Виталий Млечин: Программа «ОТРажение» продолжается, продолжаем в прямом эфире в этой студии говорить о самых актуальных, важных и интересных темах вместе с вами. По-прежнему рядом со мной Ксения Сакурова... Ксения Сакурова: ...и Виталий Млечин. И как всегда, этот час мы начинаем с темы про коронавирус, продолжаем следить за эпидемией в нашей стране, в мире. За последние сутки в России заразились 34 690 человек, выздоровели 36 145, умерли 1 235. В ВОЗ отмечают, что Россия сейчас одна из немногих европейских стран, где происходит снижение заболеваемости, но несмотря на это заявление нужно отметить, что сегодня все-таки по сравнению со вчерашним днем есть рост, и довольно сильно подскочила заболеваемость в Москве... Виталий Млечин: Да. Ксения Сакурова: Так, где эти цифры... Виталий Млечин: За 2 дня заболеваемость в Москве подскочила практически вдвое: позавчера, 24 ноября, количество заболевших 2,5 тысячи, а сегодня уже почти 4 тысячи, это в Москве. Ну и в целом по России тоже немного повысилось количество выявленных заболеваний, а смертность, что называется, на плато, практически одинаковое количество людей, за сутки умерло 1 235 человек, еще раз повторим, это, конечно, чудовищные цифры совершенно. Ну и вот еще важная новость. В организации здравоохранения предупредили о появлении нового штамма коронавируса, южноафриканского. Сегодня ВОЗ созывает чрезвычайное совещание, чтобы обсудить его возможную опасность. Считается, что он крайне опасен, может быть, даже еще более опасен, чем дельта-штамм. Ксения Сакурова: Накануне британские СМИ сообщили, что ученые из Великобритании предупредили о появлении в Ботсване нового штамма коронавируса, который содержит 32 мутации. Вот что это значит для нас? Как к этому относиться? Насколько это опасно? Справятся ли нынешние вакцины со всем этим? Об этом будем говорить. Ну и, конечно же, о ситуации в ваших регионах. Пожалуйста, напишите, позвоните, расскажите, как обстоят дела с коронавирусом в вашем городе, насколько хорошо соблюдаются те или иные меры безопасности, ограничения, есть ли вакцины, хватает ли лекарств. Все ваши сообщения мы принимаем на короткий номер 5445 и по телефону прямого эфира 8-800-222-00-14. Виталий Млечин: Совершенно верно. Сейчас побеседуем с кандидатом медицинских наук, руководителем амбулаторно-поликлинического отделения Центра медицинской реабилитации Европейского медицинского центра Кириллом Маслиевым. Кирилл Сергеевич, здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Кирилл Маслиев: Здравствуйте, здравствуйте. Виталий Млечин: Кирилл Сергеевич, ну вот этот новый штамм коронавируса, понятно, еще не очень много о нем известно, но в теории он может быть еще опаснее, чем «дельта». То есть новая волна опять нас ждет? Кирилл Маслиев: Теоретически он представляет угрозу, именно поэтому Всемирная организация здравоохранения накануне объявила об экстренном заседании, для того чтобы действительно собраться со специалистами и понять, насколько он может быть опасен. Но предварительные данные говорят о том, что он в 2 раза более опасен, чем штамм «дельта», но неизвестно, будет ли он так активно распространяться, как «дельта». Я напомню, что сейчас дельта-штамм является основным циркулирующим штаммом на территории всего мира, практически 80% всех штаммов составляет как раз дельта-штамм. Ксения Сакурова: А вот то, что у него накоплено какое-то огромное количество мутаций, – это что означает для нас? Что мы про него должны знать? Кирилл Маслиев: М-м-м... Вирусы все так или иначе мутируют. Как правило, появляется мутация в белке, который находится на отростках вируса, на таких шиповидных белках, которые представляют такие шипы, как у репейника, и придают ему вид короны. И за счет этих определенных мутаций определенные аминокислоты меняются белками и вирус становится более цепким, он приобретает более, так скажем, цепкие крючки, которые способны цепляться за клетки нашего организма и, соответственно, проникать. Поэтому вирус становится более опасным, поскольку