Оксана Галькевич: Ну и сейчас уже получается, что наша такая, к сожалению, постоянная рубрика. Ну что сделаешь? 124 070 человек, друзья, – такое число заболевших за последние сутки в нашей стране. Все выше и выше день ото дня. Начиная с первой рабочей недели этого года идет резкий подъем, просто буквально резко вертикальный. Иван Князев: Госпитализаций за сутки больше 9 тысяч. И вот что предпринимают в регионах на этом фоне. В Петербурге сегодня детям запрещено появляться в торговых центрах и кафе. Всем, кому еще нет 18, разрешено ходить только в продовольственные магазины и аптеки. В Мурманской области из-за резкого роста заболеваемости отменяются все массовые мероприятия. Наполняемость фитнес-центров, бассейнов и библиотек сокращается до 50%. Оксана Галькевич: А вот как они, фитнес-центры, интересно, это регулируют? «Вам сегодня можно, а вам – нельзя»? Кто успел – тот и попал. Иван Князев: Ну, видимо, да, по предварительной записи. Тоже непонятно. Оксана Галькевич: Не больше 10 человек в час пропускать? В Москве, уважаемые зрители, в 13 детских поликлиниках начали делать прививки от ковида подросткам. Это вакцина «Спутник М», такая же двухкомпонентная, как и «взрослый» «Спутник». В столице же, к слову, была изменена не так давно логистика оказания медицинской помощи: теперь, если у человека температура 38 с небольшим, то на дом к нему врач по вызову не придет. Нужно идти самостоятельно в поликлинику, стоять в очереди и ждать, пока его примут. Вот такой расклад, такая ситуация. Болеют все, болеют повсюду. Врачи тоже люди, они тоже болеют, и поэтому работать просто некому. Иван Князев: У нас сейчас на связи специалист, доктор медицинских наук, профессор, руководитель временного ковид-госпиталя Заур Шугушев. Уважаемые телезрители, у вас тоже есть уникальный шанс задать свой вопрос ему, поэтому ждем ваших звонков. Заур Хасанович, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Заур Шугушев: Вечер добрый. Иван Князев: Заур Хасанович, нам предрекали 100 тысяч при неблагоприятном сценарии, а сейчас уже 124 тысячи. Хотя некоторые эксперты говорят, что вроде бы уже потихоньку мы вышли на плато. Или дальше хуже будет? Заур Шугушев: Здесь, знаете, очень важный момент – на мой взгляд, не надо так опасаться той цифры. Нас заранее предупреждали, что это будет шестизначная цифра. На мой взгляд, намного важнее смотреть на смертность и на госпитализации. А смертность у нас, слава богу, фактически не растет, то есть она на определенном уровне. Количество госпитализаций – по крайней мере по Москве, я понимаю, что резерв коек еще достаточный. То есть, да, цифра неприятная, но, к счастью, как нам и говорили ранее специалисты, все-таки «омикрон» легче переносится, нежели дельта-штамм. Ну и не надо забывать, что все-таки дельта-штамм еще не полностью вытеснен, достаточно большое количество – от 20 до 30% – до сих пор циркулирующего именно дельта-штамма. Оксана Галькевич: Заур Хасанович, вот вы как руководитель временного ковид-госпиталя расскажите, пожалуйста, как картина на ваших глазах меняется. Вы ведь каждый день на работе, вы видите, что к вам поступают люди. А в каком состоянии? Как меняется это состояние? Я не знаю, симптоматика, течение болезни. Вот именно на опыте вашей работы. Заур Шугушев: Ну, наверное, самое важное скажу. К счастью, у нас смертность стала меньше, по сравнению с дельта-штаммом. При дельта-штамме у нас, к сожалению, было… Оксана Галькевич: То есть получается фактически изменение картины по смертности с конца прошлого года? Потому что дельта-штамм бушевал у нас как раз осенью, а сейчас у нас конец