Юрий Коваленко: Большинство собственников недвижимости и земли уже получили квитанции по оплате налогов. И вот расстаться с определенной суммой придется до 1 декабря. Во вторник в программе "ОТРажение" мы обсуждали тему налогообложения физических лиц. В эфире и после него нам пришло огромное количество сообщений, в которых люди жаловались на существенно выросшие цифры в письмах из налоговых органов. Марина Калинина: И вот мы решили отдельно поговорить о том, как рассчитывается налог по кадастровой стоимости имущества, а главное – как его можно оспорить, если вы не согласны с указанной суммой. Просто не могли мы пройти мимо этой темы, потому что она очень волнует наших сограждан. Юрий Коваленко: Да. Выросшая местами в 8 раз кадастровая стоимость – причем то, что поселок или земля не изменила никак своего назначения, не стала лучше и не стала ближе к центру. И тем не менее люди пишут и спрашивают, каким образом это произошло, каким образом это можно оспорить и можно ли это сделать вообще. Будем это обсуждать вместе с нашим гостем. Марина Калинина: А гость у нас сегодня – Кирилл Кулаков, первый заместитель генерального директора Центра независимой экспертизы собственности. Здравствуйте. Кирилл Кулаков: Добрый вечер. Юрий Коваленко: Добрый вечер. Марина Калинина: Ну, давайте немного цифр. И начнем с земельных участков, с которых многие семьи, чего говорить уж, кормятся, чтобы не умереть, как говорится, с голоду. Вот на Ставрополье власти в этом году сделали очередную переоценку таких участков. Так вот, кадастровая стоимость некоторых из них выросла в 127 раз! Это рекорд в новейшей истории страны. В следующем году налог на землю для россиян вырастет в среднем на 20%. Такую цифру называют эксперты. Ну и напомним: кадастровую стоимость земли устанавливают власти каждого региона, исходя при этом из ее рыночной оценки. Для земель под строительство дачного дома или огород предельная ставка налога – 0,3%. Муниципалитеты могут делать ее чуть ниже. Для всех остальных участков, в том числе под индивидуальное жилищное строительство, – 1,5%. Налог на землю равен ставке налога, умноженной на кадастровую стоимость участка. Узнать ее можно на сайте Росреестра. Юрий Коваленко: Например, кадастровая стоимость надела под картофель, допустим, 100 тысяч рублей. Умножаем это на 0,3% – получаем 300 рублей в год. То есть в следующем году заплатим за него уже 360 рублей с учетом надбавки. Марина Калинина: Ну, вот такие цифры. Вообще, честно говоря, процесс подсчета достаточно сложный. Или он не сложный, а он понятен и прозрачен? Почему такая путаница происходит? Кирилл Кулаков: Еще раз здравствуйте. Скажем так, не путаница, а год назад произошло кардинальное изменение налогооблагаемой базы по налогу на имущество как и физических лиц, так и юридических лиц. То есть теперь мы платим налог с кадастровой стоимости. Ранее мы платили с так называемой инвентаризационной стоимости, поэтому и такое кратное увеличение. Старая инвентаризационная стоимость была подсчитана еще по советским сборникам укрупненных цен в строительстве и, соответственно, была существенно ниже реальных рыночных цен. Кадастровая же стоимость посчитана методом массовой оценки, но была подсчитана, скажем так, примерно в соответствии с реальными рыночными стоимостями. Поэтому такой скачок и произошел. Юрий Коваленко: Ну, в 127 раз – это же побойтесь бога! Кирилл Кулаков: Ну, это еще, поверьте, не рекорд, бывает и больше. Марина Калинина: Еще больше? Кирилл Кулаков: Вопрос именно к тому, как раньше подсчитывалась инвентаризационная стоимость. И относительно путаницы или не путаницы в текущем измерении налога. Есть формула, она зафиксирована и в Налоговом кодексе. Почему сказано – на 20%? На самом деле это коэффициент 0,2. Начался он с того года. Платится, как вы правильно сказали, кадастровая стоимость, умноженная на ставку