большее количество вирусных частиц, которые соприкасаются с нашим организмом, проникают внутрь клеток. Ксения Сакурова: Насколько наши вакцины, сейчас существующие в мире в целом, не только в России, способны со всем этим справляться? Или пока еще рано говорить об их эффективности? Кирилл Маслиев: В настоящий момент вакцины, как мировые, так скажем, Pfizer, Moderna, так и «Спутник V», они действительно справляются с новыми штаммами. Но дело в том, что по сравнению с предыдущим штаммом, штаммом «альфа», который был один из первых циркулирующих по всему миру, дельта-штамм сразу, на входе уничтожает порядка 30% антител. Поэтому ученые всего мира говорят о том, что чем выше уровень антител, тем больше защита как раз от новых штаммов, поскольку они агрессивные и в неравной схватке до трети циркулирующих защитных антител способны сразу уничтожить. Но в перспективе, конечно же, потребуется создание дополнительных вакцин, обновленных вакцин, и Институт Гамалеи уже озадачен, работает над созданием вакцин, которые способны противостоять появлению новых штаммов. Ксения Сакурова: Давайте послушаем наших зрителей. Татьяна из Саратовской области с нами на связи. Татьяна, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Зритель: У меня такой вопрос. Вот дочь сделала вторую прививку, второй компонент «Спутник V», и вот началась температура. Один день температура 37,3, второй день 37,5, уже на третий день горло начало болеть, уши стали болеть. Потом вот уже на четвертый день, наверное, осиплость голоса появилась, температура, так вот утром нет температуры, дальше температура повышается, к вечеру... Сегодня уже голова болит, как будто признаки как гайморита. И вот мы уже сдали вчера тест на коронавирус, но только в воскресенье будут результаты. И вот не знаем, как лечиться, какое ОРВИ у нас, как от коронавируса нам лечиться, куда обращаться? Ксения Сакурова: Да, спасибо большое. Кирилл Маслиев: Это был первый компонент, первая ваша вакцинация, или это уже ревакцинация была? Зритель: Нет, это вакцинация, но второй компонент. Кирилл Маслиев: Вакцинация, второй компонент. Зритель: Да. Кирилл Маслиев: 22 ноября вы поставили второй компонент? Зритель: Да, пятница, пятница была. Кирилл Маслиев: А после первого компонента таких явлений у вас не было, как повышение температуры? Зритель: Нет, после первого было 3 дня повышение температуры, 37 с чем-то, и все, вот 3 дня прошло и все, потом 3 недели нормально, и вот такой компонент и такие вот симптомы начались. Температура как была... Кирилл Маслиев: Вы абсолютно правильно сделали, что сдали на всякий случай анализ на коронавирус. Дело в том, что период формирования антител у человека занимает не меньше месяца после вакцинации, 20 дней, для того чтобы полный иммунный ответ. Но в это время многие специалисты, мы говорим о том, что нужно себя беречь и ходить в маске, потому что происходит ослабление иммунной системы, можно столкнуться с абсолютно другим вирусом, не только коронавирусом. Сейчас осенне-зимний период, уже зимний период, и поэтому, конечно же, мы наблюдаем всплеск любых респираторных заболеваний, кроме коронавируса есть еще и другие вирусы, и грипп, и другие респираторные. Поэтому будем надеяться, что это не коронавирус, у вас выработался титр антител. Вы на всякий случай помимо ПЦР сдайте общий анализ крови и анализ на антитела. Ну и принимайте парацетамол, для того чтобы снижать такое количество негативных симптомов, которые вы описываете. Ксения Сакурова: Кирилл Сергеевич, а что будет происходить, если на самом деле на вакцинацию, на процесс вакцинации накладывается заражение? Ну вот если так совпало, человек сделал, неважно, первый, второй укол, ревакцинировался и... Мы же в поликлинику за этим ходим, там бывают люди в том числе и не совсем здоровые, ну есть такая вероятность, что человек заражается. Вот это тяжелее проходит, это легче проходит? Есть ли вообще какая-то взаимосвязь между этими моментами? Кирилл Маслиев: Вы знаете, вы правы в том, что, действительно, это