Иван Князев: В эфире «ОТРажение», мы продолжаем. С вами Марина Калинина… Марина Калинина: …и Иван Князев. Иван Князев: Новости пандемии коронавируса прямо сейчас. У нас сегодня новый суточный рекорд, максимум смертей от COVID-19, 1 015 человек у нас умерли, 33 740 заболели коронавирусом в России за сутки. Ну и что еще? В Петербурге сегодня вводят QR-коды, с 1 ноября они понадобятся при посещении выставочных и спортивных мероприятий, а с 15 ноября без QR-кода нельзя в бассейн, фитнес-центр, театр, кино и даже ЗАГС: сначала привиться нужно, потом уже жениться. Марина Калинина: Так вот, где еще в России ввели QR-коды? Это Пермский край, Башкирии, Санкт-Петербург, как уже Ваня сказал, Удмуртия, Нижегородская область, Ульяновская область, ну вот сейчас вы видите карту на своих экранах, также Амурская область, Кабардино-Балкария… Иван Князев: Внушительный список регионов на самом деле. Марина Калинина: …Чечня и много-много-много других еще регионов нашей страны. Иван Князев: Куда нельзя без QR-кодов? В культурные учреждения, театры, музеи, массовые мероприятия различные, кафе, рестораны, фитнес-клубы, магазины и другие. Но в принципе в каждом регионе вы можете посмотреть список того, куда вас не пустят без QR-кода. Что еще? В Латвии дело дошло до комендантского часа, а Минздрав США разрешил, например, смешивать вакцины, это когда можно сначала одной уколоться, потом другой. Что дальше? Ждем, конечно же, ваших вопросов нашим экспертам, звоните в прямой эфир прямо сейчас. Марина Калинина: Ну а с нами на связи сейчас Всеволод Бенцианов, кандидат медицинских наук, главный врач клиники «Пульс». Здравствуйте. Всеволод Бенцианов: Да, добрый день, Марина, добрый день, Иван. Иван Князев: Всеволод Александрович, ну уже такой психологический барьер у нас, 1 тысяча смертей в сутки, это много уже. Всеволод Бенцианов: Ну, не просто психологический, он и арифметический тоже, обновили максимум за все время. Ну, это четкое свидетельство о том, что ситуация очень напряженная. Иван Князев: Ну она насколько напряженная? Я не знаю, прямо тут даже мне сложно с чем-то сравнить… Дальше будет расти число смертей? Где мы остановимся, на какой отметке? Всеволод Бенцианов: Ох… Ну, этого я вам не могу сказать. Но понятно, что есть прямая зависимость от того, вернее даже обратная, чем меньше мы будем придерживаться принципов изоляции, ну защиты индивидуальной и прочее, тем больше будет заболеваемость и, соответственно, смертность. Иван Князев: Это все больше про изоляцию, про меры предосторожности, или все это еще коррелирует с 45%-м соотношением вакцинированных и невакцинированных? 45% у нас сделали прививку. Всеволод Бенцианов: Ну это все вместе, все вместе. То есть это вот пазл, который должен сложиться, с тем чтобы эпидемическая обстановка стала более благоприятной. Но на это еще накладывается то, что вирус меняется. Мы вроде вакцинируемся-то вакцинируемся, а сейчас очень большой процент вакцинированных болеет вновь, те, кто вакцинировались летом, даже есть весной, они сейчас болеют. Иван Князев: Но они болеют как? Марина Калинина: И чем? Всеволод Бенцианов: Легче, в основном легче. Иван Князев: Просто вот в этой тысяче смертей за сутки сколько, интересно, вакцинированных? Всеволод Бенцианов: Это я не могу сказать, у меня такой статистики, конечно, нет. Я вижу по нашим пациентам, которых мы наблюдаем, много вакцинированных. Но, но, я хочу оговориться сразу: это абсолютно не значит, что вакцинироваться не нужно, вакцина все равно работает. Если бы не было вакцины, эти цифры были бы на порядок больше. Просто есть вирус, который изменяется и иногда пробивает вот эту защиту антителами, но тем не менее он не так реализует себя в организме привитого человека, нежели как у непривитых людей, ну в большинстве своем. Марина Калинина: Но смотрите, когда началась пандемия, прививки от коронавируса не было, заболевали люди, понятно, это все шло в геометрической прогрессии. Сейчас люди начали прививаться, какой-то там иммунитет уже общий сложился, а заболевших все больше и больше. Это связано только с тем, что вирус меняется, или еще с чем-то? Вот хочется понять просто. Или прививка уже не работает в данном случае? Всеволод Бенцианов: Связано это с тем, что меняется вирус, а как следствие не все привитые люди обладают достаточным иммунитетом сформированным поствакцинальным, для того чтобы вирус не смог их заразить. Это снижение мер предосторожности, маски и прочие средства индивидуальной защиты. Ну и это вынужденная история, когда нельзя людей держать в абсолютной изоляции все время, понятно, что много людей в транспорте коммуницируют, в каких-то общественных местах и т. д., и т. д. Это все вместе. Я думаю, что производители вакцин научатся реагировать на изменчивость вируса так же, как научились в свое время реагировать на изменчивость вируса гриппа. Иван Князев: Ага. Ну вот я прямо сейчас специально посмотрел процент заболевших людей коронавирусом после прививки, тут есть даже подборка по разным регионам, например, в Ульяновской области 0,7%, в Курской области 0,37%, ну то есть это вообще все в пределах 1%, я поэтому и задавал вам этот вопрос. Всеволод Бенцианов: Ну, вы знаете, я еще раз повторю, ориентируясь на данные, которые у меня в руках, данные пациентов, которых мы наблюдаем. Я не высчитывал, но это не 1%. Иван Князев: Больше или меньше? Всеволод Бенцианов: Больше. Иван Князев: Именно заболевших и тяжело заболевших? Всеволод Бенцианов: Нет, заболевших, в принципе заболевших. Иван Князев: Хорошо. Вы говорите, вирус у нас изменяется, но мы уже с «дельтой» сколько месяцев живем? Всеволод Бенцианов: Ну, уже давно, по литературе, это вот на слуху, казалось бы, что недавно, а в литературе он уже достаточно давно описан. В руководстве по лечению коронавирусной инфекции, которое обновлено было 14 октября, вот совсем недавно, там эти данные есть, это какой-то 2020 год, не помню месяц, ну около года мы с ним уже. Просто он распространяется вот сейчас… Иван Князев: Просто вопрос такой, когда нам ждать нового штамма. Всеволод Бенцианов: Ну, это сложно сказать, ха-ха, когда нам его ждать. Здесь я бы не так вопрос поставил, не когда ждать, а когда мы научимся быстро на него реагировать. Вот еще раз повторю, по аналогии с гриппом. То есть вот каждый год грипп новый, каждый год новый штамм. Когда начинается эпидемия, пандемия, быстро берут производители вот тот штамм, который актуален, они на его базе делают вакцину. Когда сейчас уже вакцины сконструированы, ну насколько я себе представляю технологию их производства, несложно ее актуализировать каждый год или каждые полгода, не знаю. Так как производство идет, то есть просто добавляется нужный белок, тот, который актуален, и, собственно, вакцина становится более эффективной. Марина Калинина: Василий нам дозвонился из Санкт-Петербурга. Василий, здравствуйте. Иван Князев: Слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Ну вот я из Санкт-Петербурга. Свободно заходишь в магазин, никто тебя не остановит, не скажет «Оденьте маску», свободно. В транспорте то же самое, в наземном, тебя тоже никто не остановит, можешь спокойно ехать. В метро более-менее еще тормозят, а так везде спокойно. Так что если там вот говорят, с моей точки зрения, рестораны, кафе, – ну не такое количество людей в рестораны и кафе ходит, как посещение магазинов. Марина Калинина: Ага. Зритель: В основном магазины. А в парикмахерскую как сходить людям? С маской тебя никто стричь не будет, потому что невозможно постричь человека в маске. Вот лично мое мнение. А вот насчет масок, что в общественном транспорте или в магазинах, это свободно, вот Санкт-Петербург, свободненько можете ходить, никто вам ничего, если только сам человек