налога. Только в первый год… Ведь мы начали платить еще в том году. В этом году нам пришло уже соответствующее налоговое уведомление с кадастровой стоимостью во второй раз. Поэтому в том году был коэффициент 0,2. В этом году – уже 0,4. Поэтому на самом деле в 2 раза он увеличился относительно прошлого года у всех. Марина Калинина: А что дальше? Кирилл Кулаков: А потом будет, соответственно, 0,6, 0,8. И наконец, в 2020 году он будет равен 1, то есть мы будем платить полный налог. То есть государство на самом деле предусмотрело такой постепенный вход в эту историю. Юрий Коваленко: Полный налог – это сколько от стоимости получается? Кирилл Кулаков: Это 100%. Юрий Коваленко: 100% стоимости земли? Кирилл Кулаков: Нет, 100% стоимости от общего налога. То есть сейчас мы платим, в этом году, 40% от того налога, который будем платить в 2020 году. То есть сейчас коэффициент – 0,4. Юрий Коваленко: Мы сейчас обсуждали момент кадастровой стоимости надела. 100 тысяч рублей. На 0,3% умножаем – получаем 300 рублей в год. В следующем году – 360. А 1% – это сколько будет от участка, который стоит 100 тысяч рублей? Кирилл Кулаков: Нет, ставка налога по нему останется той же. Просто, скажем так, формула предусматривает постепенный вход. Сейчас вы, в принципе, правильно посчитали: если было 300, то станет 360. Потом будет постепенно увеличиваться. То есть возможно, что дойдет до 600 рублей, соответственно. Юрий Коваленко: Но ведь ничего же не изменилось. Кстати, а кадастровая стоимость может быть рыночной стоимости выше? Кирилл Кулаков: Может, бывает и такое. Тогда, соответственно, налогоплательщик, если он уверен в том, что кадастровая стоимость выше, чем реальная рыночная стоимость, он вправе оспорить эту кадастровую стоимость. Есть соответствующие механизмы, они предусмотрены и в федеральном законе "Об оценочной стоимости", и в федеральном законе "О государственной кадастровой оценке". То есть это право налогоплательщика – обращаться либо в комиссию специальную (она есть в любом субъекте Российской Федерации), либо у физического лица есть возможность напрямую обратиться в суды общей юрисдикции. Марина Калинина: Давайте, поскольку сейчас решили разделить программу, сначала мы говорим про землю, а потом мы говорим про недвижимость. У нас есть такая история. Нам прислали письмо из Алтайского края жители поселка Малиновое Озеро. Вот они не согласны с тем, какой налог им прислали, как оценили их землю, и всем селом решили не платить. И сейчас представительница, жительница этого поселка Малиновое Озеро – Надежда Шевелева – у нас на связи. Здравствуйте, Надежда. Надежда Шевелева: Здравствуйте. Юрий Коваленко: Здравствуйте. Марина Калинина: Расскажите, пожалуйста, вкратце вашу историю и что сейчас там у вас происходит. Надежда Шевелева: Мы возмущены, конечно, теми кадастровыми стоимостями, которые нам выставили в наших этих платежках, потому что это так непрозрачно происходило. Когда это происходило? На основании чего подорожала наша земля? Какие акты? Все это сверху нам спустили. И мы в ужасе видим, что наша земля стоит 567 тысяч рублей, в то время как дом… Я вот мамин дом не могу продать за 300 тысяч. А земля 500 тысяч стоит. Ну, как это так? А дом тогда сколько будет у нас стоить? Рыночная цена ему – 300 тысяч. И я не могу продать этот дом, уже три года он стоит. Почему такие суммы-то выставляют за землю? Как это проводилось? Юрий Коваленко: А какую сумму вам выставили за землю в рублях, можете назвать? Надежда Шевелева: Да. Налог за землю мне выставили – 851 рубль вместо 108. В том году 108 я платила за землю свою, а в этом году 851 рубль надо заплатить. Марина Калинина: Надежда, а вы куда-то обращались по этому вопросу? Что вам говорят в инстанциях, если вы ходили? Надежда Шевелева: Да, мы обращались и в свой Росреестр, который даже ни сном ни духом не знает, что проводилась