не эксклюзивный случай. Поскольку антитела, как мы уже с вами обсудили, вырабатываются в течение 20 дней, одного месяца после вакцинации, должный титр, уровень антител, в течение всего этого времени человек может столкнуться с коронавирусом. Мы все общаемся, все посещаем так или иначе какие-то общественные места, и такие случаи, конечно же, фиксируются. Не проходит инфекция тяжелее. Дело в том, что организм уже начинает потихоньку вырабатывать какой-то определенный уровень антител, и, как правило, в большинстве случаев, да, человек испытывает симптомы обычной болезни коронавируса, но тем не менее у него уже организм начинает подготавливаться потихоньку к борьбе с коронавирусом и чуть раньше образуются антитела, и в ряде случаев выздоровление происходит быстрее, чем у людей, которые не вакцинировались. Ксения Сакурова: Давайте примем еще один звонок. С нами на связи Алексей из Тверской области. Алексей, здравствуйте. Зритель: Добрый день. Виталий Млечин: Здравствуйте, Алексей. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Зритель: Вопрос. Как поступать в случае, если после вакцинации первым компонентом «Спутника V» выявилась аллергическая реакция, значит, соответствующая? Продолжать экспериментировать с другими вакцинами или перестать вакцинироваться? Есть ли вообще какие-то способы, упреждающие, значит, появление этих реакций, то есть заблаговременно удостовериться, будут они или нет на те или иные компоненты применяемых вакцин? Кирилл Маслиев: Очень хороший вопрос, Алексей. Дело в том, что аллергические реакции абсолютно разные, от появления высыпаний на коже до тяжелых аллергических проявлений. В случае незначительных аллергических реакций, конечно, в любом случае необходим контроль и посещение аллерголога, который может подсказать, как конкретно поступить в вашем случае. Есть опять-таки анализы крови, которые могут показать, насколько бурно организм реагирует на тот или другой аллерген, и по показателям крови можно понять, сильная аллергическая реакция либо слабая. Если слабая, то переживать не стоит, аллергия может быть на любой компонент, в принципе, как мы знаем, и на пищевые продукты, и на витамины. Поэтому в вашем случае обязательно нужно посетить аллерголога, для того чтобы сдать анализы, посмотреть. Но если нетяжелая аллергическая реакция, переживать не стоит. Дело в том, что современные вакцины производятся без таких сильных аллергенов, как производились вакцины, скажем, лет 10–15 назад, и количество аллергических реакций в разы меньше, чем у предыдущего поколения вакцин. Ксения Сакурова: А вот очень часто люди пишут о том, что у них побаливает место укола, – это что? Это как раз аллергическая реакция, или это в принципе нормальная реакция организма? Кирилл Маслиев: Это нормальная реакция организма. Порядка 80–90% людей, которые вакцинируются, испытывают болевой синдром в локации укола, это продолжается 2–3 дня, после этого боль уходит. Это реакция на фактически любую вакцину. Виталий Млечин: Да, интересно. Вот у меня как раз после ревакцинации очень сильно болела рука, когда в первый раз делал прививку, то не очень сильно болела. Это связано с тем, что организму надоело уже уколы принимать? Кирилл Маслиев: Организм, видите, да, видимо, сопротивляется ваш... Но это нестрашная реакция абсолютно, она возникает у большинства и не приводит ни к каким последствиям. Ксения Сакурова: А вообще, почему бывают порой очень разные реакции после первой и второй дозы? Об этом нам тоже зрители пишут, что, допустим, первая доза вообще практически незаметно прошла, а вот после второй да, 2, 3, 4 дня недомогание? Почему такая разница? Кирилл Маслиев: Поскольку организм повторно сталкивается с антигеном, это дополнительная нагрузка антигена. Если первая вакцинация у ряда людей проходит незаметно, то при второй, при повышенной нагрузке на организм, внедрение еще дополнительной дозы антигена может провоцировать такую гиперреакцию иммунитета, такое может быть. Но повторюсь, проводились исследования