не захочет надеть, но так тебя никто не… Марина Калинина: Всеволод Александрович, ну вот по таким звонкам и сообщениям (спасибо вам за ваш звонок) и по тому, что, собственно, мы все с вами видим на улицах, в общественном транспорте и в тех же магазинах и т. д., и т. д., у меня такое впечатление, что мы только где-то ну если не в начале, то в середине пути к максимуму заболеваемости, к максимуму смертей, потому что… Вот я не знаю, как людям объяснить, что нужно носить маски хотя бы. Всеволод Бенцианов: Мне тоже это удивительно достаточно, ха-ха, потому что мне кажется, что уже у всех в ближнем круге есть люди, которые ну как минимум тяжело болело, а есть и те, кто не пережил эту болезнь. Это не то что, когда в начале было, тот умер, ой, тот умер, где-то у кого-то там седьмая вода на киселе, а вот сейчас, здесь прямо знакомые первой руки, которые, так сказать, были в телефонной книжке, и их уже нет из-за этого дела. Понятно, что контроль не на высоком уровне, но я бы прежде всего говорил о каком-то самосознании, что ли, или социальной ответственности. То есть почему-то до людей не доходит, что вот таким поведением они могут убить своего родственника, ну я условно говорю, но это недалеко от истины. И конечно, есть какой-то дисбаланс непонятный, мне тоже кажется, что в ресторане, сидя за столиком, трудно кого-либо заразить, кроме своего собеседника, ну максимум официанта, а вот в метро, в автобусе и в торговом центре, где битком, там-то как раз гораздо это легче сделать. Но там, видимо, сложнее контролировать, ха-ха, поэтому контролируют там, где… Как это, знаете, ищет часы не там, где потерял, а там, где светло, под фонарем, примерно так. Иван Князев: Спасибо вам большое. Марина Калинина: Спасибо. Иван Князев: Всеволод Бенцианов, кандидат медицинских наук, главный врач клиники «Пульс», был с нами на связи. Из Саратовской области SMS: «У меня от COVID умерли две подруги, у них не было прививок, и теперь мне некому позвонить». «Очень хочу привиться, – это уже пишет телезритель из Оренбургской области, – но у меня аллергия и астма. Спросите у доктора, как быть нам, таким», – сейчас следующему эксперту этот вопрос переадресуем. Из Смоленской области: «А про фальшивые справки-то забыли? Вот откуда люди болеют», – пишет нам телезритель. Марина Калинина: У нас есть еще один эксперт по этой теме – Владимир Болибок, врач иммунолог-аллерголог. Здравствуйте, Владимир Анатольевич. Владимир Болибок: Здравствуйте. Иван Князев: Владимир Анатольевич, вот как раз-таки для вас SMS: астма и аллергия, человек хочет прививку сделать. Владимир Болибок: Ну, собственно говоря, любое хроническое заболевание, или астма, или аллергия, они являются противопоказаниями только в тот момент, когда есть обострение. То есть если у человека диагноз «астма» стоит и он ее вполне контролирует, то есть дыхательная функция сохранена, он, к примеру, применяет ингалятор регулярно и контролирует, значит, чтобы у него бронхоспазмы не развивались, соответственно, хроническое заболевание выведено в так называемую медикаментозную ремиссию, и в этот момент, конечно, можно прививать. Ну, можно подстраховаться, значит, немножко увеличив дозу ингалятора или дополнительно приняв какие-то антигистаминные препараты, но вообще противопоказаний к прививке в стабильном состоянии нет. Марина Калинина: У нас есть звонок из Саратова. Любовь, здравствуйте. Я напомню, что вы можете звонить и задавать вопросы нашему эксперту, а пока с Любовью поговорим. Любовь, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Иван Князев: Слушаем вас. Зритель: Вы знаете, я вот сейчас тоже сижу, переболела COVID, хотя мы с мужем, конечно, привиты, это было 8 месяцев назад, в феврале. Я хотела ревакцинироваться и думаю, что заразилась, конечно, в больнице, когда ходила делать, в общем, сдавать анализы. Так вот я хочу сказать, что