зимы. Разница уже видна, да? Заур Шугушев: Да, вы абсолютно правы. Сейчас в основном это люди непривитые, а также люди с различными факторами риска. Вот они сейчас в основном попадают в больницу. Конечно, общее количество госпитализаций все равно медленно, но верно растет, то есть койки, скажем так, те, которые были, условно, резервные, они сейчас потихонечку заполняются. Еще раз повторюсь: далеко еще до предела, но тем не менее мы видим рост общего количества госпитализаций. Если говорить о клинической симптоматике, то практически уже не существует у нас таких специфических симптомов, как были, допустим, при предыдущих штаммах, то есть потеря обоняния, вкуса. Этого сейчас уже не наблюдаем. То есть практически как обычная острая респираторная вирусная инфекция, только с повышенной температурой. Иван Князев: А вот эти истории, когда у людей 90% легких поражены, причем это очень стремительно происходит, один день, два, – сколько таких пациентов? Заур Шугушев: Таких сейчас, конечно, намного меньше. Плюс не надо забывать, что типирование штамма нигде рутинно не выполняется, то есть ни в одной больнице мы не выполняем рутинно. И до конца мы не понимаем, что это за человек к нам поступил. Более того, если мы с вами посмотрим на статистику, по крайней мере у меня складывается такое впечатление, что, возможно, дельта-штамм, конечно, вытесняет «омикроном», но не так активно. То есть, на мой взгляд, как болели дельта-штаммом, так и болеют, просто прибавились пациенты, которые болеют «омикроном». Иван Князев: А детей принимает ваш госпиталь? Заур Шугушев: Нет, мы работаем только со взрослым населением. Оксана Галькевич: Уважаемые зрители, мы в прямом эфире готовы принять ваш звонок, принять SMS-сообщение. Это вообще уникальная возможность на нашем федеральном телевидении задать вопрос напрямую специалисту. Не с нами, журналистами, здесь рассуждать, что такое ковид, я не знаю, как к нему готовиться, чего бояться, а вот, пожалуйста, у нас врач, доктор медицинских наук в прямом эфире. Звоните и спрашивайте. Заур Хасанович, вы сказали о том, что невакцинированные к вам поступают, да? Вот эту историю тоже просветите. Потому что, знаете, в последнее время, когда пошла волна «омикрона», разговор пошел такой: «Ну а что вакцинироваться? – если не вакцинировался. – Зачем ревакцинироваться? – если до этого вакцинировался. – Все равно же все болеют – и вакцинированные болеют, и невакцинированные болеют. Ну и какая разница? Что-нибудь как-нибудь само пройдет». Заур Шугушев: Я, наверное, от себя немножко скажу, может, даже не по-врачебному немного. Я не знаю, что должно произойти в нашей стране, чтобы люди наконец начали прививаться. Ведь коронавирус не обошел никого, ни одного человека. У кого есть знакомые, друзья, родственники, кого напрямую коснулся коронавирус. Есть даже случаи летальных исходов. Я вот честно не понимаю. Ну что еще должно произойти? Это первое. И второе. Давайте никогда не забывать, что по всем данным… Хорошо, сейчас пройдет «омикрон». Даже принимаем стратегию: давайте будет у нас природный иммунитет, мы переболеем. Но ведь вакцинация не только от заболевания, а она еще и от дальнейших мутаций будет спасать, потому что вирус ведь мутирует в организме непривитом как раз. В привитом он не успевает мутировать, потому что организм уже готов, он уже борется. То есть даже если сказать про себя: «Я здоровый, я молодой. Скорее всего, меня коснется», – есть очень много факторов, которые нельзя упускать из виду. Это мутации. Это передача этого вируса другим людям, которые ослаблены, у которых есть хронические заболевания, которые