Иван Князев: В эфире «ОТРажение», мы продолжаем наш эфир. Ксения Сакурова с вами... Ксения Сакурова: ...и Иван Князев. И вот свежие данные от оперштаба по борьбе с коронавирусом. За сутки сегодня у нас очередной антирекорд, за сутки заразились 74 692 человека, выздоровели 28 197, умерли 657. И среди заболевших очень много детей, особенно в Москве и Петербурге, за 2 недели их число увеличилось в 14 раз. Более сотни маленьких пациентов попадают в больницы ежедневно, поэтому столичные власти приняли решение приостановить плановую госпитализацию несовершеннолетних. Иван Князев: А глава Центра им. Н. Ф. Гамалеи Александр Гинцбург призвал ускорить вакцинацию подростков. По его мнению, за полгода нужно привить 10 миллионов несовершеннолетних от 12 до 17 лет. Ксения Сакурова: Ситуацию с коронавирусом будем обсуждать в ближайшие полчаса. Друзья, пишите, звоните нам, как всегда, мы в студию приглашаем экспериментов, в т. ч. для того, чтобы вы получили ответы на свои вопросы. 8-800-222-00-14 – телефон прямого эфира. Иван Князев: Кирилл Маслиев у нас на связи, кандидат медицинских наук, руководитель амбулаторно-поликлинического отделения Центра медицинской реабилитации Европейского медицинского центра. Кирилл Сергеевич, приветствуем вас. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Иван Князев: Ну, давайте с детей и начнем. Какой возраст сейчас вот вызывает самую главную обеспокоенность? Кирилл Маслиев: Вы знаете, по всему миру разная статистика, но, по данным Соединенных Штатов Америки, которые одна из самых первых стран, столкнувшихся со штаммом «омикрон», говорит о том, что среди всех госпитализированных детей порядка 40%... интенсивной терапии занимают груднички. Это, конечно, преподносит такие неприятные крайне сюрпризы со стороны коронавируса, поскольку предыдущие волны, предыдущие штаммы коронавирусной инфекции не поражали детей. А сейчас все-таки мы видим тенденцию к тому, что детей, заболевающих коронавирусной инфекцией, теперь больше стало. Иван Князев: Все больше и больше... Тут ваши коллеги дополняют – до 5 лет, скажем так, да, дети вызывают обеспокоенность? Кирилл Маслиев: Да. Иван Князев: Как он у них протекает, этот новый штамм «омикрон»? Чем он отличается от взрослых? Почему так все плохо? Кирилл Маслиев: Протекает по-разному... Иван Князев: Ой-ой-ой, что-то со связью у нас происходит... Ксения Сакурова: Да, что-то со связью. Иван Князев: Перенаберем вас сейчас. Вот еще несколько цифр по статистике. В Москве за сутки заболели уже 19 856 человек, в Санкт-Петербурге – 10 581, тоже невиданные для Северной столицы цифры. Ксения Сакурова: Ну и, кстати, теперь ежедневно публикуется еще и информация о госпитализированных. Здесь тоже есть определенный скачок, более 12 тысяч ежедневно уже второй день подряд. Если раньше мы говорили о том, что несмотря на такой резкий взрыв заболеваемости число госпитализированных было достаточно низким, даже было заметное снижение, то сейчас вот идет рост. И очень, конечно, интересно поговорить с экспертами, почему все-таки так происходит и можно ли считать «омикрон» тем самым слабым штаммом... Иван Князев: Ну вот только что, да, закончится ли на нем пандемия при таких условиях. Ксения Сакурова: Да-да-да. Иван Князев: На ваших экранах вы только что видели регионы-лидеры по заболеваемости. Ну, еще вот из новостей коронавируса: Минздрав подготовил памятку для лечения бессимптомного и легкого течения коронавируса. Основные положения вот какие. Если, например, у вас положительный тест, но лечение не требуется, можно получить больничный при этом. Необходима самоизоляция, а проверка температуры не реже одного раза в сутки. Оставаться нужно дома, проветривать помещение и при этом соблюдать питьевой режим, опять же измерять температуру еще и еще раз. Ксения Сакурова: Удалось нам снова связаться с Кириллом Маслиевым, кандидатом медицинских наук. Кирилл Сергеевич, вы нас слышите? Кирилл Маслиев: Да, я вас прекрасно слышу. Ксения Сакурова: Да. Мы остановились на том, что обсуждали, как сейчас болеют