в России и за рубежом, а мы знаем, что, если мы говорим про «Спутник V», порядка 60 стран взяли на исследование вакцину «Спутник V», и максимальные побочные эффекты, которые наблюдались у порядка, скажем, 10–15%, – это температура, повышение температуры 2–3 дня и болевые ощущения в месте укола. Ксения Сакурова: Надежда из Брянска с нами на связи. Надежда, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Надежда, слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Алло? Виталий Млечин: Говорите, пожалуйста, вы в эфире. Ксения Сакурова: Да, слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, вот вопрос к доктору – почему вот в Москве такой большой процент привитых и такой большой процент смертности, снова заболеваемость растет? Может быть, прививки нужны другие? Виталий Млечин: Ага. Ксения Сакурова: Да, спасибо. Виталий Млечин: Спасибо. Ксения Сакурова: На днях Сергей Собянин заявил о том, что 80% уровень коллективного иммунитета в столице. Действительно, наверное, это один из лидирующих показателей сейчас по России. Кирилл Маслиев: Вы знаете, вопрос, конечно же, хороший, его долго можно обсуждать. Дело в том, что во всем мире происходят периодические всплески заболеваемости. Мы видим, что происходит в Нидерландах, когда они просят пациентов отправить в Германию, Германия принимает уже жителей Нидерландов для лечения. Вакцина, она, самое главное, защищает от тяжелых последствий коронавируса, от смертельного исхода и от тяжелого течения. Если посмотреть статистику смертельных исходов, то как раз в Москве не такой высокий показатель смертельности. В регионах во многих, где темпы вакцинации крайне низкие, смертельность повышает показатели Москвы в 4–5 раз, значительно более высокие показатели. В Москве плотность населения достаточно большая, мы прекрасно понимаем, что город многомиллионник, огромное количество передвижений в транспорте происходит, ежедневные поездки в метро, в автобусе, в общественных местах, достаточно тесный контакт. Поэтому да, люди заболевают, люди оказываются периодически и в стационарах, стационары тоже перегружены. Но смертельных случаев, как раз то, о чем вы сказали, в Москве значительно меньше, чем в тех регионах, где вакцинация ниже. Ксения Сакурова: Ну, в процентном соотношении, конечно, да, от популяции. Кирилл Маслиев: Да. Есть регионы, которые превышают по показателям смертности Москву в 9,5 раз, и там действительно темпы вакцинации значительно меньше. Поэтому еще раз мы все повторяем, что вакцина не спасет вас от возможного заболевания коронавирусом, это как подушка безопасности: от аварии подушка безопасности не спасает, в любой момент может произойти ДТП, но смертельные случаи значительно меньше, в десятки, в сотни раз, по сравнению с теми людьми, кто не вакцинировался. Это статистика по всему миру. Ксения Сакурова: Александр из Краснодарского края с нами на связи. Александр, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Александр. Зритель: Здравствуйте. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Зритель: Значит, наша ситуация немножко другая. Соответственно, мы заболели, у меня двое малолетних детей и жена. Заболели мы все. Обращаясь в больницу, ну амбулаторно к участковому врачу, соответственно, нам ставят диагноз либо бронхит, либо ОРВИ, либо что угодно, но не признавая это коронавирусной инфекцией. Соответственно, я обращаюсь в платное отделение «Ситилаба», беру анализ на антитела, так как ПЦР-тест в самом начале я не взял, ну в заблуждение был введен, соответственно, ПЦР мы не успели взять, так как ПЦР показывает на начальной стадии. А вот тесты на антитела показали у всех положительное, разный, конечно, объем антител, но положительный. И до сих пор я не могу добиться признания того, что мы переболели, и не знаем, какие симптомы. Наши дети ходили в школу все это время, понимаете, с тем диагнозом, который нам поставили. Вот что делать в такой ситуации? Жалоба моя, значит, в Росздравнадзор не привела ни к чему абсолютно, ее просто никто не