вот Саратов, у нас говорили о том, что да, будет вспышка ожидаемая осенью. Но что сделано для этого было, если мы ждем тесты, ПЦР-тесты, вот я сейчас, к сожалению, 1,5 месяца уже, у меня положительный и положительный дома, то по 5–6 дней, когда людям нужно в течение суток начать лечение, как же не будут умирать? В этом тоже большая проблема. Нужно было думать и регионам готовиться. И я только за прививки. Вот сегодня год, как наш друг умер от COVID, сегодня год. Поэтому я только, конечно, за прививки и, думаю, благодаря прививке все-таки я переболела не так тяжело. Но нужно и регионам все-таки думать. Мы ходим сами, я хожу сама, сдаю ПЦР, потому что некому приходить, врачи просто работают на износ, мало врачей. Я не знаю, что думают у нас в министерстве по этому поводу. Поэтому, конечно… И вот хотелось бы задать вопрос. Вот видите, у меня уже 1,5 месяца, я уже шестой раз сдаю ПЦР-тест, и у меня все время положительный, конечно, тоже, в общем-то, переживаю. Сколько, как долго у меня может быть и почему? Марина Калинина: А вы препараты какие-то принимаете? Вам врач что-то прописывал? Зритель: Вы знаете, прописывал только, значит, чтобы не было тромбов, ну вот от сердца, у меня тахикардия, а, в общем-то, больше не знаю, ничего. Иван Князев: Да, понятно, спасибо вам большое, Любовь, за ваш звонок. Владимир Анатольевич, ну действительно интересный случай, 1,5 месяца, прилипчивый какой-то коронавирус здесь попался, потому что, мне кажется, организм уже должен был каким-то образом даже сам от него избавиться уже, без всяких препаратов. Марина Калинина: Да, и тесты, конечно, по 6 дней – это вообще безобразие, когда человек болеет. Владимир Болибок: Ну, давайте начнем с тестов. Вот эта проблема известна, пытаются с ней бороться, потому что долго проходят ПЦР-тесты. Поэтому город Москва, имея большие ресурсы на здравоохранение, значит, они вводят экспресс-тестирование, это иммунохимический тест, анализ делается в течение 15 минут, ну там на дому, к пациенту медработник на дом пришел или в кабинете у врача, если это речь идет об амбулаторном приеме. Это проблема, я согласен. И вот у нас иногда критикуют медицинскую статистику оперативных штабов, на некоторых регионах видно, вот такие плато образуются, то есть заболеваемость растет-растет-растет, потом раз! – и такой столб как бы плоский. Так вот это как раз указывает, что в этом регионе исчерпана полностью пропускная способность лабораторий ПЦР-диагностики, они просто не могут физически больше тестов выявить, провести больше тестов, соответственно, выявляемость упирается в этот потолок пропускной способности ПЦР-лабораторий. Что касается длинного COVID, вот этого длинного вирусоносительства, там требуется индивидуальная работа инфекциониста-иммунолога. То есть, скорее всего, у пациентки есть какие-то проблемы с иммунной системы, ну вот в прямом эфире уж тем более никаких советов я ей по лечению давать не буду. Но в принципе проблема понятна, у меня такие пациенты были, как помочь, тоже в принципе понятно. То есть, пожалуйста, могут ко мне на персональную консультацию обратиться. Такие случаи были описаны даже у нас в литературе, кейсы такие описаны, одна пациентка в течение нескольких месяцев выделяла коронавирусную инфекцию и, представляете, там делали специально, это было в НИИ, за ней наблюдали, делали секвенирование, и обнаружилось, что за эти несколько месяцев у нее возникло новых восемь штаммов внутри нее, в ее организме. То есть это есть такая проблема, она не распространенная, но она есть. Иван Князев: Интересная пациентка, прямо инкубатор новых штаммов получился. Владимир Болибок: Да. Но там конкретная пациентка, она страдала достаточно серьезными заболеваниями, у нее была подавлена иммунная система, собственно говоря, это и привело к тому, что она не могла выздороветь от коронавирусной инфекции. У