вот эта инвентаризация. Им просто сверху спустили вот эти цифры, и все. Недавно вот мне пришло, ответили из Министерства имущественных отношений. Тоже приводят кучу документов, на законы какие-то они опираются, что все это проводилось, какой-то компанией проводилось из Нижнего Новгорода. Не понять, откуда это все прошло. Ничего они не выставили: почему, что, на основании каких актов все это, какие методы, как они оценивали. Как они рыночную стоимость земли, откуда они брали? Они пишут: "Мы проводили мониторинг рыночной стоимости земли". Какой мониторинг они проводили, если рыночная стоимость земли тут… Я говорю – дом вместе с землей я не могу продать за 300 тысяч. Марина Калинина: Понятно. И вы по-прежнему не платите? То есть вы всем поселком платить не будете? Надежда Шевелева: Нет. Марина Калинина: А какие дальнейшие ваши действия? Надежда Шевелева: Мы сначала хотим обратиться опять в Министерство имущественных отношений Алтайского края, на основании каких актов они это все устанавливали. Мне должны были предоставить новый кадастровый паспорт. Мне его не предоставили. Подтверждающие документы о проведении методов оценки земель, так как считаем недостоверными сведения об объектах недвижимости – ввиду того, что якобы повторное межевание и оценка на основании его проведена непонятно когда, непонятно как, не ставя в известность собственников земли. И это была очередная отписка с перечислением этих постановлений и федеральных законов, которые мы и так знаем, эти федеральные законы. А вся эта информация недостоверная. Марина Калинина: Спасибо вам большое, Надежда. Мы будем следить за этой ситуацией, безусловно. А вы держите нас в курсе, что у вас там происходит, как реагируют на все ваши дальнейшие шаги вышестоящие инстанции. Ну, вот такая история. Юрий Коваленко: Какие ошибки? Марина Калинина: Вообще как человек может узнать, как оценена его земля? Где это можно посмотреть? Какие документы можно получить? И так далее, и так далее. То есть на основании чего рассчитывается налог? Ну, мы же все понимаем, что цифры могут взять с потолка. То есть квартира… ой, вернее, земля может стоить 100 тысяч, а кто-то скажет: "Да нет, она 200 тысяч стоит". Кирилл Кулаков: Ну, давайте по порядку, много вопросов прозвучало. Прежде всего – как оценивалась кадастровая стоимость? Она оценивалась до определенного момента независимыми оценщиками. Кстати, в будущем эту функцию уже передали в государственные руки, в государственные бюджетные учреждения. Но пока это оценивалось, повторюсь, моими коллегами. И оценивалось это, как правило, методами массовой оценки, на основании, как правильно здесь прозвучало, мониторинга рынка, на основании прежде всего метода анализа сопоставимых продаж. Повторюсь: именно то, что участки или прочие объекты оцениваются не индивидуально, без учета индивидуальных особенностей… Для земли это может быть подведение коммуникаций, могут быть овраги, какие-то еще неудобства. Это не учитывается. Учитывается только категория земель и вид разрешенного использования. Но прочие нюансы не учитываются, потому что идет массовая оценка. Поэтому возможны такие перекосы, которые мы сейчас услышали в этой конкретной истории. Узнать человек может как из налогового уведомления, когда ему приходит налог на имущество, так и зайдя в "Публичную кадастровую карту", либо заказав справку в Росреестре либо в Федеральной кадастровой палате. Ему дают справку о кадастровой стоимости. На самом деле ресурс "Публичная кадастровая карта", она доступна в Интернете. Мы можете забить свой кадастровый номер и узнать свою кадастровую стоимость, даже заблаговременно не получая налоговое уведомление. И повторюсь: если есть перекосы, если есть уверенность у данного конкретного налогоплательщика либо у группы налогоплательщиков (допустим, коттеджный поселок или какое-то село), что у них стоимость