рассматривает, тем более рассмотрение до 30 суток, а что мне сейчас делать с детьми, а я работать не могу нормально, потому что мы болеем, жена тоже болеет, осложнения все-таки есть... Нет, мы не лежали под ИВЛ, не госпитализация, такого серьезного не было, но и проскочить легко мне не удалось, естественно, по легким какие-то осложнения есть, у нас одышка, мы не можем нормально работать. А господдержку получить мы тоже не можем, потому что врачи, наши врачи говорят, что вы болеете ОРВИ. Вот... ? Виталий Млечин: Ага, понятна ваша мысль, спасибо большое. Ксения Сакурова: Спасибо. Виталий Млечин: Кирилл Сергеевич, ну, поддержка – это отдельный вопрос, самое главное все-таки здоровье. Вот как быть нашим зрителям? Кирилл Маслиев: Вы знаете, вы абсолютно правы, Александр, отражаете не единичный случай. Мы давно, врачебное сообщество, говорим о том, что необходимо, если мы говорим про QR-коды, то необходимо выдавать QR-коды носителям антител, это самое главное. Потому что человек мог переболеть, но не обратиться к врачу, но он переболел, у него есть защитный титр антител, он должен получить QR-код. С точки зрения, чтобы понять, как давно вы переболели коронавирусной инфекцией, есть два типа антител, иммуноглобулины класса M, есть анализы, которые позволяют их определить, и иммуноглобулины класса G. Если вы находитесь в острой фазе заболевания, как правило, с 5-го по 14-й, по 20-й день, у вас будут достаточно высокие иммуноглобулины класса M, это говорит о том, что вы заболели в промежутке 2–3-недельном. Если же у вас низкие иммуноглобулины класса M, но высокие иммуноглобулины класса G, это говорит о том, что вы переболели уже достаточно давно, больше месяца, это может быть и год назад, и полгода назад, а сейчас действительно могли столкнуться с другим абсолютно заболеванием. Поэтому сдайте все-таки ПЦР, ПЦР может сохраняться до 15 дней положительный, сдайте кровь на антитела, вы сдавали уже, но посмотрите именно количественный титр иммуноглобулина M и иммуноглобулина G, и вы тогда поймете. Если у вас ПЦР отрицательный и низкий уровень иммуноглобулина M, значит, вы не представляете опасности для окружающих, вы просто человек, который победил коронавирусную инфекцию, обладатель иммунитета. Но, конечно же, стоит обратиться к врачам, для того чтобы принимать поддерживающую терапию, восстановление после перенесенной коронавирусной инфекции, это препараты, улучшающие микроциркуляцию, это различные витамины, но опять же это по назначению врача. Ксения Сакурова: Кирилл Сергеевич, но, если я правильно поняла нашего зрителя, до сих пор сохраняются некие симптомы, то есть до сих пор человек вроде как болеет, причем не получает адекватное своему заболеванию лечение. То есть он у себя подозревает коронавирус, у него, в общем-то, есть основания это делать, но лечение он не получает. Что в этой ситуации делать? Кирилл Маслиев: Обязательно вызывать участкового врача, настаивать на назначении лечения. Если пациент болеет, судя по описанию, уже испытывает такие симптомы достаточно давно, больше недели, то противовирусные препараты, как правило, уже не назначаются, потому что противовирусные препараты назначаются в самые первые дни заболевания коронавирусом. В дальнейшем назначаются препараты кроверазжижающие, противовоспалительные препараты, различные витамины, микроэлементы, цинк, селен и т. д. Но нужно вызывать участкового врача и требовать назначений и больничного листа. Виталий Млечин: Вопрос из Смоленской области: «Сделала первую прививку, результат – давление от 88 до 90 на 65, пульс минимум 80. Неделю ходила по стеночке. Надо идти делать вторую, боюсь». И второй вопрос: «Почему медики не говорят о принятии противоаллергенных препаратов? Все, кого я предупреждала, перенесли прививки легче, чем не знавшие этого». Кирилл Маслиев: Вы знаете, нет, достаточно давно циркулировался вопрос, обсуждение приема антигистаминных противоаллергенных препаратов, для того чтобы минимизировать возможные аллергические реакции. В принципе да, вы