дети. Вы сказали, что по-разному. Кто-то из ваших коллег ранее говорил, что все-таки в больницы в основном попадают те, у кого есть, к сожалению, какие-то сопутствующие заболевания. Так это или нет? Что сейчас с процентом госпитализированных детей? Больше их стало, меньше? Кто попадает в больницы? Кирилл Маслиев: Да, это правда, в основном в стационары попадают именно те люди, те пациенты, которые имеют ряд хронических заболеваний, особенно в фазе обострения. Поэтому мы, все медицинские специалисты, призываем в первую очередь следить за своим состоянием своего здоровья и минимизировать обострения хронических заболеваний, которые есть, сейчас самое время этим заняться. Что касается детей, то, конечно же, возросло количество обращений в скорую помощь по поводу заболевания детишек, и мы видим прирост таких обращений. К счастью, пока не такой большой уровень госпитализаций, но в любом случае надо готовиться к тому, что коронавирус такой коварный достаточно вирус, который может преподносить различные сюрпризы неблагоприятные. Иван Князев: У детей иммунитет отличается же, да, от взрослых? В какую сторону? Кирилл Маслиев: По-разному, все зависит от возрастной группы. У детей зачастую не сформирован еще приобретенный иммунитет, поскольку дети не сталкиваются с болезнями, с которыми сталкиваются взрослые на протяжении всей своей жизни, у них уже формируется т. н. клеточный иммунитет, когда организм запоминает ту инфекцию, с которой он сталкивался, и при повторном заражении через какое-то определенное количество времени организм, вспомнив вот этот вирус, эту инфекцию, начинает вырабатывать уже антитела, распознает их. У ряда детей, конечно же, не сформирован такой приобретенный иммунитет, на это нужно определенное количество времени, поэтому бывают вирусы, на которые дети реагируют достаточно остро. Иван Князев: И при этом тоже интересный момент у нас получается. Мы планируем сейчас вакцинировать 12-летних, до 17 лет, а в группе риска получаются маленькие дети до 5 лет. Вот как это? Кирилл Маслиев: Конечно же, в первую очередь мы думаем о безопасности. Не секрет, что любой лекарственный препарат, который производится фармацевтической компанией, будь то лекарство, будь то вакцина, она должна пройти определенные сроки согласования, апробаций и исследований клинических. Просто так применять, не апробировав тот или иной препарат, невозможно и неправильно. Поэтому мы ждем исследований, и после завершения этих исследований имеет смысл тогда уже взвешивать все риски, «за» и «против». Мы знаем, что в Соединенных Штатах Америки начались такие исследования еще в прошлом году, поэтому они достаточно активно, одними из первых стали прививать именно детей раннего возраста. Поэтому такие исследования проводятся по всему миру. Ксения Сакурова: Давайте послушаем еще вопросы наших зрителей. Елена из Владимира на связи. Елена, здравствуйте. Зритель: Добрый день. Будьте добры, подскажите, пожалуйста, мне нужен ваш совет. Мне 70 лет, я дважды сделала прививку от коронавируса «Гам-КОВИД-Вак», т. е. четыре укола, получается. В середине апреля у меня заканчивается полгода. Подскажите, пожалуйста, мои действия дальше. Ксения Сакурова: Да, спасибо. Иван Князев: Спасибо. Кирилл Маслиев: Спасибо за вопрос. В первую очередь, конечно же, мы ориентируемся на уровень антител. Хоть до сих пор в мире нет единого соглашения о том, какой должен быть уровень антител в плазме человека, тем не менее это тот анализ, который стоит сдать, для того чтобы посмотреть, как ваш организм отреагировал на те четыре вакцины, о которых вы сказали. Если уровень антител достаточно высокий, мы считаем все-таки по таким шкалам международным, как BAU, не ниже 200, то это говорит о том, что у вас существует достаточно хорошая иммунная защита, для того чтобы перенести коронавирусную инфекцию в легкой, в крайнем случае в средней форме. Поэтому мой совет – сдайте анализ на уровень антител, посмотрите, насколько у вас есть защита. Если этой защиты не существует, тогда необходимо посоветоваться с вашим лечащим врачом о необходимости применения прививки, может быть, другой вакцины, например «Спутника V». Иван Князев: Нина, Ленинградская область на связи. Ксения Сакурова: Нина, здравствуйте. Иван Князев: Слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте, слушаем вас. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Зритель: Я привита «ЭпиВакКороной» и уже сделала ревакцинацию. Я хочу узнать, «ЭпиВакКорона» защищает от «омикрона»? А то вы все время говорите о «Спутнике». Ксения Сакурова: Спасибо. Кирилл Сергеевич? Кирилл Маслиев: Спасибо. Вы знаете, мы получаем все больше и больше результатов клинических исследований, которые говорят о том, что все-таки из всех вакцин, которые существуют и разработаны у нас в России, на данный момент самой эффективной именно при омикрон-штамме является вакцина «Спутник V», она показала наибольшую защиту. Так, согласно опубликованным данным буквально накануне, уровень защиты от «Спутника V» против омикрон-штамма составляет не меньше 78%, в то время как у других вакцин он значительно меньше. Поэтому да, мы говорим достаточно часто о «Спутнике V» как о вакцине, которая показала... Во-первых, эта вакцина прошла наибольшее количество клинических исследований не только в России, но и за рубежом, и показала достаточно хороший результат с точки зрения выработки антител. Во-вторых, эта вакцина показала достаточно высокий уровень безопасности. Поэтому в своей клинической практике лично я применяю вакцинацию «Спутником V». Ксения Сакурова: Есть очень много вопросов от наших зрителей, не только сегодня, периодически приходят, можно ли делать прививки во время пандемии. Вообще во время эпидемии можно ли прививаться? Вот что на эту тему думают медицина и наука? Кирилл Маслиев: Вы знаете, это очень хороший вопрос. Дело в том, что и мне достаточно часто пациенты задают вопрос: Кирилл Сергеевич, всплеск достаточно короткий, как мы видим по омикрон-штамму в зарубежных странах, продолжается буквально в течение месяца, и потом достаточно происходит планомерное снижение таких случаев коронавирусной инфекции – имеет ли смысл прививаться сейчас, ведь антитела начнут вырабатываться только через 20 дней, получается, через 20 дней это может быть уже не актуально, поскольку коронавирусная инфекция пойдет на спад… Но опять-таки, если мы внимательно посмотрим на статистику и динамику заболеваемости по всем странам, мы видим, что снижение идет достаточно долго и, что самое интересное, количество заболевших людей во время снижения заболеваемости, а это произойдет у нас в стране где-то через месяц-полтора, количество людей, которые заболели, в совокупности, в суммарном объеме превышает то количество людей, которое заболело на пике вот этого быстрого распространения коронавирусной инфекции. Поэтому да, имеет смысл прививаться, для того чтобы в первую очередь защитить себя от того, чтобы не оказаться в реанимационной палате, это самая главная защита. Мы прекрасно понимаем, что вакцина не дает вам гарантии от заражения, но тем не менее защищает вас, ваш организм от тяжелых последствий коронавирусной инфекции. Иван Князев: Кирилл Сергеевич, а почему сроки карантина сократили? Что объясняют в Роспотребнадзоре? Кирилл Маслиев: Потому что там инкубационный период достаточно короткий у омикрон-штамма и, как мы видим динамику, в принципе отрицательный тест если на предыдущих штаммах коронавируса, в т. ч. на «дельте», приходил, как правило, через 10–12 дней с момента регистрации первого положительного, то в практике омикрон-штамма все-таки отрицательный тест, элиминация вируса из организма уже происходит, как правило, через неделю. Это позволило сократить такие сроки до недели. Иван Князев: Ага. То есть если контактировал, в течение недели станет понятно, заразился или нет? Кирилл Маслиев: Как правило, тест проявляется уже при контакте с больным коронавирусной инфекцией на 3–4-й день. Ксения Сакурова: А есть ли какие-то исследования о количестве бессимптомных носителей? Вот в самом начале пандемии мы знаем, что, в