получается, затраты очень большие. Но хотелось бы все равно сказать: Новый год – это чудо, и хотелось бы, чтобы чудо совершалось, чтобы все было хорошо, передавать детям новогоднее настроение, рассказывать им добрые… про Дедушку Мороза. Мне кажется, Новый год – это не только чтобы потратить деньги или подарить подарки.

Оксана Галькевич: Поделитесь с нами своим хорошим настроением – расскажите, как вы планируете праздник отметить. Что будете дарить близким, родным? Расскажите.

Зритель: Обязательно будем дарить. Будем дарить подарки ребенку, маме, бабушке. Это, конечно, не будут золотые слитки, но все равно что-то подарим: кому-то коробку конфет, кому-то цветок, кому-то открытку. Я думаю, что все будет хорошо. Необязательно накрывать шикарный стол, чтобы была черная икра – нужно действительно запечь курицу, сделать какие-то бутерброды интересные из того, что есть.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Константин Точилин: Настя, а вы о каком подарке мечтаете, расскажите. Что бы вы хотели получить?

Зритель: Я бы в этот Новый год хотела бы получить путевку, я очень давно не была на море.

Оксана Галькевич: Мы вам этого желаем.

Константин Точилин: Ой, завидовать будем. Спасибо.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Вы знаете, Сергей, мы готовились к этому эфиру и провели небольшую работу. Наши корреспонденты…

Константин Точилин: Что значит "небольшую"? – огромную работу.

Оксана Галькевич: Огромную, титаническую работу – попросили корреспондентов в нескольких городах пообщаться с людьми на улицах. Спрашивали о простом – что вы будете дарить на Новый год? Давайте послушаем.

СЮЖЕТ

Константин Точилин: Такие вот предпраздничные настроения. Но, в общем, они все-таки предпраздничные, несмотря на тяготы и лишения.

Оксана Галькевич: Вы знаете, вот чего все ждут, наши телезрители многие пишут об этом на SMS-портал – ждут повышения цен в конце декабря. Говорят, что в принципе разница между расходами на подарки, праздничный стол год назад и сейчас именно в этом, а не в том, что поздно вспомнили или что-то не так сделали. Давайте подведем итоги нашего голосования. Мы спрашивали наших телезрителей, какими будут затраты на новогодние праздники в этом году. Вы знаете, почти 70%...

Константин Точилин: 68%.

Оксана Галькевич: …сказали, что в этом году они потратят существенно больше, чем год назад, вот так.

Константин Точилин: И еще одна SMS, которая пришла – не могу просто не нее не ответить. С Алтая нам пишут: "ТВ хоть бы нам подарок на Новый год сделали, а то старое, заезженное надоело". Ну не знаю, подарок это будет или нет: у нас на 31-е на вечер (не поздний, но на вечер) запланирован прямой эфир программы "Отражение". Как обычно мы будем вспоминать все, что было хорошего и плохого в старом году, программа будет интерактивная как всегда, будем друг с другом созваниваться, поздравлять, желать и пытаться самим себе устроить праздник. Так что 31-го включайтесь.

Оксана Галькевич: Включайтесь обязательно.

Спасибо нашему гостю: в студии программы "Отражение" был сегодня Сергей Макаров, консультант проекта Министерства финансов России по повышению финансовой грамотности населения и развитию финансового образования в Российской Федерации. Спасибо большое.

Константин Точилин: Спасибо.

Сергей Макаров: Спасибо.

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты