Контракт на брак. Популярность брачных контрактов в основном связана с ипотекой

Контракт на брак. Популярность брачных контрактов в основном связана с ипотекой | Программа: ОТРажение | ОТР

А какие еще причины?

2021-03-23T19:18:00+03:00
Контракт на брак. Популярность брачных контрактов в основном связана с ипотекой
Газификация: 90% к 2025 году. Мусорная реформа – на «тройку»? Саммит по климату. Центры занятости по-новому. Техосмотр под камеру
Александр Бузгалин: Советский Союз мог быть интеграцией только на основе социалистического проекта. На основе капиталистического проекта его создать нельзя. Это урок и Ленину, и стране
Встреча по-соседски
Смените климат. С какой повесткой выступил Владимир Путин на климатическом саммите?
Президент нажал на газ
Жителям Кыштыма выставили счёт в 25 млн рублей за подключение домовладений к газу. СЮЖЕТ
Владимир Путин призвал провести газ бесплатно к границам земельных участков
В России заработают сто центров занятости нового формата
Поставьте оценку мусорной реформе
Мошенники научились обходить ограничения новой системы техосмотра
Гости
Георгий Тер-Акопов
председатель коллегии адвокатов «Тер-Акопов и партнеры», адвокат по уголовным делам

Ольга Арсланова: Мы продолжаем. Российские семьи выбирают контракт: в прошлом году россияне заключили рекордное число брачных договоров, 142,5 тысячи. За год рост почти на 30%, это сейчас видно на нашей графике. Такого не было, пандемия, вероятно, тоже сыграла свою роль.

Александр Денисов: Нотариусы объясняют тем, что молодожены ввязываются в ипотеку, кто-то вносит свои личные деньги в качестве первоначального платежа, этот же кто-то потом платит по кредиту (ну, как правило, муж), поэтому лучше всего подписать на берегу, «это мое, при разделе остается моим». Кстати, супруге тоже не резон артачиться и отказываться от брачного договора, ведь при разводе будут делить не только совместно нажитое имущество, но и совместно нажитые долги, так что резонно прописать, что «это долги не мои, вносил деньги другой, платил он же и должок за ним».

Ольга Арсланова: Как вы относитесь к брачному договору? Об этом поговорим. Что-то, может быть, вас в нем смущает? Мне кажется, еще буквально лет 10 назад многие это воспринимали как оскорбление: «Ты что, мне не доверяешь? Хочешь со мной контракт заключить?» Но об отношении россиян к такой форме договоренности спрашивали наши корреспонденты на улицах разных городов, давайте послушаем.

ОПРОС

Ольга Арсланова: Вопрос нашим зрителям: жалеете ли вы, что у вас нет брачного договора? Это опрос, присылайте ответ «да» или «нет» на короткий номер, ну и мнения в прямом эфире мы всегда рады услышать, присоединяйтесь к нам.

Александр Денисов: Ну а на связи со студией у нас адвокат Виктория Борисовна Данильченко и Георгий Рубенович Тер-Акопов, председатель коллегии адвокатов «Тер-Акопов и партнеры».

Ольга Арсланова: Добрый вечер, уважаемые гости.

Георгий Тер-Акопов: Добрый вечер.

Виктория Данильченко: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Виктория, я вот слушала россиян в нашем опросе и удивлялась, почему многие говорят о каком-то доверии или недоверии. Себе-то до конца верить нельзя, никогда не знаешь, как сложится жизнь. Мне, честно говоря, удивительно, что практика брачных договоров до России только-только дошла. Почему у нас люди к ним так негативно относятся, как вам кажется?

Виктория Данильченко: Слушайте, ну потому что у нас исторически связано с тем, что вся жизнь вообще людей, которые вступают в брак, исторически связана с тем, что нет, если мы заключаем брачный договор, значит, мы не доверяем своему избраннику, своему спутнику. И вы сейчас вот слушали респондентов, которые отвечали на вопрос вашего корреспондента, что, чего, как вы к этому относитесь, – посмотрите, какое количество даже молодых вам говорят: «Нет, подождите, так если ты, собственно, доверяешь тому человеку, с которым ты вступаешь в брак, какой может быть брачный договор?» Это действительно историческая история.

Ольга Арсланова: А неужели нельзя и доверять, и при этом разделить вот эти вещи, любовь, романтические отношения и имущество? Как это вообще связано?

Виктория Данильченко: Нет, смотрите, опять же, с юридической точки зрения я могу только призывать людей заключать брачные договоры, ни в коем случае, и я в данном случае не рассуждаю на тему, что кто-то кому-то не доверяет и так далее. Вы меня спросили почему, я вам говорю, что это исторически в нашей стране почему-то так повелось, что если ты любишь, то ты доверяешь, а если ты доверяешь, то брачный договор ты не заключаешь, только поэтому. А если мы говорим с юридической точки зрения, юридическим языком, слушайте, ну конечно, безусловно, намного лучше заключить грамотный, хороший брачный договор, нежели, так сказать, заниматься вопросами, доверяй, но проверяй, или не доверяй, или доверяй на 100%, а потом долгими, как говорится, годами ходи в суд и дели свое совместно нажитое имущество.

Александр Денисов: Вот именно. Георгий Рубенович, с другой стороны, что нам ориентироваться на опрос по городам, если уже люди проголосовали своими подписями у нотариусов, на 30%, Оль, это за какой период?

Ольга Арсланова: Всего за год.

Александр Денисов: За год, да, на 30% больше брачных договоров, учитывая, что статистика по бракам вниз идет, то есть браков меньше, а брачных договоров становится больше. И вот в данном случае достаточно людям перед заключением брака, ну уж не знаю, кто им там, может быть, пусть родители покажут, чтобы встали мозги на место, исковое заявление о расторжении брака. Первые две строчки там пишутся: «Брачный договор не заключали» или «Брачный договор заключали», – ну вот я видел такие образцы в интернете. Поэтому, видимо, при расторжении, точнее при разделе имущества это имеет серьезное значение, Георгий Рубенович, упрощает процесс?

Георгий Тер-Акопов: Да, безусловно, конечно упрощает. Но, вы знаете, я бы хотел немножко добавить относительно такой вещи, что обычно люди не любовью единой живы, их совместную жизнь сопровождает также и некая их экономическая деятельность. И зачастую эта деятельность подвергается определенным рискам, что как раз и проявилось в период пандемии, когда все-таки некоторые предприниматели стали разоряться, брать кредиты, отсутствовала возможность их выплачивания несмотря на определенную помощь государства. И вот в таких случаях брачный договор помогает сберечь ту часть имущества, которая оформляется на одного супруга, не задействованного в бизнесе.

И вот я полагаю, что именно это сподвигло людей, так скажем, на заключение этих брачных договоров, что, конечно, не относится к какому-либо недоверию друг к другу и прочее, прочее, это просто обычный экономический расчет, довольно-таки правильный, обоснованный. Поэтому те люди, так скажем, которые в своем понимании сегодняшнего дня и своего экономического состояния заглядывают несколько вперед, они предпринимают такие действия, что приводит к росту этих брачных договоров.

Александр Денисов: Георгий Рубенович, то есть получается, товарищ, если у него что-то там есть, предприятие и прочее, ему нужно тревожиться, а обычному гражданину, не обремененному бизнес-империей, совершенно не стоит себе забивать голову этими контрактами?

Георгий Тер-Акопов: Ну почему? Тем людям, которые просто живут, работают, не занимаясь, так скажем, большим бизнесом и так далее, брачный договор тоже может принести определенную выгоду и преимущества. Ну смотрите, наш менталитет устроен так, я абсолютно согласен с моей коллегой, что, когда люди женятся, они рассчитывают на то, что они состарятся, поседеют на одной подушке и все, что они наживут за период своего брака, будет достоянием в дальнейшем их детей и прочее.

Но вот вдруг, давайте обратим внимание на такую вещь, что все-таки огромное количество у нас и разводов, а разводы на 90% с лишним как раз подразумевают под собой различные споры относительно нажитого имущества, поэтому... А в семье это часто бывает, что работает один супруг, ну на практике очень часто попадается, что муж говорит: «Да она не работала, она сидела за детьми смотрела». Положено ей? Безусловно, конечно, все равно положено, суд все равно разделит нажитое имущество пополам.

Но очень часто бывают такие ситуации, когда, скажем, люди обладают какими-либо средствами до брака, и, заключив брак, у них возникает необходимость, скажем, приобрести ту же квартиру и прочее, а оно считается уже имуществом, нажитом в совместном браке, и составляет большие сложности в дальнейшем доказать, что те или иные денежные средства уже имелись у человека, у одного из супругов, до момента заключения брака и что эта квартира, недвижимость приобреталась именно на его деньги. Так вот чтобы избежать всех этих судебных передряг, я считаю, что вполне логично заключить брачный договор.

Это совсем не означает, что кто-то кому-то не доверяет, но я понимаю, еще раз повторю, что на период, на момент заключения брака люди верят во что-то светлое, что они будут всю жизнь вместе и все будет хорошо. Но жизнь, статистика говорят немножко о другом, поэтому если они либо подумают сами и придут к таким выводам, либо послушают советы взрослых или хороших добрых друзей, я считаю, что брачный договор не способен омрачить реально, по-настоящему хорошие и светлые чувства. Но чувство гарантии своей экономической безопасности вдруг на всякий случай, безусловно, возрастет. Я думаю, что у тех пар, у которых заключен брачный договор, да им просто легче жить и свободнее дышится.

Александр Денисов: И легче расходиться. Георгий Рубенович, со зрителями поговорим и вернемся.

Ольга Арсланова: Да, у нас Сергей из Тульской области. Здравствуйте, Сергей.

Зритель: Здравствуйте.

Я совершенно согласен с предыдущим оратором, он все говорит очень правильно, говорит все очень верно. Здесь не может быть речи ни о каком недоверии, просто ситуации в жизни бывают такие сложные, они такие многоходовые, что мы даже бываем просто заложниками какой-то ситуации. Поэтому я вам скажу так, что вот мой, например, жизненный опыт показывает то, что действительно мы должны брачный договор, мировое соглашение.

Во-первых, мы тем самым себя обезопасиваем от того, что потом не будем тратить какие-то лишние средства, мы будем тратить на суд... Ведь как сказали правильно, что такое брачный договор или что такое мировое соглашение? Это то, что мы идем навстречу друг другу. Вот когда в суде люди вцепляются в горло друг другу и начинают там как-то делить детей, чье-то имущество...

Ольга Арсланова: Да-да, Сергей, это, наоборот, мне кажется, протянутая рука партнера, который тебе говорит, что «я ничего твоего не хочу забрать», «я готов тебе помогать, но рассчитываю на себя и мне ничего твоего не надо». Это же, наоборот, признак доверия.

Зритель: Вы знаете, вот доверие заключается, я считаю, не в этом. Доверие заключается в отношениях, в отношениях к детям, в отношениях к образу, вот это дает, точно я не знаю, наверное в этом. А вот здесь мы действительно, как предыдущий оратор сказал, мы должны друг друга как бы... Мы знаем, что, если мы сделаем, у нас есть определенное, мы к чему-то идем, мы стремимся поднять своих детей, мы делаем для этого все. Но если вдруг кто-то из нас оступится, то тогда будет, у нас уже все с тобой как бы... Зачем нам...

Александр Денисов: Будет, что написано в брачном контракте. Да, спасибо, Сергей.

Еще Владимир у нас из Ростова-на-Дону.

Ольга Арсланова: Еще одна точка зрения. Владимир?

Зритель: Здравствуйте. Алло?

Ольга Арсланова: Да-да, слушаем.

Зритель: Здравствуйте. Во-первых, слава богу, я до вас дозвонился, это очень сложно. Хорошая передача, по-моему, из всего телевидения единственное, что можно посмотреть, остальное все бред сивой кобылы.

А вот о договоре. Смотрите, моя ситуация. Я с женой живу 46 лет. В 1985 году, так надо было, мы с ней разошлись, надо было. Я сразу же сделал ей завещание, все, что у меня есть, принадлежит ей, и мой труп в придачу. Значит так, договор – это филькина грамота. Я жил и живу с женой, мы ругаемся, скандалим как все, но, если я женился и я дал жене слово, я сказал, что все, я остепенился, что бы ни было, я умру со спокойной совестью. Эти все договора ничего не дают. А если вы думаете, что вы сегодня вот что-то там завтра, значит, вы ненадежный человек, вы ненадежный. Как вы можете идти...

Ольга Арсланова: Владимир, а может быть, просто вам повезло с вашей женой, а кому-то не повезло?

Зритель: ...на такие вещи, заключать договор со своей женой или со своим мужем, «а вот у тебя есть штаны, а у меня тапочки», – что это такое? Нет, это неправильно. Я вот прекрасно прожил со своей женой 46 лет и живу. Сколько? Я сказал: помру – все принадлежит ей, и я.

Ольга Арсланова: Да, спасибо. Живите подольше.

Александр Денисов: Владимир, а почему вы собрались помирать раньше жены, я вот единственное понять не могу.

Зритель: А это как природа распорядится, я в Бога не верю, природа распорядится. Если случится так, все принадлежит ей.

Александр Денисов: Все, мы поняли, Владимир.

Зритель: Она моя жена, я с ней прожил 46 лет и живу дальше.

Александр Денисов: Спасибо.

Виктория Борисовна, а разве нельзя опротестовать или изменить условия брачного договора, признать его недействительным, заявить, что вот «я там что-то не подозревала» и, допустим, муж что-то утаивал или жена утаивала? Я слышал, что такие истории бывают.

Виктория Данильченко: Нет, ну это было бы совсем неправильно, если бы я вам сказала, что нет, вы знаете, этого сделать нельзя. Почему же нельзя? Как любая форма договора, она абсолютно спокойно подлежит, как вы говорите, опротестовать, признать недействительным и так далее. Вопрос в другом, что, конечно, Российская Федерация никогда не являлась страной прецедентного права, но мы чудесная страна с правоприменительной практикой, от которой мы с вами тоже далеко уйти не можем, к сожалению уж или к счастью, не знаю, как лучше. Есть ли такие случаи? Да, есть. Много ли их? – толика. То есть это одно-два судебных решения, которые действительно могут в данном случае... Опять, насколько мы ставим вопрос о признании всего ли брачного договора недействительным либо его части, отдельно взятой статьи в брачном договоре, которая, например, не соответствует законодательству Российской Федерации либо, как вы говорите, кто-то кого-то ввел в заблуждение и тому подобное.

Но еще раз настаиваю на своей точке зрения, что признать брачный договор вот так абсолютно легко, придя в суд и поставив об этом вопрос, что хочу поделить совместно нажитое имущество, потому что, когда я заключал или заключала брачный договор, я была не в себе, плохо себя чувствовала, я не понимала, что я заключала, я не понимаю, что говорил мне мой супруг или супруга, меня обманули, я вот на самом деле, так сказать, как-то ошибалась, подписывая документ, – это очень-очень грустно, но скажу еще раз, повторюсь, что случаев, которые бы признавали брачные договоры недействительными, очень-очень мало.

Ольга Арсланова: Виктория Борисовна, вы знаете...

Виктория Данильченко: В то же время обращу ваше внимание, что по взаимному согласию супругов же до расторжения брака ничего не мешает им прийти и тот или иной раздел, ту или иную статью брачного договора изменить. Это делается специальным соглашением к брачному договору, которое нотариус, безусловно, с согласия супругов, они пришли к нотариусу, обязательно будет внесено или изменено в части... Тот же самый брачный договор, может быть убрана одна статья, вставлена, так сказать, другая и тому подобное путем вот такого дополнительного соглашения. Это, пожалуйста, вы сможете сделать.

Ольга Арсланова: Виктория Борисовна, вопрос о детях. Хорошо, если люди поделили, разошлись мирно, но всякое бывает, даже с брачным договором не всегда в хороших отношениях расходятся. Ну вот предположим, квартира супругу принадлежит, он ее по брачному договору, так как он ее купил, забирает, а ребенок остается с матерью, например. Вот в случае заключения брачного договора не бывает ли так, что права детей ущемлены больше, чем при стандартном законодательстве, когда все пополам?

Виктория Данильченко: Смотрите, я вам сразу скажу, что права детей никаким образом не учитываются при разделе совместно нажитого имущества. Даже та самая чудесная статья 38-я Семейного кодекса, которая вроде бы как говорит о том, что в случае, скажем так, может супружеская доля быть увеличена в совместно нажитом имуществе при его разделе в случае, если вторая сторона остается с детьми. Ну вот я вам скажу, за 30 лет своей практики адвокатской один раз у меня такое было, один раз, ну это просто, можно сказать, вообще не про что, это было где-то в 2005 году, наверное, такое решение, когда у женщины оставалось пятеро детей, а мужчине принадлежало три, что ли, квартиры, сейчас уже не очень хорошо это помню. Вот тогда ей действительно выделили больше, чем 1/2 доли в совместно нажитом имуществе, больше у меня таких в практике не было дел.