могут от этого пострадать. Это в высшей степени, на мой взгляд… Я даже не знаю, как это сказать. Иван Князев: Безответственность. Заур Шугушев: Ну так нельзя просто поступать. Безответственность, да. Иван Князев: Фактически вот эта прослойка невакцинированных – это почва для инкубации новых штаммов и заражения повторного? Оксана Галькевич: Для мутаций каких-то, да? Заур Шугушев: Вы абсолютно правы. Вирус мутирует в основном у непривитых, так как он длительно находится. Чем вообще отличается организм привитого от непривитого? У привитого уже есть иммунитет. Когда вирус попадает, организм начинает с первых часов с ним бороться, то есть у вируса просто мало времени. А когда он попадает в непривитый организм или в организм, который более шести месяцев тому назад переболел или был привит, то у него благодатная почва. Пока организм поймет, пока он начнет вырабатывать антитела, это время будет упущено. И вирус успевает подстроиться под иммунитет человека. Оксана Галькевич: Звонок, Ольга из Самары. Здравствуйте, Ольга. Слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Я могу задать вопрос, да? Оксана Галькевич: Да-да-да, слушаем вас. Иван Князев: Конечно. Зритель: Скажите, пожалуйста… Вот мы 25-го числа с мужем заболели. Ну, у нас признаки ОРВИ были. Значит, нам вечером позвонил врач и прописал нам пить «Арбидол». На следующий день нам… Иван Князев: Что вам? Зритель: Алло. Оксана Галькевич: Да-да, говорите, пожалуйста. Иван Князев: Слушаем. Зритель: Нам на следующий день сделали ПЦР. Ну, в четверг у нас был результат, нам он показал, что у нас положительный. И только в пятницу нам привезли специальные таблетки «Коронавир». Вот скажите… Мы со вторника по пятницу пили «Арбидол». Что нам делать? «Коронавир» нам пить или не пить? Вот такой вопрос. Иван Князев: Спасибо. Оксана Галькевич: Спасибо. Заур Шугушев: Безусловно, нужно выполнять назначение врача. Пейте «Коронавир». И, наверное, самым важным моментом в вашем случае является то, что вы находитесь под наблюдением. То есть врач всегда определит, требуется ли вам стационарное лечение или же будет достаточно амбулаторного ведения вашего случая. Поэтому в данном случае держитесь врача и делайте то, что говорит вам врач. Если врач назначил «Коронавир» – соответственно, принимайте «Коронавир». Если вам… Я просто не расслышал – вам привезли родственники или, соответственно, доктор. Если доктор, то, соответственно, продолжайте принимать «Коронавир». Оксана Галькевич: Еще один звонок – из Краснодарского края. Евгения, здравствуйте. Зритель: Добрый вечер. Оксана Галькевич: Добрый вечер. Зритель: У меня вопрос. У меня сын переболел коронавирусом уже дважды: один раз в ноябре 2020 года и в августе 2021 года. Вот сейчас я ему говорю: «Надо вакцину делать, вакцинироваться, после болезни уже пять месяцев». И какую же ему делать? Один раз он в августе заболел… А он живет в Ростове-на-Дону. Он простоял в очереди три часа. Он сделал «Спутник Лайт» и через шесть дней заболел. Может, в очереди заразился. А вот сейчас, какую прививку ему делать? Вот он собирается записываться, а мы не знаем, какую вакцину – то ли «Спутник V», двойную, ему лучше сделать, то ли ему опять этот «Спутник Лайт» сделать. Оксана Галькевич: Давайте послушаем доктора, Евгения. Иван Князев: Спасибо. Оксана Галькевич: Спасибо. Заур Хасанович? Заур Шугушев: На сегодняшний день самая большая доказательная база… самой серьезно изученной вакциной является именно «Спутник V». Учитывая, что ваш сын уже дважды переболел, я бы ему рекомендовал сделать «Спутник V», именно бустерную прививку. Более того, во