кадастровая завышена, они могут подать как индивидуальный, так и коллективный иск в суд об оспаривании данной стоимости. Юрий Коваленко: Какова вероятность того, что они добьются справедливости? Кирилл Кулаков: Статистика висит опять же на сайте Росреестра, и она достаточно положительная для налогоплательщиков: порядка двух третей подобных дел в судах, именно в судах выигрываются. Юрий Коваленко: А зачем на самом деле вести людей в суды-то? Марина Калинина: Давайте послушаем как раз историю, расскажет нам ее, я надеюсь, наша телезрительница – Ирина нам дозвонилась из Московской области. Ирина, здравствуйте, вы в эфире. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Да, слушаем вас. Зритель: Московская область, Воскресенский район, деревня Цибино, коттеджный поселок "Три жеребенка", фамилия Ермакова. Пришел налог на участок за 2015 год – 7,5 тысячи рублей. Участок оценили в 3 миллиона. Превысили оценку в 6 раз. В течение года шли разбирательства. Кадастровая палата признала техническую ошибку и снизила стоимость в 5 раз – до 820 тысяч рублей. По окончанию всех разбирательств прислали письма с извинениями, с признанием технической ошибки и с указанием на то, что придет сводное налоговое уведомление за 2016 год, в котором будет все перерасчитано с учетом допущенной технической ошибки. То есть я заплатила налог в размере 7,5 тысячи из расчета 3 миллиона рублей за свой участок, так как, если бы я не заплатила, последовали бы штрафные санкции. Месяц назад приходит сводное уведомление за 2016 год, в котором нет никаких исправлений, вообще никаких, то есть как висела стоимость 3 миллиона и налог 7,5 тысячи, так он и остался. Соответственно, мне начислен налог и за 2016 год, но там уже стоимость исправленная, стоимость участка – 820 тысяч. Стоимость исправлена. Но так как была допущена техническая ошибка в 2015 году, то, соответственно, стоимость должна перерасчитываться и за 2015 год. И налог должен быть снижен за 2015 год. Начальник Воскресенской налоговой инспекции Ефимова Лариса Валерьевна лично мне шлет извинение за допущенную техническую ошибку в расчете и говорит о том, что от них ничего не зависит, а где-то наверху, в какой-то технической поддержке не могут внести исправления. Я сама лично через nalog.ruобращалась в техническую поддержку – мне отвечают: "Мы вам производим начисления именно по показаниям, которые нам подают налоговые службы". Марина Калинина: Ирина, у нас, к сожалению, время ограничено. Мы поняли вашу ситуацию. Спасибо большое за ваш звонок. Вот видите, бывают и такие истории. Кирилл Кулаков: Бывают и такие. Марина Калинина: Вроде как проблема решилась в пользу налогоплательщика, но ничего не поменялось, потому что где-то что-то кто-то недонес, недосказал, недописал. Кирилл Кулаков: Вот сейчас прозвучала история по так называемому второму основанию для пересчета кадастровой стоимости – это так называемые технические ошибки, которых, к сожалению, много. Первая, которую мы обсуждали ранее, – это когда кадастровая стоимость завышена, и можно ее оспорить посредством определения рыночной стоимости, через суд. В данном случае речь идет об ошибках. Их действительно, повторюсь, много: неправильно площадь указали, этажность, если мы говорим про здания… Марина Калинина: Нет, мы сейчас говорим про землю. Кирилл Кулаков: Если про землю, то вид, категория земель и так далее. Тогда можно сделать, как вот только что прозвучала история. Если же на следующий год ошибка не исправлена – ну, что же, по второму кругу придется идти. Марина Калинина: То есть опять в суд? Кирилл Кулаков: Ну, не в суд. В данном случае обращаться в Росреестр либо в Федеральную кадастровую палату, чтобы они все-таки внесли исправления в Государственный кадастр недвижимости и чтобы эта ошибка все-таки окончательно была исправлена Юрий Коваленко: А почему огульно это так ввели, без ведома