нас пациенты… Иван Князев: Огромное количество… Да-да, продолжайте. Владимир Болибок: Нет-нет, я… Задайте вопрос, пожалуйста. Иван Князев: У нас просто огромное количество SMS с такими конкретными вопросами. В частности, из Хабаровского края: «Онкология легкого, рецидив, прохожу иммунотерапию, потеряла маму мужа от COVID. Хочу привиться, говорят, нельзя. Боюсь второй раз заразиться», – то есть вообще уже такая тупиковая ситуация. Владимир Болибок: Вы знаете, сейчас, может быть, все-таки головной наш Минздрав, или местные Минздравы, или ассоциации в России специалистов должны разработать какие-то подходы к тому, чтобы нам дать возможность пациентам, которые желают привиться, но имеют какие-то хронические заболевания, вот эти прививки сделать. Потому что в первую очередь это та самая группа риска, пациенты с хроническими заболеваниями, которых COVID просто убивает. Поэтому здесь вот есть такая системная недоработка Минздрава и вот соответствующих клинических комитетов Минздрава. Но я думаю, что, если обратиться к врачу-специалисту персонально с просьбой, чтобы он помог выйти как бы в состояние, когда можно прививать, я думаю, этого можно достигнуть. То есть речь идет о том, чтобы достигнуть ремиссии по вашему хроническому заболеванию, и в состоянии ремиссии можно делать прививку. Марина Калинина: Еще звонок из Московской области. Марина, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Слушаем вас. Зритель: Я хотела бы сказать по поводу прививок, что я за прививку и считаю, что все должны привиться, потому что только прививка может спасти, вот. А еще я хотела бы спросить, не спросить, а задать такой вопрос по поводу того… Вот когда заходишь в метро, там требуют и перчатки, и маски; заходишь в поликлинику, требуют также маски, перчатки, бахилы; когда вызываешь скорую помощь, они не хотят ни руки мыть, ни бахилы надевать, ни верхнюю одежду снимать, вот. Так все-таки как защищаться? Почему мы, когда заходим в общественное место, должны всего этого придерживаться, а вот скорая помощь, приходя к нам домой, на вызов к детям, почему они не хотят? Ведь они идут по улице, где они были на приеме, в каком доме, мы не знаем. В подъезде они идут, в лифте они, в лифтах у нас грязных собак возят, они писают, какают, и они не хотят ни обувь снимать, ни надевать бахилы. Вот, пожалуйста, ответьте мне. Иван Князев: Понятно. Зритель: И они говорят, что это Минздрав, им, значит, указание какое-то было, чтобы они не снимали обувь и не надевали бахилы. Это правильно? Иван Князев: Понятно. Спасибо. Марина Калинина: Владимир Анатольевич, разъясните, пожалуйста, ситуацию. Иван Князев: Может, у них, у скорой, свои протоколы? Владимир Болибок: Вы знаете, ну я как бы здесь два вопроса заметил. Значит, первое: я не могу, я просто не работаю на скорой помощи и не могу прокомментировать регламенты работы скорой помощи. Но в свое время, когда я работал участковым, ну уж извините, бахилы одевать было излишне, ха-ха. Я еще застал время, когда, знаете, участковые ходили в калошах, ха-ха, еще в те времена я участковых работал, вот. Но руки помыть, если ты не в перчатках, это требуют. Сейчас, как правило, одевают одноразовые перчатки на вызов, насколько я знаю. Значит, второй вопрос здесь прозвучал, что вот они там идут через подъезд, были на предыдущем вызове, могут притащить инфекцию. Значит, товарищи дорогие, вот коронавирус так не заражается, то есть невозможно, если вы там, если вас обкашляли, прилетел к вам этот коронавирус, а вы вот через пять секунд завернули за угол и, значит, сами становитесь вирусовыделителями. Так это не работает, инфекция должна пройти определенный инкубационный период в вашем организме, заселить ваши слизистые, размножиться там, и только после этого человек становится вирусоносителем, то есть после определенного инкубационного периода. Поэтому когда врач