Иван Князев: В эфире «ОТРажение». Мы продолжаем. Работаем в прямом эфире. Ксения Сакурова с вами. Ксения Сакурова: Иван Князев. Начинаем новый час как всегда со свежей статистики по коронавирусу. За последние сутки в России заразились 67809 человек, выздоровели 26404, умерли более 600. Количество заболевших продолжает расти, но, к счастью, пока это не приводит к росту смертности. Ну и госпитализация тоже достаточно на низком уровне. Будем надеяться, что… Иван Князев: Во всяком случае, не увеличивается число госпитализированных… Ксения Сакурова: Не увеличивается, да… Что эта тенденция хотя бы сохранится. Иван Князев: На фоне нового всплеска заболеваемости регионы принимают дополнительные меры. В Якутии на помощь медикам пришли преподаватели и студенты местного мединститута. В Северной Осетии и Калининградской области приостановлена плановая помощь пациентам. На Камчатке на удаленку переводят треть всех местных чиновников. Ксения Сакурова: В Роспотребнадзоре тоже подготовили новые рекомендации. Ведомство предлагает работодателям начать регулярные тестирования своих сотрудников. В зависимости от количества этих самых сотрудников предлагают делать тесты даже два раза в неделю. Если компания не большая, ну и, видимо, есть такая возможность. Иван Князев: Уважаемые друзья! В этом часе мы подключаем к разговору экспертов, обсуждаем последние новости коронавируса, ну и, конечно же, у вас уникальная возможность задать свои вопросы специалистам. Поэтому пользуйтесь ей по полной. Пишите, звоните нам в прямой эфир. Ксения Сакурова: Ну а прямо сейчас с нами на связи Наталья Царева, врач-пульмонолог, доцент кафедры пульмонологии Первого медицинского университета имени Сеченова. Наталья Анатольевна, здравствуйте! Наталья Царева: Добрый день! Ксения Сакурова: Вот мы каждый день очень пристально следим за статистикой. Продолжает расти количество заразившихся, но смертность - относительно, да, относительно этого всплеска - небольшая. Число госпитализированных – тоже. Мы можем надеяться, что эта тенденция сохранится или все-таки некий всплеск отложенный нас ожидает? Наталья Царева: Спасибо за вопрос. Но, вы знаете, я склонна быть оптимистом. Я очень надеюсь, что те цифры статистики, которые мы видим сейчас, говорящие о том, что все-таки смертность не так высока, как мы видели это в первые волны ковида. И я думаю, что такая тенденция в первую очередь связана с тем, что все-таки мы достаточно хорошо сейчас вакцинируем наше население. Количество вакцинированных граждан растет, и это, безусловно, сказывается на цифрах смертности. Да, безусловно, пришел омикрон, и мы видим большой всплеск заболеваемости. Мы видели с вами только что цифры - рекордные цифры - по заболеваемости в Москве. Но это опять-таки связано с приходом нового штамма, который именно и отличается вот такой очень быстрой, скорой и большой распространенностью. Но еще раз подчеркиваю, очень надеюсь и очень хочу верить, что смертность не будет превышать тех цифр, которые мы видели. Иван Князев: Наталья Анатольевна, тут уже по вашему профилю как врачу-пульмонологу упали много вопросов от наших телезрителей. И звонков много. Звонки сейчас примем. Вот вопрос из Новгородской области: «Было очень серьезное поражение легких. Фиброз. Как восстановить? Как лечить вообще?» Наталья Царева: Ну смотрите. Дело все в том, что фиброз, легочный фиброз – это очень сложный диагноз, который требует верификации у специалиста и, более того, в специализированном пульмонологическом центре. Иногда те изменения, которые очень схожи с фиброзом, мы видим у пациентов, которые перенесли ковид в тяжелой степени. У которых вот, как в данном случае – у тех пациентов, у которых было очень большое, обширное поражение легких. Но, к счастью, с течением времени (ну время, естественно, достаточно длительное: 3 месяца, 6 месяцев, у кого-то год) мы все-таки в большинстве случаев видим то, что легочная ткань восстанавливается. Поэтому если стоит диагноз «легочный фиброз», то, еще раз подчеркиваю, это требует консультации специалиста. И здесь нужно разбираться: это последствия ковида или это другие варианты такого поражения легких, которые, к