людей, просто поставили их в такое неудобное положение и неработающей системой заставили их платить? Ведь многие заплатят, многие не пойдут по судам, для них разница в 100–200 рублей не такая уж и существенная. А ведь они даже не знают о том, что они могут оспорить все это дело. Почему действительно так ультимативно ставят, безальтернативно, я бы даже сказал, людей к оплате всего этого дела? Почему не отработали сначала систему на каком-нибудь конкретном регионе? Предположим, та же самая Москва. Отработали. Работает? Пошли дальше в Россию. Почему сделали так по всей России? Кирилл Кулаков: На самом деле не по всей России, как раз начинали с Москвы. Сперва было 4 региона, потом добавилось еще 24. И даже сейчас… Юрий Коваленко: И все равно не работает. Кирилл Кулаков: Еще не во всей России введен налог на имущество физических лиц с кадастровой стоимости. Я вам более того скажу: сейчас еще более чем в половине регионов платится по-прежнему. Но я говорю про недвижимость. А по земле, да, с кадастровой платится давно. Но тем не менее с определенного года, несколько лет назад было введено право на оспаривание, оно априори зафиксировано в законе "Об оценочной деятельности". Ну, это уже вопрос о знании законодательства. Марина Калинина: У нас будет сюжет по поводу региона, в котором не проводили пока государственную кадастровую оценку. И давайте теперь поговорим о недвижимости – о квартирах, домах и так далее. Какая там ситуация? Кирилл Кулаков: Ну, правильно говорить "объекты капитального строительства", потому что земля – это тоже недвижимость, по Гражданскому кодексу. Ситуация следующая. По ним как раз таки впервые было два года назад введено новое налогообложение. Как раз на землю оно было уже намного ранее введено, если быть точнее. И как раз там тоже имеются истории по многократному расхождению. Ну, прежде всего неприятно и непривычно для людей, что кадастровая стоимость многократно превышает бывшую инвентаризационную, поэтому сумма налога кратно возросла. И та же ситуация: если человек уверен, что его квартира, загородный дом, гараж, машиноместо имеют кадастровую стоимость выше, чем реальная рыночная, чем предполагает налогоплательщик, он вправе также ее оспорить. Марина Калинина: А что легче оспорить – на землю стоимость или на дом? Кирилл Кулаков: Сама процедура одинаковая. Для физических лиц, повторюсь, есть альтернатива – либо идти в специализированную комиссию и подавать заявление с приложением отчета независимого оценщика… То есть базисом должен быть документ под названием "Отчет об оценке с привлечением независимого оценщика" – как контрдовод против отчетов по кадастровой оценке. Марина Калинина: То есть я могу вызвать своего оценщика независимого, который оценит мою квартиру, например, по кадастровой стоимости? Кирилл Кулаков: Нет, по рыночной уже стоимости. Марина Калинина: Хорошо, по рыночной стоимости. Но кадастровая стоимость тоже как-то к рыночной имеет какое-то отношение? Кирилл Кулаков: Нет кадастровая стоимость ваша априори определена в рамках государственной кадастровой оценки. Вы ее и хотите оспорить – и для этого приглашаете независимого оценщика. Марина Калинина: Да, я приглашаю независимого оценщика, он мне оценивает квартиру. Я с этой официальной бумагой иду… Кирилл Кулаков: Идете либо в комиссию по оспариванию результатов кадастровой оценки, которая есть, повторюсь, в каждом субъекте федерации пока, либо идете напрямую в суд. У физических лиц есть такая альтернатива – сразу в суды общей юрисдикции. Марина Калинина: Где я могу посмотреть эту кадастровую оценку своей квартиры, к примеру? Кирилл Кулаков: Повторюсь, в Государственном кадастре недвижимости, а можете заказать справку в Федеральной кадастровой палате. Марина Калинина: И сколько по времени делается эта справка? Кирилл Кулаков: Повторюсь, в "Публичной кадастровой карте", в