Константин Чуриков: Ну что же, все более накаленной становится обстановка, достаточно просто бегло взглянуть на ленты, и понимаем, что ситуация действительно накаляется. В Запорожье заявили о колоссальной численности ВСУ на линии соприкосновения, об этом предупредил Владимир Рогов, председатель движения «Мы вместе с Россией». Также что мы видим? Мы видим, что Украина предлагает Грузии открыть второй фронт, вчера было, накануне, такое сообщение. Руководство Грузии сказало, что, если что, готово провести референдум, но, как из контекста, слава богу, следует, власти Грузии, во всяком случае правящая партия «Грузинская мечта», считают, что сейчас для этого не время. Параллельно видим, с новой силой вспыхивает противостояние между Арменией и Азербайджаном. Киргизия и Таджикистан обмениваются выстрелами, на границе республик перестрелки, уже есть погибшие. Что происходит? Вот об этом мы сейчас спросим Константина Сивкова – это заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук по информационной политике, доктор военных наук. Константин Валентинович, здравствуйте. Константин Сивков: Здравствуйте. Константин Чуриков: У меня первый такой простой вопрос – чем региональные войны отличаются от мировой войны? Константин Сивков: Значит, региональная война отличается от мировой тем, что в региональной войне в прямое огневое соприкосновение, вернее так, в прямое противоборство вооруженное военного времени не вступают мировые центры силы, это раз. И второе – не охватывается значительная часть, не втягивается в этот вот конфликт значительная часть других стран мира. Вот если говорить по ситуации Россия – Запад, то мы сегодня имеем, первое, что имеет место, – прямое, гибридное пока еще, столкновение, но уже переходящее в огневое, ведущих мировых центров силы. Это объединенный Запад, включающий в себя ось Лондон – Вашингтон, плюс европейскую ось Париж – Берлин, с одной стороны. С другой стороны, это ось Москва – Минск, ну по сути дела Москва. Больше в мире мировых центров силы не существует, кроме Китая. Китай там тоже на пороге, американцы пытались его туда втянуть провокациями вокруг Пелоси. Вот в этом состоит отличие. Поэтому по всем формальным признакам мы сегодня переживаем начальную фазу Третьей мировой войны, которая квалифицируется как гибридный этап. Константин Чуриков: Ее еще можно остановить? Константин Сивков: Можно, если будет на то политическая воля. Но дело заключается в том, что объективные предпосылки мировой войны давным-давно перезрели. Они созрели еще примерно лет 25 тому назад. Это хорошо поняли Соединенные Штаты Америки, они попытались решить задачи мировой войны путем применения военной силы, не доводя дело до мировой войны, пока еще это можно было сделать. И после провокации 11 сентября 2001 года, как вы помните, было нападение на Афганистан и Ирак, там кончилось все крахом. Потом поднялась Россия, ну и тут стало понятно, что без прямого столкновения с нашей страной им задачу не решить. Причем больше того, условием успеха Запада, принципиальным, ключевым условием успеха Запада является установление контроля над нашей страной. Если им задачу эту решить не удастся, их ждут тяжелейшие потрясения. Западные элиты, и особенно глобальные элиты, ждет полный крах и, возможно, даже гибель, частью физическая гибель. Они это хорошо понимают, для них это вопрос выживания, поэтому предпосылок к тому, что все пойдет на спад, нет никаких. Константин Чуриков: Западу нужен контроль над нами с какой точки зрения? С военной ли только, или им нужен контроль над нашими ресурсами? Константин Сивков: Им нужно все. Константин Чуриков: Им не нужен посредник в виде нас, который эти ресурсы продает? Константин Сивков: Им нужно все. Главная причина заключается в том, что им нужно убрать фактор российского ядерного сдерживания, а теперь еще и фактор российского сдерживания сил общего назначения. Если бы им это удалось сделать, если бы им взять удалось за счет установления у нас власти прозападных, проамериканских элит под контроль еще и российский ядерный потенциал, объединить его с американским под единым командованием, то тогда Запад мог бы диктовать свою волю миру с позиций ядерного шантажа. И в первую очередь этот шантаж обрушился бы на Китай, потому что сегодня вторым препятствием является Китай, поэтому не зря Соединенные Штаты Америки в своей стратегии очень четко определяют, что Россия – это текущая угроза, а Китай – это угроза постоянная. Вот для построения постоянной угрозы ядерным шантажом нужно взять под контроль Россию. Константин Чуриков: Вот сейчас на минутку от геополитики перейдем, просто вот так спустимся на землю. Сегодня в ЛНР украинские военные ударили по приюту для детей-сирот в Перевальске, там жуткие кадры, паренька какого-то выносят, весь в крови... Вы знаете, по Достоевскому, как говорится, ничто не стоит слезы ребенка. Как на это все вообще отвечать? Константин Сивков: Значит, на эту тему я могу сказать только одно. Это уже вещь постоянная, она уже не вызывает удивления, остается один вопрос, как это дело пресекать. Значит, что я могу на эту тему сказать? Вообще то, что произошло в Харьковской области, продемонстрировало тот факт, что Российской Федерации необходимо корректировать не просто какие-то действия, а в целом стратегию ведения специальной военной операции. В чем суть сегодняшней стратегии? Мы медленно, эффективно, с расходом большого, огромного расхода боеприпасов проламываем влобовую систему укрепрайонов. Между тем, еще до стамбульских переговоров памятных, когда мы отвели войска, мы применили куда более эффективный способ: мы вышли аж в Киев, охватили с запада, и вполне могли замкнуть кольцо вокруг вот этой вот группировки, которая находилась в укрепрайона. Константин Чуриков: Извините, мы это сделали за счет эффекта внезапности, правильно? Константин Сивков: Да. Я обращаю внимание, что все территории, которые мы взяли, где-то на 85%, наверное, мы взяли в первые 2 недели, потом вот остальные 15% добавили. Отрезавши эту группировку от основных сил снабжения, дальше мы могли решать задачу уже ее уничтожения. Более того, мы могли в первые дни обеспечить, вернее осуществить обезглавливание Украины как таковой и их Вооруженных сил нанесением ударов по Администрации президента, по Генштабу, по... Константин Чуриков: По офису... Константин Сивков: Я и говорю, офис президента, Администрация президента – это и есть офис, у нас АП, у них.... Представим себе: если бы у нашего президента не было офиса, что бы смог сделать наш президент, даже если бы он был живым? Ничего фактически без администрации. То же самое Зеленский: уничтожить его офис – все. Причем не просто здание, а людей, которые там находятся, это центральный вопрос. Это сразу же, я говорю еще раз, это не попадает под Женевскую конвенцию. Женевская конвенция дает право ведения военных действий, уничтожение людей, участвующих в военных действиях, а не в боевых действиях. Боевые действия – часть военных действий. Константин Чуриков: А-а-а, ага. Константин Сивков: Боевые действия – это тот, кто стреляет с автомата... Константин Чуриков: ...а есть военно-политические действия. Константин Сивков: Нет-нет, подчеркиваю, военные действия. Тот, кто отдает приказы, – это участник военных действий. Кто обеспечивает подготовку этих приказов, т. е. офис, – он участник военных действий. Тот, кто командует войсками, находясь в Генеральном штабе, – он участник военных действий. Тот, кто ремонтирует танки, тот, кто перебрасывает танки по железнодорожным путем, – эти все люди являются участниками военных действий, поэтому являются законной целью, согласно Женевской конвенции, для нашего оружия. Поэтому если мы говорим о будущем, то я полагаю, что первый вопрос, который надо сейчас ставить, – это отразить вот этот удар с нанесением максимального ущерба противнику, раз, сосредоточенными действиями авиации и артиллерии, превентивными ударами. Второе, что надо сделать, – это провести воздушную операцию, по натовским терминам воздушную наступательную операцию на территории Украины, и уничтожить, разгромить... Причем не высокоточными ракетами, которые стоят бешеных денег и на отдельные предприятия 2–4 ракеты, которые последствия устраняются в течение недели, это предприятие восстанавливает свою работу, а бомбами свободного падения, залпами по 300–400 бомб, разрушить все предприятия, которые участвуют в обеспечении деятельности ВСУ, ремонтные и пр., пр., они все хорошо известны. Третье – это уничтожить депо и рельсовые пути во всех крупных станциях, не трогая здания вокзалов, чтобы нас не обвиняли в убийстве людей. У нас есть на вооружении такая система СВП-22, СВП-24, она себя великолепно зарекомендовала в Сирии. Это система фирмы «Гермес», которая обеспечивает применение бомб свободного падения с точностью, соответствующей высокоточному оружию, среднее квадратическое отклонение 20–30 метров. Все несколько лет этой системой мы выбомбливали боевиков из их укрепрайонов, теперь надо делать то же самое. Значит, уничтожить вот это все, в особенности станции, которые находятся непосредственно в глубине территории Украины, на границе с Польшей, откуда ведутся поставки вооружения и военной техники. Вот это вот надо сделать. Конечно же, это осуществить обезглавливающий удар, т. е. по офису, по всем этим структурам. Ну, можно еще добавить удары по узлам коммуникаций транспортных и других типов, опять же по Генштабу, по штаб-квартирам СБУ, МВД и всем остальным. Уже одно это парализует полностью деятельность ВСУ, полностью парализует действия ВСУ. Ведь если бы эти удары были, обезглавливающие удары, нанесены заранее, то возможности по проведению, скажем, мобилизации, которая позволила ВСУ создать эти вот группировки войск, были бы резко снижены. Но я подчеркиваю, речь идет уже о переходе к жестким действиям с применением большого количества бомб свободного падения, а не высокоточных ударов. Константин Чуриков: В чьих руках сейчас инициатива? Константин Сивков: В настоящее время временно, ну так, не временно... В настоящее время, скажем, баланс, потому что на иных направлениях мы наступаем. Вот совсем недавно мы взяли «муравейник», укрепрайон, взяли несколько населенных пунктов, буквально вот вчера прошла информация. С другой стороны, ВСУ готовят контрнаступление. Но надо иметь в виду, что контрнаступление ВСУ в Харькове позволило занять территорию ВСУ, оккупировать территорию, но тем не менее этот успех, этот существенный оперативный успех дался очень большой ценой, потери ВСУ были просто чудовищные. И когда мы решаем задачу отражения таких контрударов, то первоочередной задачей для Вооруженных сил любой армии любого государства в таких условиях является не удержание территорий, а нанесение максимального поражения противнику, уничтожение максимального количества личного состава и боевой техники. Вот эту задачу мы там решили. Достаточно сказать, что попытки ВСУ оставшимися силами продвинуться на харьковском направлении дальше, на наши оборонительные рубежи, Красный Лиман и т. д., кончились провалом. Теперь они формируют группировку, для того чтобы пытаться ударить на запорожском направлении, возможно, еще будет и угледарское направление, там тоже они собирают силы. Ну, тут уже, я думаю, наши военные руководители задачу решат. Я хочу подчеркнуть. Я часто слышу, некоторые господа (я их товарищами называть не могу) типа Хинштейна вчера в эфире у Соловьева, скажем, не очень, нелицеприятно высказывался о наших руководителях военных, о генералах. Человек не понимает ничего, и вообще о его подобных высказываниях после этих высказываний надо задуматься и руководству партии, в которой он состоит в Госдуме, и Генпрокуратуре. Но дело не об этом идет. Речь идет о том, что самый сложный бой – это бой по отрыву от противника, наступающего противника. И вот то, что наши войска были выведены из возможных зон окружения с ничтожными потерями (подчеркиваю: ничтожными потерями), свидетельствует о высочайшем уровне квалификации и компетенций наших военных руководителей, генералов, которые командуют вот этими подразделениями. Поэтому честь им и хвала, все, что я могу сказать. Что касается вот на запорожском направлении, да, они готовят, и сейчас задача их уничтожить. Даже если они где-то сумеют потеснить наши войска, углубившись в оборону, вглубь обороны, здесь не надо делать трагедию нашей обороны, это то же самое, как в районе Сухих Ставок, где было уничтожено огромное количество тоже личного состава и боевой техники противника. Это будет возможность создания, специализированного создания огневого мешка с целью уничтожения этой техники. Потому что после уничтожения наиболее боеспособных сил, а ведь именно там полегли самые боеспособные силы, в первом эшелоне шел спецназ, наемники и даже инструкторы западные, во втором эшелоне шли те, кто был подготовлен на Западе, и только третий эшелон шли те, которые удерживали территорию, вот эти вот мобилизованные, – вот эти вот первые эшелоны и понесли наибольшие потери. Поэтому их сейчас надо выбить, потом нам легче будет решать задачи как путем изменения, так и... Возможно, надо пересмотреть, после того как будут отражены эти удары, стратегию, остановиться на сдерживающей, сдерживать противника у подходов к вот этим самым укрепрайонам, а основные удары наносить по флангам с херсонского плацдарма и с плацдарма западнее Харькова на окружение в районе Днепра, Днепропетровска (не хочу говорить Днепра, именно Днепропетровска). Константин Чуриков: Да, по-старому. Константин Сивков: В районе Днепропетровска. Окружив эту группировку, мы можем в дальнейшем ее принудить к сдаче. Надо перерезать все коммуникации. Фактически что это такое? Вот просто аналог. Когда Гитлер столкнулся с необходимостью взятия Франции, он увидел перед собой линию Мажино. Первое, что сделал Гитлер, – он не стал брать линию Мажино, он ее оставил в тылу, а через Бельгию, Голландию и Данию он ворвался в тыл и разгромил французскую армию, а линия Мажино сама по себе сдалась. Поэтому сейчас надо действовать аналогичным образом. Константин Чуриков: У нас на SMS-портале очень много SMS, все, естественно, прочесть просто не смогу. Вот отметил для себя SMS из Томской области: «Посмотреть, все такие умные, по всем каналам обсуждают, как надо воевать, вдруг все журналисты стали профессиональными военными стратегами. Противно смотреть! Хотите помочь – вперед на мобилизацию и в бой», – надо будет, пойдем в бой. Константин Сивков: Ну, я могу ответить... Константин Чуриков: Константин Валентинович, кто нужен сейчас в бою? Константин Сивков: Значит, я могу сказать, что, во-первых, я не журналист, я офицер Генерального штаба и заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук. Это официальная академия Министерства обороны. Мы занимаемся вопросами самыми разными, поэтому я говорить не буду, но они являются сугубо военными, являясь частью Министерства обороны, поэтому я нахожусь на службе в Министерстве обороны, так чтобы не было никаких экивоков. Что касается, кто там нужен, чтобы воевать. Во-первых, начнем с того, что сегодня Вооруженные силы Российской Федерации обладают достаточным потенциалом, чтобы обеспечить комплектацию наших Вооруженных сил. Да, вот вы правильно заметили, противник, именно так надо оценивать теперь Соединенные Штаты Америки, инициирует конфликты по всему периметру. То, что там Украина обратилась, – нет, это мелочи, главное, обратились к ним США. Я хочу напомнить, что вот те конфликты, которые разгорелись в Нагорном Карабахе, теперь Таджикистан и Киргизия, – это все началось после вояжа по этим странам делегаций Соединенных Штатов Америки, Госдепа и Пентагона, вот оно все началось. Константин Чуриков: Там учения были у них... Константин Сивков: Да. Вот они для этого и проводятся. Сейчас они будут разжигать у нас по периметру конфликты. Для чего? – чтобы оттянуть войска с Украины. Я не исключаю, что