всем мире сейчас все больше и больше раздается голосов в пользу именно бустерных прививок. То есть на сегодняшний день не стоит вопрос «Чем прививаться?». Мой ответ: однозначно «Спутник V». Оксана Галькевич: И все-таки нужно напомнить, наверное, Заур Хасанович, что когда человек делает прививку, то это не означает, что вот ему сделали прививку, а на следующий день он уже практически может куда угодно, не знаю, хоть в «красную зону». Нет, друзья! Нужно еще дать своему иммунитету время, чтобы какой-то ответ дать, эти антитела выработать. Заур Шугушев: Абсолютно верно. После, допустим, второй вакцинации спустя месяц у вас уже есть полноценный иммунитет. До этого времени, соответственно, у вас иммунитет только вырабатывается, то есть организм привыкает. Вакцина – это не таблетка жаропонижающая: выпил – и через несколько часов она, соответственно, сработала. Это намного более тонкий процесс, на котором завязан иммунитет. Поэтому обязательно после вакцинации нужно выждать определенное время. В идеале – минимум месяц. То есть тогда уже есть сформированный иммунитет. Иван Князев: Заур Хасанович… Оксана Галькевич: Поберегитесь просто. Это я зрителям. Ну поберегитесь! Вы сделали прививку. Поберегитесь! Я не знаю, не ходите куда-то… Иван Князев: На дискотеку сразу не надо бежать. Оксана Галькевич: На дискотеку, в магазины, в супермаркеты, в толпы куда-то – не надо. Поберегитесь лишний раз! И маски обязательно. Иван Князев: Заур Хасанович, сейчас на фоне вакцинации подростков многие по-прежнему, с одной стороны, опять же опасаются вакцины «Спутник М», а с другой стороны, говорят: «Ну, сейчас уже все, волной пошло, уже не успеем привиться, ничего». И люди не хотят вакцинироваться. Что мы им в ответ скажем? Заур Шугушев: В ответ мы им скажем очень простую вещь: каждый, кто нас смотрит, пускай вспомнит, сколько вокруг него людей пострадало от коронавируса и сколько людей пострадало от вакцины. Какое это будет соотношение? Явно это будет соотношение не в сторону вакцинации… ой, не в сторону, скажем так, коронавируса. Поэтому убедительно всех прошу: прививайтесь! Все то, что, скажем так, из неофициальных источников звучит, вот эти опасения – я, если честно, про них только слышал, но вот не видел я никакого серьезного побочного эффекта от вакцины. А видел я, поверьте, очень много пациентов. В основном это все досужие домыслы. Соответственно, прививайтесь – и не будете болеть. Оксана Галькевич: Так, у нас еще один звонок – Валентина из Москвы. Здравствуйте, Валентина. Зритель: Это Валентин. Оксана Галькевич: Валентин. Прошу прощения. Да, Валентин, здравствуйте. Зритель: Ради бога. Ну, я, во-первых, хочу сказать большое спасибо вам, что вы затрагиваете такую тему. Заур Хасанович, я очень рад, что вот такие специалисты рассказывают о вакцинации и о ковиде. Если бы это делалось, скажем, года полтора-два назад, рассказывали бы об этом специалисты, профессионалы, может быть, вопрос о вакцинации так остро бы и не стоял. Ну, это мое такое мнение. Оксана Галькевич: Ой, Валентин, вы знаете, мы вот сколько в этой пандемии находимся, столько мы и беседуем со специалистами. Люди у нас почему-то у нас очень упрямые. Вот правильно Заур Хасанович сказал, не знаем, как вас уже убеждать. Тем не менее, друзья, у нас в прямом эфире каждый будний день мы обязательно эту тему поднимаем, обязательно специалистов приглашаем. Иван Князев: Вопрос… Заур Шугушев: Разрешите коротко прокомментирую. Иван Князев: Да. Заур Шугушев: Я понимаю, о чем спросил Валентин. Валентин, поймите, это новый вызов вообще для человечества. И мы все, в том числе врачи, постоянно