можете принять такие препараты, но вероятен исход, что меньшее количество антител выработается при принятии такого вида препаратов накануне прививки. С точки зрения такой реакции, как давление, и ваше дальнейшее намерение идти на вакцинацию, конечно, не стоит рисковать, если вы переносите вакцину крайне тяжело. Обратитесь обязательно к специалисту, он посмотрит. Вполне возможно, вам и одной дозы вакцины досталось, но идти и гнаться за получением второго компонента вакцины, когда вы себя так неважно чувствуете, с таким давлением и с таким пульсом, конечно, не стоит. Другое дело, что может быть, мы не исключаем, совпадение различных факторов, это не является отражением реакции на вакцину, вполне возможны и другие какие-то заболевания, случаи, которые привели к такому давлению. Обратитесь к врачу, к специалисту, но пока повремените со вторым компонентом. Ксения Сакурова: Давайте послушаем Татьяну из Московской области. Виталий Млечин: Да. Ксения Сакурова: Татьяна, здравствуйте. Виталий Млечин: Добрый день, вы в эфире. Зритель: Здравствуйте. Получается, я являюсь студенткой, учусь в Люберцах, проживаю в Софрино-1. У меня вот такой вопрос. Сегодня обратилась в поликлинику, чтобы сделать вакцину «Спутник Лайт», мне отказали. Получается ситуация такая, я летом в июле месяце переболела коронавирусной инфекцией, но ПЦР-тест показал отрицательный результат. Сейчас я сдала, получается, тест на антитела, у меня тест положительный, а вот «Спутник Лайт» мне отказываются делать. Виталий Млечин: А что говорят? Зритель: Говорят то, что «Спутником Лайт» делают только ревакцинацию. Виталий Млечин: А, только ревакцинацию. Зритель: То есть переболевшим либо кто повторно прививается. Виталий Млечин: А почему вы не хотите полноценный сделать «Спутник V»? Зритель: Ну потому что очень много как бы отрицательных отзывов, потому что у меня уже антитела класса G есть в организме, поэтому хотелось бы сделать просто однокомпонентную прививку и больше как бы не... Виталий Млечин: Понятно, ваша мысль ясна. Спасибо большое. Кирилл Сергеевич, как вы считаете, как лучше поступить в такой ситуации? Кирилл Маслиев: Татьяна, смотрите, для того чтобы мы все прекрасно понимали, чем отличается «Спутник Лайт» от «Спутника V»: «Спутник V» действительно двухкомпонентный, «Спутник Лайт» однокомпонентная вакцина. Но это одна и та же вакцина, то есть фактически «Спутник Лайт» – это первый компонент вакцины «Спутник V», он не носит какого-то другого состава, это тот же самый первый компонент, но называется он «Спутник Лайт». Вы абсолютно правы, то, что при уровне антител, иммуноглобулинов класса G вам не требуется проведение двухкомпонентной вакцинации «Спутником V», а достаточно «Спутника Лайт». По всем показаниям вы попадаете в категорию тех людей, которым показана вакцинация только одним компонентом. Поэтому, конечно, нужно добиваться, приносить результаты анализов крови с титром иммуноглобулина G, и на основании данных анализов вам должны обязательно поставить именно «Спутник Лайт». Ксения Сакурова: И еще Татьяна из Нижнего Новгорода. Татьяна, здравствуйте. Виталий Млечин: Татьяна, добрый день. Зритель: Да, здравствуйте. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Зритель: Вы знаете, я бы хотела спросить. Вот у меня возникла ситуация. То есть наша вся семья переболела COVID практически год назад. В силу профессии моего мужа мы контактируем много, болели легко, лечились сами, мы врачи. Весь год я мониторю антитела даже ради профессионального интереса, и они колеблются, то, бывало, повышались, потом они понижались, потом они повышаются. У нас большие контакты и с людьми, возможно, бывают и зараженные, мы не всех знаем. Вы знаете, я не хотела вообще вакцинироваться в силу того, что... Да, я оговорюсь, я не против вакцинации, я просто за добровольность, конечно, вот. Не хотела бы я вакцинироваться в силу того, что антител достаточно, контакты высокие, болели мы легко. И я, откровенно говоря, не понимаю, зачем мне. В силу того, что, например, мама