сожалению, тоже нередко встречаются в наше время. Иван Князев: Ну а если не фиброз, если просто было 50-процентное поражение легких? Что пациенту переболевшему нужно делать? К кому обращаться? Может, ему какое-то специализированное лечение нужно? Может, просто в санаторий поехать, свежим воздухом подышать? Наталья Царева: Да, безусловно, обратиться необходимо. Конечно, здесь на… в первую очередь мы говорим о моих коллегах-пульмонологах. Потому что это специалисты, которые хорошо знают заболевания легких. Поехать в санаторий тоже, на мой взгляд, будет нелишне. Но, еще раз говорю, что в первую очередь должна быть консультация специалиста, который разберется, нужно ли лечиться или достаточно, действительно, подышать свежим воздухом в санатории. Ксения Сакурова: Давайте еще послушаем зрителей. Надежда из Пензы на связи. Надежда, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! У меня вот какой вопрос. Я сделала прививку, одну прививку «Спутником» в июне прошлого года. Через неделю, на седьмой день у меня начались осложнения. Поднялась температура. У меня покраснело лицо, опухло. Меня увезли в больницу. Потом, значит, я принялась у аллерголога, когда выписалась из больницы. Мне дали медотвод. Но дело в том, что я очень часто ездию к внукам – сижу с внуками. И нахожусь в транспорте. Мне бы хотелось все-таки… есть какая-то безопасная вакцина? Ну менее опасная вакцина, чтобы я могла ее сделать? Ксения Сакурова: Да, спасибо большое! Наталья Анатольевна! Наталья Царева: Надежда, спасибо большое за ваш вопрос. Действительно, вопрос очень актуальный. И вы, к сожалению, не единственный человек, кто имеет такие симптомы, которые говорят о аллергическом фоне, аллергической реакции в данном случае. Здесь, безусловно, вы должны обсудить вопрос дальнейшей вакцинации с вашим наблюдающим врачом, у кого вы наблюдаетесь. У терапевта или у аллерголога. Конечно, если мы говорим о той вакцине, которая в настоящее время рекомендуется у пациентов, страдающих вот такими проявлениями, то, конечно, в первую очередь мы говорим о вакцине «Спутник Лайт». Который считается и, в общем-то, это мы видим по тем данным, которые сегодня есть, исследовательским данным о том, что именно эта вакцина обладает наименее… в наименьшем проценте развитием каких-то аллергических осложнений. Ксения Сакурова: А вот то, что реакция появилась через неделю – это, действительно, может быть реакцией на вакцинацию? Тут вот, мне кажется, достаточно большой промежуток времени. Наталья Царева: Абсолютно верно. И очень здорово, что вы это подметили. Конечно, в этом случае нужно очень четко разбираться, что это было. Потому что, как правило, аллергические реакции, особенно аллергические реакции на введение белковых препаратов (вакцина – это белковый препарат), они развиваются быстро. От 6 до 12, максимум 24 часа после момента инъекции. И здесь, конечно, вопрос достаточно дискутабельный. Наверно, да, вряд ли это была вакцина виновата. Может быть, был какой-то до этого принят препарат. Может быть, наша слушательница уже имела какую-то инфекцию в своем организме, которая дремала. Все может быть. Иван Князев: Ваши коллеги пишут, что некоторые люди просто не замечают одно из самых опасных и распространенных осложнений при коронавирусе – это как раз-таки пневмонию и воспаление легких. Почему так происходит? Она как-то бессимптомно протекает, вот это воспаление? Наталья Царева: Да, дело все в том, что это не та пневмония, которую мы обычно привыкли видеть и знаем - бактериальная пневмония, которая развивается под воздействием бактериальной инфекции. Пневмония при ковиде, она немножечко другая, течет по своим законам. И здесь, еще раз подчеркиваю, мы не раз об этом говорили, нужно в первую очередь ориентироваться на симптомы, связанные с дыханием. Это одышка и это снижение сатурации. Напряжение кислорода в артериальной крови, которое измеряется сейчас достаточно просто при помощи пульсоксиметра. И очень часто ковид-пневмония, она выявляется, к сожалению, тогда, когда процент поражения достаточно велик. Иван Князев: Просто одышка, я прошу прощения, уточню еще. Одышкой часто страдают курильщики. Они ее просто могут не