изучаем, постоянно меняются какие-то представления. То есть это не то чтобы, знаете, два года тому назад кто-то вышел бы и сказал: «Всем прививаться! Будет вот так, вот так и вот так». Вы же видите сами, что буквально за год-два три-четыре штамма меняются. И на самом деле надо сказать спасибо нашим ученым, вообще мировым ученым. Как это быстро все изучается! Как быстро выпускаются вакцины! Поэтому, поймите, какого-то единого алгоритма нет. Мы все с этим боремся, мы все в одной упряжке. Оксана Галькевич: Заур Хасанович, я вот у вас хотела спросить: а как на ваш взгляд, опять же как руководителя временного ковид-госпиталя, наша медицина как сработала? Насколько она адаптивной оказалась? Непростые были времена, последние десятилетия, так скажем, когда оптимизацию проходила наша система здравоохранения. И вот в этот кризисный момент как, по-вашему, сработала? Насколько адаптивно? Заур Шугушев: Вы знаете, у нас вообще, если посмотреть всю историю России, перед лицом какой-то серьезной опасности народ всегда действительно сплачивался и получались действительно очень хорошие результаты. Могу сказать по опыту коллег, в том числе из США и Европы, что на самом деле в России, если говорить об общедоступной медицине, то она действительно хорошо сработала. Посмотрите на процент смертности, посмотрите на процент тяжелых случаев. Действительно, несмотря на какие-то шероховатости, которые были до пандемии, в 2019-м, 2018-м, в 2016 году, в 2020 год мы вошли действительно подготовленные. На мой взгляд… Ну, я могу сказать, что я горжусь нашей медициной российской. И могу сказать, что в борьбе с пандемией мы далеко не на последних местах, если не на первых. А если мы говорим о «Спутнике V», то если убрать всю политику, на мой взгляд, на сегодняшний момент это одна из самых эффективных, если не самая эффективная вакцина в мире. Иван Князев: Давайте послушаем Наталью из Новосибирска. Оксана Галькевич: Наталья, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте, добрый вечер. Всегда смотрю вашу передачу, очень жду. Оксана Галькевич: Спасибо. Зритель: Всем здоровья заранее. Оксана Галькевич: И вам тоже. Зритель: Сейчас болею ковидом, на заключительной стадии, уже получила отрицательный ПЦР. У меня вопрос вашему сегодняшнему гостю, конкретный вопрос, на который мне никто из врачей не может ответить. Может, он ответит. Оксана Галькевич: Давайте. Так? Зритель: Сейчас я должна выходить на работу, так как закончила болеть, получила отрицательный тест. Я сейчас начинаю пользоваться общественным транспортом, на работе у нас очень много заболевших. Не факт, что нет вирусоносителей среди тех, которые привитые, и в тот же момент их носят, но сами не заболевают. Сейчас я со своим «голым», «раздетым» иммунитетом, неподготовленная, выхожу на работу. У меня иммунитет еще, естественно, не сформировался… Заур Шугушев: Наталья, можно я вас сразу перебью? Наталья, извините. А кто сказал, что у вас «голый» иммунитет? Зритель: Ну как же? Я же только переболела, у меня еще не выработались… Заур Шугушев: Это ваш умовывод, Наталья. Простите, это ваш умовывод. Вы побороли болезнь, у вас уже есть иммунитет к этой болезни. Мы говорили о вакцинации – в этом случае около месяца требуется на полноценный иммунитет Там немножко разные механизмы. Соответственно, если вы вылечились, если у вас уже нет симптомов, у вас отрицательный ПЦР, то, поверьте, ваш иммунитет далеко не «голый». Оксана Галькевич: Наталья? Зритель: А антитела через месяц? Заур Шугушев: Еще раз, Наталья, очень важный момент, мы должны с вами понимать: иммунитет после вакцины и иммунитет