моя 83 лет, она привилась, я сочла, что это необходимо, потому что человек пожилой, контакты есть. Но так как я врач, я решила проверить ее и до, ну то есть провести обследование, чтобы понимать, какие будут последствия, до прививки D-димеры, все было в норме, все анализы в целом были хорошие. Дальше она привилась, через месяц после второй вакцинации, ревакцинации я проверила уровень антител, он оказывался нулевой, но вот D-димеры взлетели основательно. Хорошо, что я ее проверяю сама, и я мониторю этот вопрос. Теперь, конечно, нам приходится бороться вот с риском тромбоза в силу возраста. И вот у меня возникает вопрос, мама моя привита, антител нет, мы переболели, антител достаточно. Плюсом я еще хочу сказать по поводу своей мамы, она у меня педиатр, до 77 лет она работала участковым педиатром, на приемах у нее было до 70 детей в период гриппа, и она, собственно, никогда не заболевала, то есть уровень такого естественного иммунитета у нее достаточный. Но, понимаете, я, наверное, за то, чтобы прививать людей, которые ни разу не болели, но когда есть естественная защита, когда ты переболел достаточно легко, да и вообще переболел, почему меня вынуждают это делать? Сейчас я работаю, у меня медотвод по наличию антител... Виталий Млечин: Понятно, ваша мысль ясна. Но вирус же мутирует... Спасибо большое. Ксения Сакурова: Кирилл Сергеевич? Виталий Млечин: Кирилл Сергеевич, дает ли естественный иммунитет такую же надежную защиту, как вакцина? Кирилл Маслиев: Вы знаете, очень хороший звонок, звонок от врача-специалиста, который каждый день сталкивается с пациентом и действительно находится в определенной группе риска, потому что при потоке пациентов возможность заболеть коронавирусом, в том числе повторно, существует. Конечно, есть возможность у Татьяны самой, самостоятельно мониторить антитела, она в этом разбирается и смотрит за уровнем антител. Но мы понимаем, что вирус все-таки не избирателен, он не выбирает, врач ты, учитель ты или студент, он поражает любого абсолютно человека любого возраста вне зависимости от профессии. И мы знаем, что огромное количество врачей погибло на рабочих местах, тысячи врачей, существуют целые сайты, которые как раз оказывают поддержку семьям погибших врачей на своих рабочих местах. Да, появляется, конечно, свой собственный иммунитет. На самом деле он сильнее, потому что он обладает антителами к нуклеокапсидному белку так называемому, формируются антитела класса A, иммуноглобулины класса A, которые являются защитными антителами на слизистой наших ротоглотки, носоглотки, поэтому спектр антител намного больше, чем при вакцинации. И если у вас высокий титр антител, то я за то, чтобы, конечно, не гнаться за вакцинацией, а отслеживать все время уровень антител. Если он высокий, то не нужно вакцинировать, не нужно это делать. Но опять-таки, появляются новые штаммы, и сегодня мы начали нашу передачу с того, что Всемирная организация здравоохранения собрала экстренное заседание с тем, что появляются новые опасные штаммы. И к сожалению, того уровня антител может не хватить, и в ряде случаев требуется дополнительная подпитка антителами, так называемый бустер. И во всем мире уже появляются вакцины, дополнительная доза, для того чтобы спасти жизнь людей. Нужно действительно подходить разумно, отталкиваться от уровня антител, но иметь в виду, что впереди может быть непростое время с появлением новых штаммов коронавируса. Виталий Млечин: Спасибо. Ксения Сакурова: Спасибо большое. Кирилл Маслиев, кандидат медицинских наук, руководитель амбулаторно-поликлинического отделения Центра медицинской реабилитации Европейского медицинского центра, был с нами на связи. Очень много вопросов от наших зрителей на нашем SMS-портале. В 18 часов по Москве наши коллеги продолжат эту тему, поэтому подключайтесь к нашему эфиру, сможете задать свои вопросы. Доктора, как всегда, у нас в эфире. Виталий Млечин: Да. Но и сейчас, главное, не уходите, сейчас будем обсуждать работу детских домов, очень важная тема.