заметить. Наталья Царева: Да. В том-то и беда, в том-то и подвох. Поэтому здесь, помимо одышки, ну курильщикам еще раз напоминаю, нужно ориентироваться на такие симптомы, как повышение температуры выше 38,5 и цифры по сатурации. Иван Князев: Ага. Ксения Сакурова: Продолжаем принимать звонки наших зрителей. На связи Лилия из Челябинска. Лилия, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Ксения Сакурова: Слушаем вас. Зритель: Дело в том, что у меня хроническое заболевание легких – аутоиммунный саркоидоз легких. На данный момент стойкая ремиссия. Переболела два раза ковидом. То есть переболела раз, через полгода - второй раз. И вот сейчас полгода у меня проходят, я бы хотела узнать по вакцинации. Можно ли мне вакцинироваться с таким заболеванием, и какую лучше вакцину поставить, если можно? Ксения Сакурова: Да, понятно, спасибо! Наталья Анатольевна! Наталья Царева: Да. Лилия, спасибо, ваш вопрос понятен. Саркоидоз, действительно, это то заболевание, которое всегда требует особой настороженности. Но, как мы знаем, именно таким пациентам с хроническими заболеваниями легких мы в настоящее время рекомендуем прививаться в первую очередь. Что касается вопроса о том, какую вакцину выбрать, то здесь, без всякого сомнения, «Спутник». И «Спутник» двухкомпонентный. То есть полная, полноценная, планомерная вакцинация в вашем случае обязательно показана. Но прежде всего, безусловно, вы должны побывать на приеме у своего врача, обсудить ваши результаты последних исследований. И уже, безусловно, врач будет принимать решение о том, когда и какой вакциной вакцинироваться. Иван Князев: Курганская область пишет: «Врач рекомендовал галотерапию». Не очень понял, что это такое. Расскажете нам? Говорит, нужно дышать морским воздухом. Наталья Царева: Смогу ли я ответить на этот вопрос? Ну, насколько я вспоминаю сейчас, галотерапия – это лечение, что-то связанное с соляными пещерами, если я не ошибаюсь. Иван Князев: Да. «Соленым морским воздухом, - уточняет телезритель, - рекомендовали подышать». Наталья Царева: Ах, вот так. Ну хорошо. Ха-ха. Иван Князев: Это эффективно? Наталья Царева: Наверно, это полезно, но доказанных данных по влиянию такой терапии на больных после ковид-инфекции… у меня таких данных нет, не знаю. Ксения Сакурова: Давайте еще послушаем зрителей. Надежда из Приморского края. Надежда, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Ксения Сакурова: Да, слушаем вас. Зритель: У меня к врачу-пульмонологу вопрос. Мне 65 лет. У меня бронхиальная астма. Ну сейчас как вроде бы врачи признают ХОБЛ. ХОБЛ вот год назад поставили мне, заболевание ХОБЛ. И вот я задыхаюсь. Могу ли я сделать прививку? Я еще не делала прививку и боюсь. Ксения Сакурова: Понятно. Иван Князев: Спасибо! Ксения Сакурова: Спасибо! Наталья Анатольевна! Наталья Царева: Да. Надежда, здравствуйте! Хочу вам сказать, что бояться не надо. И еще раз повторяю неоднократно: всем пациентам, которые страдают хроническими заболеваниями легких мы настоятельно рекомендуем в настоящее время вакцинироваться. Потому что вы, к большому сожалению, находитесь в группе риска по тяжелому течению ковида. Поэтому здесь бояться не нужно. Заболеть ковидом в тяжелой форме, поверьте, пожалуйста, мне – это гораздо опаснее, чем в вашем случае делать прививку. Поэтому как можно скорее на прием к вашему врачу, который вас наблюдает по поводу ваших заболеваний! И второй шаг – это, конечно, кабинет вакцинации. Ксения Сакурова: Началась у нас вакцинация подростков в стране, и есть сообщения, есть вопросы от зрителей на эту тему. Из Кировской области: «Внучке 16 лет, рост 186, - высокая девушка, - вес 65. Нормальный, здоровый подросток, просто высокая. Какую прививку, взрослую или детскую, ей делать?» Наталья Царева: Спасибо большое за этот вопрос. Ну, безусловно, несмотря на антропометрические данные, мы ориентируемся все-таки на возраст наших пациентов и, конечно, здесь мы говорим о той прививке «М», которая в настоящее время одобрена для подростков, и мы знаем возрастной диапазон – от 13 до 17 лет. Если девушке 16, то как раз она полностью попадает в тот возрастной отрезок, для которого показана вакцина для подростков. Ксения