принципе, вы можете посмотреть ее, буквально войдя в Интернет. Это не стоит ничего. И справка вообще бесплатно, по-моему, заказывается либо она стоит достаточно небольших денег. Она подготавливается в течение пяти дней. Юрий Коваленко: А она бесплатная или платная? Кирилл Кулаков: Давайте так – официально, по-моему, она даже бесплатная, справка из ЕГРП. Марина Калинина: То есть за пять дней мне должны бесплатно эту справку предоставить? Кирилл Кулаков: Да, даже быстрее бывает. В коммерческих структурах за какие-то малые деньги – максимум за тысячу рублей – ее делают. Марина Калинина: А вот по практике – сколько может тянуться суд? Кирилл Кулаков: Суды, конечно, дело долгое, в отличие от комиссий. Плюс альтернативы рассмотрения спора в комиссии – это время. В течение месяца комиссия обязана рассмотреть ваше заявление. В судах, конечно, это растягивается на 6–8 месяцев. Марина Калинина: Понятно. Юрий Коваленко: Естественно, судебные издержки. И человек уже не рад, что он пошел в суд, и готов был бы заплатить тот налог. Кирилл Кулаков: Почему, как я сказал выше, физическим лицам в многоквартирных домах либо в поселках имеет смысл подавать коллективные иски? Потому что прозвучали суммы налога, вы слышали: 800 рублей, 3 тысячи, 6 тысяч рублей. Только услуги оценщика будут стоить, поверьте, не менее 10 тысяч рублей. А еще услуги адвокатов или судебных экспертов. На круг получается не меньше 30 тысяч рублей. Юрий Коваленко: А кому вменить эти издержки потом? Марина Калинина: Нет, ну если вопрос принципиальный, то почему нет? Если человек не согласен категорически… Кирилл Кулаков: Нет, должна быть экономическая целесообразность. Марина Калинина: Это понятно. Кирилл Кулаков: Если у вас налог всего 800 рублей, вы не будете платить 30 тысяч рублей за услуги оценщика, адвоката и судебного эксперта. Но если у вас в доме, условно, 300 квартир, то вы можете, скажем так, сброситься – и тогда услуги на одну квартиру будут кратно ниже. Марина Калинина: Ну, эта же оценка и этот суд будут действительно и на будущее, когда я буду уже платить 100% этого налога. Кирилл Кулаков: Решение суда действует в течение того налогового периода, пока действует кадастровая оценка. Марина Калинина: А, то есть в течение года? Кирилл Кулаков: В данном случае, например, в Москве сейчас у нас двухлетний налоговый период. Марина Калинина: Два года. Кирилл Кулаков: В прочих субъектах федерации это трехлетний период – до проведения следующей кадастровой оценки. Кадастровая оценка должна проводиться не реже чем раз в пять лет, но не чаще чем раз в три года в субъектах федерации и не чаще чем раз в два года в городах федерального значения, как Москва, Санкт-Петербург. Юрий Коваленко: То есть через пять лет в регионе надо еще раз повторить эту процедуру, если не согласен? Кирилл Кулаков: Не еще раз, а это обязанность региона провести. Марина Калинина: А можно чаще? Каждый год же можно проводить, в принципе? Юрий Коваленко: Нет, оспорить. Кирилл Кулаков: Повторюсь: если будет новая оценка и вы опять будете с ней не согласны, то та же самая процедура – опять в суд или в комиссию. Марина Калинина: То есть технически, в принципе, можно эту переоценку государственную кадастровую делать каждый год, если написано, что не реже чем раз в пять лет? Кирилл Кулаков: Нет. Еще раз: не чаще чем раз в пять лет… Марина Калинина: Не чаще или не реже? Кирилл Кулаков: В смысле – не чаще чем раз в три года для субъектов федерации и не чаще чем раз в два года для городов федерального значения, но не реже чем один раз в пять лет. Марина Калинина: Очень запутано все. Вот такое еще сообщение… Кирилл Кулаков: Раньше в Москве было действительно один раз в год, но потом эти периоды увеличили до двух лет в Москве и до трех в субъектах федерации Марина Калинина: Понятно. Вот интересное сообщение нам прислали из Иркутской области: "Налог на недвижимость вырос с 1400 рублей до 3400. В этом году нам с мужем на одно и то же имущество… Оно у нас в долевой собственности пополам. У меня на данное имущество ставка осталась прежней – 0,1. А у супруга увеличилась и стала 0,25". Кирилл Кулаков: Это какая-то техническая ошибка, потому что кадастровый номер объекта у них единый, кадастровый номер у них один. Стоимость, соответственно, одна. Соответственно, ставка для соответствующей категории стоимости всегда одна. Марина Калинина: То есть им куда бежать с этим? Кирилл Кулаков: В Росреестр, в территориальное управление Росреестра либо в территориальное управление Федеральной кадастровой палаты для устранения технической ошибки. Марина Калинина: Ну, еще давайте сюжет посмотрим, о котором я уже говорила. В Свердловской области проведение государственной кадастровой оценки объектов недвижимости отложили до 2019 года, но и там начисленные суммы вызывают недоумение. Давайте посмотрим эту историю. СЮЖЕТ Марина Калинина: Ну вот. Что скажете? Кирилл Кулаков: Это та самая история, про которую мы, в принципе, говорили: люди пока платят еще по инвентаризационной стоимости. Марина Калинина: Но все равно сумма-то повышается. Кирилл Кулаков: В данном случае к ней не имеют отношения независимые оценщики. Марина Калинина: А откуда она берется? Кирилл Кулаков: Она действительно повышается по так называемым коэффициентам-дефляторам, которые разрабатываются Минэком. Данный регион, видимо, еще не перешел на кадастровую… Марина Калинина: Не перешел. Кирилл Кулаков: В смысле – на налог с кадастровой оценки. И здесь люди даже не могут оспорить эту стоимость, потому что это не кадастровая стоимость. Нет порядка оспаривания пока такой стоимости. Марина Калинина: А тогда на каком основании им повысили? Кирилл Кулаков: Повторюсь: индексы-дефляторы разрабатываются… Марина Калинина: А зачем они разрабатываются? Кирилл Кулаков: Потому что есть понятие "инфляция", есть понятие "изменение стоимости во времени". Другое дело – адекватны ли они относительно каждого конкретного строения или нет? Марина Калинина: Вот главный вопрос. Кирилл Кулаков: Почему, собственно говоря, и происходит сейчас постепенный переход от инвентаризационной стоимости к кадастровой, которая в идеале должна плюс-минус соответствовать рыночной. Юрий Коваленко: Но ведь она, ей-богу, не соответствует. Пришел человек, который оценивает, да? Ну, они просто прошлись по улицам, посмотрели: здесь есть дом, здесь нет дома, здесь дороже, здесь дешевле. Несмотря на то, что там готовится фундамент под будущий трехэтажный каменный особняк, а этот дом не сегодня-завтра рухнет, а по стоимости они… Кирилл Кулаков: В том-то и дело, что никто не ходит… Юрий Коваленко: Вот! Этого я и ждал. Кирилл Кулаков: …ни при оценке инвентаризационной стоимости, ни при оценке кадастровой стоимости. Она делается методами массовой оценки без учета, как я сказал, индивидуальных особенностей – почему и получаются такие перекосы. Марина Калинина: В общем, резюмируя нашу с вами сегодняшнюю беседу: если вы не согласны, то нужно идти и говорить об этом. Кирилл Кулаков: Нужно идти и оспаривать, да. Марина Калинина: Оспаривать, идти дальше в суд и так далее, и так далее. Кирилл Кулаков: Либо в суд, либо в соответствующую комиссию. Марина Калинина: Да. И если есть возможность, то вызвать независимого оценщика – как относительно земли, так и относительно… Кирилл Кулаков: Не "есть возможность", а, к сожалению, обязательно. Это определенные издержки, иначе у вас не будет доказательной базы против позиции государства в виде кадастровой оценки. Юрий Коваленко: Но, к сожалению, это еще будет стоить денег. Марина Калинина: Спасибо вам большое. Это был Кирилл Кулаков, первый заместитель генерального директора Центра независимой экспертизы собственности. Юрий Коваленко: Спасибо. Кирилл Кулаков: Спасибо и вам.