сейчас на какое-то время будет усилена наша группировка переброской войск с других стратегических направлений, с северного, например, с северо-западного, для того чтобы решить задачу эту, с возвращением их на место. Имейте в виду, что российская армия воюет на этом направлении силами всего лишь одного Западного военного округа, и то неполного состава, поэтому, естественно, у противника такие возможности сейчас есть. Но еще раз подчеркиваю: уничтожением инфраструктуры, в первую очередь коммуникационной, транспортной, и обезглавливанием Украины задача разгрома ВСУ будет решена в более-менее короткие сроки. Если бы, скажем, нашим военным позволили бы политики решать задачу таким образом, как это было начато 24 февраля, то к маю месяцу все было бы уже сделано. Константин Чуриков: Сейчас уже быстро не получится? Константин Сивков: Ну, сейчас конечно, потому что прошли уже, проведены мобилизационные мероприятия, численность Вооруженных сил Украины с исходных 320 тысяч сейчас оценивается уже более 700 тысяч. Конечно, боеспособных частей очень немного, это те, которые на переднем крае; если мы их выбиваем, то остальные – это просто территориальная оборона. Но с ними тоже приходится считаться, они вооружены. Константин Чуриков: Константин Валентинович, сегодня Джон Кирби заявил о мощной армии России, «которую можно использовать не только на Украине». Знаете, вот такое ощущение, что вот так вот приглашает или на что-то намекает. Вообще они там хорошо устроились в Америке, отдельный, считайте, континент, защищены со всех сторон, ну как им кажется. У нас в ядерной стратегии что прописано? Константин Сивков: Я хочу сказать вот о чем, это совершенно о другом говорится. В ядерной стратегии, понятно, мы их достанем, дело не в этом. Даже больше того, мы располагаем оружием, которое может реализовать принцип президента, который сказал, что «мир без России нам не интересен», я на этом остановлюсь. Я говорю о другом. Вспомните времена Сердюкова: нам навязывали «Мистраль», нам навязывали иностранные средства разведки и наблюдения, нам навязывали иностранные легкие бронированные машины типа «Кентавра» и «Рыси» т. н., это Iveco фирма, и наши войска десантные проводили совместные учения с США, на континенте США. Для чего все это делалось? (Это же буквально вот 2007–2008-е гг.) Соединенные Штаты Америки очень хорошо поняли в Ираке и в Афганистане, что у них нет сухопутной армии, потому что сухопутная армия предполагает ведение ближнего огневого боя, а бойцов таких, которые готовы сражаться и умирать, у них нет, а вот наши имеют. И они это хорошо поняли после операции 2008 года в Южной Осетии, когда в три дня была разбита грузинская армия. И вот с тех пор они начали этим заниматься очень активно, тогда началась интенсивная реформа Вооруженных сил, которую проводил господин Сердюков и тогдашний начальник Генерального штаба господин Макаров. Вот эти два господина пытались из нашей армии сформировать придаток американских Вооруженных сил, который должен был бы под прикрытием американских авианосцев, американской авиации решать задачи сухопутной войны, т. е. мы должны были быть сухопутными. Вот господин Кирби об этом и мечтает. Константин Чуриков: Все равно победим? Константин Сивков: Да, я надеюсь. Но расчет делается отнюдь не на фронт. Война на Украине и экономические санкции – это лишь обеспечивающие действия. Главная ударная сила – это здесь, пятая колонна, и Кирби рассчитывает на нее. Если пятая колонна приходит к власти, наша армия становится инструментом Америки. Константин Чуриков: Константин Сивков, заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук по информационной политике, доктор военных наук, был у нас в эфире. Спасибо большое, Константин Валентинович, всегда рады вам в нашей студии. Продолжим через несколько минут. Говорить будем об электронике: придумана обновленная концепция ее развития. Вот что в ней говорится и как нам обзавестись своей электроникой, выясним.