Сакурова: Еще вопросы по поводу реакций разнообразных. Из Тульской области: «Делали прививку от гриппа, каждый раз есть местная аллергическая реакция. Принимала тавегил две недели, проходило медленно. И так было два года подряд. Стоит ли делать в таком случае прививку от коронавируса, если на прививку от гриппа такая реакция?» Наталья Царева: Я думаю, что стоит делать, но, безусловно, под прикрытием антигистаминных препаратов. Обычно мы советуем антигистаминные препараты людям, у которых есть такие выраженные аллергические реакции за две недели до прививки и потом тоже по мере прохождения, если вдруг она случилась, эта аллергическая реакция. Иван Князев: Из Тамбовской области вопрос: «В Англии отменили маски, в Чехии, Франции тоже, - пишет человек, - Что толку от них нет - это там заявляют. У нас почему не отменят?» - спрашивает телезритель. Вирус в любом случае попадет в легкие, даже если будет стандартная маска? Наталья Царева: Ну попадет он или задержится в верхних дыхательных путях – это еще вопрос. Вот для этого мы носим маски. И для того, чтобы снизить вирусную нагрузку. Что бы кто ни говорил, старые добрые барьерные и защитные методы никто в данном случае не отменял. И в данном случае моя личная позиция, она традиционная – это то, что ношение масок все-таки ограждает нас от большой вирусной нагрузки. Плюс еще сейчас мы будем с вами вступать в тот период, когда активизируются другие вирусы. Я говорю про аденовирусы, я говорю про вирус гриппа. Здесь масочный режим никто не отменяет. Ксения Сакурова: Людмила, Пермский край на связи. Людмила, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Я хотела бы задать вопрос. Ксения Сакурова: Да, слушаем вас. Зритель: Я болела в 2020 году коронавирусом. Затем через 9 месяцев вакцинировалась ЭпиВакКороной. Перенесла нормально. Через 6 месяцев ревакцинация «Спутником Лайт». И получила местную реакцию: воспаление, красноту, зуд, боль, которая развивалась в течение трех… четырех даже суток. Мне пришлось ее останавливать с помощью антигистаминных средств. Вопрос: могу ли я в дальнейшем вакцинироваться «Спутником V» или «Спутником Лайт»? Ксения Сакурова: Да, спасибо большое! Наталья Анатольевна! Наталья Царева: Можете, конечно, но, я думаю, мы уже частично в нашей предыдущей дискуссии ответили на этот вопрос. Людям, у которых есть такие аллергические реакции, ну обязательно нужно проконсультироваться на этот счет с аллергологами. И проводить вакцинацию под прикрытием антигистаминных средств до инъекции и в какой-то период после. Иван Князев: Из Челябинской области вопрос: «Здравствуйте! Болела ковидом два раза. Надо ли делать прививку?» Наталья Царева: Обязательно! Через 6 месяцев после последнего заболевания. Иван Князев: Ага. Ксения Сакурова: Вообще давайте вот еще про ревакцинацию немножко поговорим. В Израиле заявили о том, что четвертая доза уже не настолько эффективна, чтобы массово ревакцинировать четвертый раз население. Там пришли к таком выводу. Четыре раза вакцинируют, в результате, только пожилых людей. У нас сейчас какие представления о необходимости ревакцинации, сколько циклов нам будет достаточно? Наталья Царева: Вы знаете, это очень хороший вопрос. И я ну, наверно, пока, в силу того, что не имею большого количества знаний на эту тему, вряд ли, наверно, могу квалифицированно ответить. Могу лишь сказать то, что в период любой эпидемии, а тем более пандемии, если нет этиологического лекарства, а есть вакцина, то вакцинироваться положено каждые 6 месяцев. Данные израильских коллег пока еще изучаются. Мы ждем четких публикаций, доказательных исследований на этот счет. Но, наверно, когда они появятся, и мы будем больше знать, можем это обсуждать. Пока ситуация такая, что каждые 6 месяцев. Ксения Сакурова: Спасибо! Спасибо большое! Наталья Царева, врач-пульмонолог, доцент кафедры пульмонологии Первого медицинского университета имени Сеченова была сегодня с нами. Эту тему продолжат наши коллеги в вечернем выпуске программы «ОТРажение». Поэтому если вы не смогли дозвониться, задать свой вопрос, пожалуйста, присоединяйтесь к ним в шесть часов, и эта тема продолжится. Ну а мы двигаемся дальше.