общем-то, немало людей, как говорится, переболели, перенесли бессимптомно, но тем не менее были заразными. Вот что по поводу «омикрона», как часто он совсем без симптомов проходит? Кирилл Маслиев: Сейчас какой-то статистики не ведется, поскольку все силы брошены на тестирование именно людей, у которых симптомы, таких людей достаточно много. Хотя симптомы немножко изменились, они стали отражать поражение верхних дыхательных путей, и мы по исследованиям узнаем о том, что это в первую очередь катаральные симптомы (насморк, боль в горле, головная боль и слабость в теле также присутствуют), в то время как при других штаммах уже нередко возникала одышка, падение уровня сатурации, достаточно стремительное поражение легких. При омикрон-штамме, как правило, такого не наблюдается. Тем не менее, конечно, вы правы, количество бессимптомных людей немало... Из моей клинической практики... Иван Князев: Ну просто, может быть, какие-то математические выкладки есть у эпидемиологов? Потому что ну вот 74 тысячи официальных случаев коронавируса у нас за сутки, если бессимптомных добавить, то сколько? В 2 раза тогда получим больше людей заразившихся? Кирилл Маслиев: Я думаю, что раза в полтора мы получим больше. Иван Князев: Раза в полтора. Ксения Сакурова: Ага. Кирилл Маслиев: В моей практике порядка 20–30% людей абсолютно случайно узнают о том, что у них есть коронавирусная инфекция, и удивляются, просят пересдать тест, поскольку никаких симптомов не ощущают. Иван Князев: А некоторые даже и не узнают. Ксения Сакурова: Надежда из Иркутска с нами на связи. Надежда, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Ксения Сакурова: Да, слушаем вас. Кирилл Маслиев: Здравствуйте. Зритель: Меня интересует вопрос уже давно, почему нет прививок для тех, кому 17, нет еще 18? Их не прививают. До 17 пришли, прививочки будут прививать, и только с 18 студентов прививают, а до 18? Ксения Сакурова: Да, понятно. Видимо, до Иркутска еще не до шла вакцина для подростков. Иван Князев: «Спутник М». Ксения Сакурова: «Спутник М». Кирилл Сергеевич, я так понимаю, что все-таки вакцинация подростков началась и рано или поздно, видимо, как можно скорее в Иркутске этот процесс тоже начнется. Кирилл Маслиев: Конечно-конечно. В первую очередь вакцинируют те регионы, где такая высокая напряженность, степень эпидемиологической обстановки, потом уже идет распределение по регионам с наименьшими такими драматическими приростами заболеваемости именно среди подростков. Иван Князев: Сейчас очень многие, конечно же, наши граждане насторожились, потому что во многих регионах отменяют плановую помощь. Медицина сейчас в каком у нас состоянии? Вот ваши коллеги, как в вашем центре, загрузка очень сильная, большая? Кирилл Маслиев: Загрузка колоссальная, такого мы не испытывали, конечно, давно, ни в одну из волн мы не испытывали такой загрузки. Количество обращений резко возрастает. Но в первую очередь страдает именно первичное звено, оно фактически на стадии такой, парализовано. Первичное звено – это поликлиники, это скорая помощь. Количество вызовов бригад скорой помощи зашкаливает, и, конечно же, мы желаем только стойкости нашим коллегам, которые работают сейчас именно в первичном звене здравоохранения. Если раньше нагрузка в первую очередь была на стационары, то сейчас как на стационары, так и на первичное звено здравоохранения нагрузка, безусловно, колоссальная. И не всегда медицинский сотрудник может успеть, успевает оказывать, физически просто нет возможности, хотя все, многие уже перешли в режим работы круглосуточный и без выходных, тем не менее количество больных превышает возможности. Ксения Сакурова: Да, спасибо большое, Кирилл Сергеевич. Кирилл Маслиев был с нами на связи, кандидат медицинских наук, руководитель амбулаторно-поликлинического отделения Центра медицинской реабилитации Европейского медицинского центра. Эту тему наши коллеги продолжат в 18 часов по Москве: если у вас еще есть вопросы к экспертам, пожалуйста, подключайтесь к вечернему «ОТРажению», там сможете их задать.