после перенесенного заболевания. Вы бы не вылечились, если бы у вас не было антител. У вас есть нейтрализующие антитела, которые победили уже этот вирус у вас в организме. Зритель: Доктор, то есть вы хотите сказать, что если я сейчас начинаю контактировать с людьми, выходить на работу, то у меня нет угрозы заболеть? Заур Шугушев: Нет. Зритель: Точно, да? У меня много антител сейчас? Заур Шугушев: Вы поймите, точно, стопроцентно никто вам не даст, но очень высокая вероятность, что вы, скажем так, повторно не заболеете, потому что ваш организм уже справился с этой инфекцией, выработал антитела. Оксана Галькевич: Наталья, вот насколько хватит сил вашего иммунитета, столько вы и продержитесь без следующего, скажем, случая. Надеемся, что это продолжится долго, достаточно долго. Спасибо. Иван Князев: Из Томской области вопрос небольшой по поводу количества дней, сколько нужно просидеть на карантине. Человек сделал прививку, а потом так получилось, что заболел, ПЦР положительный. Сколько нужно пробыть дома теперь? Заур Шугушев: До получения отрицательного ПЦР-теста, желательно в двух подряд исследованиях. Иван Князев: Да, все, спасибо. Любовь, Томская область… Оксана Галькевич: Заур Хасанович, скажите, а у вас ведь тоже наверняка люди болеют? Как вы справляетесь с этой ситуацией? У вас выпадают ли… Знаете, мы сейчас перешли на такую риторику военного времени. Вот люди выпадают, кто-то же должен встать на их место. Вот вы как с этим справляетесь? Лечить-то людей надо. Видите, нам звонят зрители и пишут постоянно, говорят: «Меня должны принять в поликлинике. Меня должны пролечить». «Вы это должны, должны. Вы мне должны», – наверное, постоянно слышите. Как справляетесь своими проблемами, что у вас люди выпадают? Заур Шугушев: Мы постоянно слышим, что мы должны. Но я вам так скажу: мы были готовы к этой волне. Мы понимали, что будут у нас проблемы с персоналом. Соответственно, мы готовились к этому, то есть у нас был определенный резерв, который мы сейчас и пускаем, скажем так, в дело. На сегодняшний момент могу сказать по нашей клинике: у нас нет неоказания помощи из-за отсутствия профессионалов. Иван Князев: Ну давайте еще успеем… Оксана Галькевич: Давайте. Иван Князев: Любовь из Томска, если быстро она задаст свой вопрос. Да, слушаем. Зритель: Томская область, Любовь. У меня вопрос такой. Я ревакцинирована «Спутником Лайт». Вакцинацию получила «Спутником». 26 февраля у меня заканчиваются полгода. Кроме этого, я поставила от гриппа. Я защищена от «омикрона»? Иван Князев: Да, спасибо, спасибо. Заур Шугушев: Считается, что устойчивый иммунитет наблюдается около шести месяцев после вакцинации или ревакцинации. Соответственно, если у вас в феврале заканчивается, то я вам очень настоятельно рекомендую уже заниматься вакцинацией, то есть заниматься этим вопросом, записываться, идти к врачу и, соответственно, проходить вакцинацию. Оксана Галькевич: Заур Хасанович, спасибо вам большое. Вы подробно ответили на все и наши вопросы, и на вопросы наших зрителей. Здоровья вам и вашим коллегам! Спасибо большое за вашу работу. Иван Князев: И вашим пациентам. Оксана Галькевич: Да, и пациентам, конечно, тоже. Заур Шугушев: Спасибо большое. Оксана Галькевич: Но от здоровья врачей зависит здоровье пациентов, да? Чтобы вы были в строю. Спасибо. Заур Шугушев, доктор медицинских наук, профессор, руководитель временного ковид-госпиталя, был у нас в прямом эфире. Друзья, каждый день – днем и вечером – мы говорим о коронавирусе. Вопросов меньше не становится. Вы всегда можете позвонить и задать этот вопрос специалисту у нас в прямом эфире.