Теперь то, что касается вопросов детей. По брачному договору... Почему мы исходим из того, что дети не принимают участия в разделе совместно нажитого имущества? Потому что дети не приобретали данное имущество, и мы обращаем внимание, что если супруги собираются приобрести имущество и хотят его, так сказать, оставить детям и так далее, то, наверное, разумнее сразу это и делать, нежели потом делить и говорить: «Подожди, ты уходишь, а я остаюсь с детьми, тебе квартира, а мне ничего», – и так далее. Иными словами, брачный договор не может, к сожалению, учитывать права несовершеннолетнего ребенка, собственно, этих супругов.

Александр Денисов: Виктория Борисовна, сейчас со зрителями поговорим.

Виктория Данильченко: Да, конечно.

Александр Денисов: Коротенькая, коротенькая ремарка: не является ли брачный договор неким, так сказать, билетом все-таки в счастливый расход супругов? Потому что, ну вот по моему убеждению, я смотрю на своих друзей, когда в процессе долгого дележа люди уже дошли до пределов, они уже готовы на любую пакость, на любой плохой поступок, и для них уже ни дети, ничего не имеет значения. Если все-таки по брачному договору люди расходятся и муж понимает, что он относительно свободен, он может принимать решение, он, как правило, все-таки ведет себя благороднее, нежели чем спустя год или два после вот этого тяжкого замеса по судебным инстанциям. Нет у вас такого ощущения?

Виктория Данильченко: Конечно, есть.

Александр Денисов: И он готов даже на бо́льшие жертвы, бо́льшие.

Виктория Данильченко: Вот смотрите, безусловно есть то, что дети становятся разменной монетой у некоторых, скажем так, я не могу сказать у всех, это будет абсолютная глупость с моей стороны такое произнести, – у некоторых людей, безусловно, дети становятся разменной монетой, в том числе по имущественным спором. И конечно, брачный договор в любом случае будет подмогой тем семьям, чтобы им более-менее, скажем так, нормально, по-человечески разойтись, не деля, так сказать, не участвуя в этом дележе. Если уже люди вошли, как говорится, в раж, уже они вошли...

Александр Денисов: Развязали войну, так сказать, да.

Виктория Данильченко: Да.

Ольга Арсланова: Георгий Рубенович, а может быть, даже и до развода не дойдет? Потому что в какой-то кризисный момент силы уйдут на реанимацию брака, а не на вот эту тревогу, кому что достанется.

Александр Денисов: Нет-нет-нет, Оль, я понял, жена такая подумает: «Опа, так я (извиняюсь) одним местом голым на асфальт сяду».

Ольга Арсланова: Или муж, что тоже бывает.

Александр Денисов: И тут же как холодным душем придет в себя. Георгий Рубенович?

Ольга Арсланова: Всем спокойнее, согласитесь.

Георгий Тер-Акопов: Вы знаете, все бывает по-разному. Я хочу сказать о том, что все мы разные: кто-то верный, женился один раз, кто-то женится по пять раз или выходит замуж, все это довольно-таки непредсказуемо. Факт остается в том, что жизнь уходит, что те активные годы, которые человек проживает и имеет возможность что-то заработать, чем-то запастись и так далее, ну это не каждый раз бывает и не на протяжении всей жизни. Поэтому брачный договор защищает как женщину, так и мужчину. Но представьте себе ситуацию, что, скажем, есть двое детей, муж просит родить третьего, а жена говорит: «Вот купишь дом, оформи на меня». – «А почему на тебя?» – «А потому что ты вот сейчас развиваешь бизнес, можешь взять кредиты, а вдруг ты обанкротишься, а это будет совместно нажитое имущество...»

Александр Денисов: Спасибо большое, Георгий Рубенович, спасибо большое! Все-таки надо думать.

Вот у нас итоги опроса: думают 25%, жалеют, что не заключили брачный договор, ну столкнулись с ситуацией, не жалеют 75%.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (1)
Екатерина
Добрый день! Чтобы не было проблем, самое идеальное - это сожительство.
А какие еще причины?