ходил не только на ковидный вызов, но педиатр был на вызове с ветрянкой, или с корью, или еще где-то, и через некоторое время он приходит к вам домой, он вас заразить не может. К тому же, все в России педиатры устойчивы к ветрянке и к кори. Мне кажется, если медицинские работники привиты от коронавирусной инфекции, то они и коронавирусную инфекцию не распространяют. Тем более я цифры слышал, что около 70% медицинских работников коронавирусом уже переболели. Марина Калинина: Звонки. Ольга из Башкирии на связи. Ольга, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Марина Калинина: Слушаем вас. Зритель: Так, у меня вопрос к Владимиру Анатольевичу, к доктору. Владимир Болибок: Так. Зритель: У меня у ближайшей родственницы опухоль на радужке глаза, это очень редкое заболевание. Мы в Уфе были на обследовании тоже около года назад, обнаружили, когда она ходила на очки, это самое, проверять, и там обнаружили. Направили нас в Уфу, мы были в клинике в Уфе. Но если конкретно обследоваться, оперировать, это только делается в Москве, вот, это очень редкое заболевание, говорят. Вот я хотела задать вопрос – при вот этом заболевании можно делать прививку? Это же все-таки непонятное, опасное… Иван Князев: Да, спасибо вам. Владимир Болибок: Ну, я хочу сказать, что такие крайне редкие заболевания, вам нужно выйти на консультацию, соответственно, со специалистом того центра, где вам собираются делать операцию, значит, и спросить. Потому что само по себе опухолевое заболевание, любое опухолевое заболевание не является противопоказанием к проведению прививок. Даже наоборот: если пациент готовится на онкологическую операцию или к поступлению в стационар, то ему рекомендуется делать прививку, для того чтобы весь его процесс лечения не прошел насмарку. У меня, например, были такие случаи, что люди проходили, например, терапию, не делали прививку, бамс! – после определенной терапии заражаются COVID, ну и, соответственно, теряется вся как бы последовательность процедур, их отводят от этих процедур, и вот что сейчас будет, неизвестно, то есть человек не прошел нужный, как бы сказать, протокол лечения из-за COVID. Иван Князев: Из-за того, что заразился. Буквально сейчас через минуту возьмем еще один телефонный звонок. Пока вот какой вопрос. Тут ученые назвали самое распространенное осложнение после COVID-19 со стороны нервной системы – люди перестают спать, нарушается сон, апатия, склонность к агрессивному поведению. Наблюдаете такое среди своих пациентов? Владимир Болибок: Ну, собственно говоря, у меня основная группа пациентов – это как раз постковидные, и жалобы – это ну просто вот весь спектр, откройте справочник медицинский, ну весь этот спектр заболеваний, который там описан, собственно говоря, вот эти пациенты предъявляют. COVID действует таким как бы проявителем всей патологии в организме, которая вот скрыто протекала, и вот это все может у человека случиться, все его скрыто протекающие патологии. Еще такая ситуация. Значит, COVID, сам вирус очень активно распространяется в организме, заражает огромное количество клеток и тканей. И вот здесь уже такая картинка возникает, то есть в зависимости от того, куда он попал, в какую часть нервной системы, какие клетки в нервной системе он заразил, будет та или иная опять же клиническая картина, связанная… И вот эти жалобы неврологического характера, жалобы больше такого психастенического характера, то есть все вот это есть. Иван Князев: То есть выплывают сразу все болячки какие возможно? Владимир Болибок: Даже те, которых не было, и новые появляются. В этом коварство коронавирусной инфекции, потому что… Ну вот я как-то говорил, это такая ангио-, сосудистая инфекция, у нас даже в классификациях никогда не было, что ангиоинфекция, а это именно ангиоинфекция, то есть она поражает сосудистое русло, а кровоснабжение, это же все органы кровоснабжаются, и в любом органе могут возникнуть нарушения кровоснабжения. Ну и соответственно этому клиническая картина. Марина Калинина: Оксана из Оренбурга с нами на связи. Оксана, здравствуйте, говорите, пожалуйста. Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, вот раньше в начале пандемии закрывали людей на самоизоляцию, правильно, когда человек заболевает? Вот у меня подруга в этом году заболела коронавирусом, вот. Она вызвала врача на дом, ей назначили лечение, но никто ее не закрыл на самоизоляцию. Она ходит на работу, лечится на дому, но ходит на работу. Почему не закрывают людей на самоизоляцию? Иван Князев: Это интересно. А она вам не рассказала, она должна была подписать специальный документ, где проговаривается тот момент, что подруга должна сидеть дома, не выходить, даже что ей за это будет, если… ? Марина Калинина: Это в любом случае должно быть. Очень странно. Владимир Болибок: Можно я вклинюсь? Марина Калинина: Да, конечно. Иван Князев: Да, конечно. Владимир Болибок: Если там диагноз врач поставил «COVID», то она должна была получить предписание о самоизоляции. Если диагноз был поставлен какой-то ОРВИ, то есть не было слова «COVID», то, соответственно, она это предписание не получила. Мы в начале разговора обсуждали, что 5–6 дней вот эти тесты делаются на ПЦР, иногда они вообще не приходят, теряются. Поэтому… Ну это конкретный случай, он требует конкретного изучения. Иван Князев: Нам подсказывают телезрители, что нигде, кроме Москвы, в принципе такие предписания, по большому счету, не выдают. Владимир Болибок: Ну, это говорит о том, что уже настолько система здравоохранения находится на, что называется, издыхании, что уже никакие регламенты… Марина Калинина: Владимир Анатольевич, буквально короткий вопрос, кратко. Очень многие люди пишут о том, что после первой прививки они заболевают через какое-то время, не сделав вторую. И специалисты говорят, что, значит, они заболели до прививки первой. Может быть, тогда, прежде чем вакцинироваться, сделать вот эти экспресс-тесты там прямо сразу, перед тем как делать вакцину, о которых вы говорили, чтобы проверить, болеет человек COVID или нет, делать ему эту прививку или уже бесполезно? Владимир Болибок: Вы знаете, вот эта вот больная точка, когда люди, собираясь на прививку, решив, что им надо идти прививаться, сделать прививку, они расслабляются и считают, что они защищены. Значит, иммунная защита у вас разовьется только через 42–45 дней, то есть через 1,5 месяца после первой вакцинации. Поэтому перед вакцинацией неделю, 10 дней и вот эти 45 после вакцинации нужно тщательно соблюдать меры предосторожности, в частности ношение масок, перчаток, по возможности еще очки. Вот я недавно, сегодня только интервью давал, что существует все-таки путь передачи через конъюнктивы. Все вот это тщательно соблюдайте до того момента, пока у вас не разовьется иммунитет. Поэтому у нас такая статистика есть, наиболее вероятно заболевание в первые 2 недели после прививки. Потом эта вероятность снижается, снижается, снижается по мере того, как развивается иммунитет, вероятность заразиться и заболеть падает, и вот спустя 45 дней она доходит до тех цифр, которые нам были озвучены как цифры эффективности вакцинации. Иван Князев: Понятно. Владимир Болибок: То есть если вы привились, вероятность заразиться у вас падает, только менее 10% людей привитых заражаются, и вероятность заболеть тяжело, попасть в больницу на реанимацию и умереть еще меньше. Иван Князев: Спасибо вам большое! Марина Калинина: Спасибо! Иван Князев: Владимир Болибок, врач иммунолог-аллерголог. Огромное количество SMS с вопросами. Уважаемые друзья, мы завтра снова вернемся к этой теме… Марина Калинина: В это же время, в 13:10. Иван Князев: Да, поэтому звоните, пишите, постараемся отвечать на максимальное количество ваших вопросов.