Константин Чуриков: Так, сейчас будем говорить о слухах и о фактах (вот это гораздо важнее) вокруг коронавируса. Много поступает разных новостей, разных сообщений. В общем-то, некоторые сообщения вводят в заблуждение. Возможно и такое. Какие у вас вопросы? Задавайте. У нас прямо сейчас на связи Андрей Степанов, заместитель главного врача «ЦКБ с поликлиникой» Управления делами президента по медицинской части, доктор медицинских наук. Андрей Алексеевич, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте, Андрей Алексеевич. Андрей Степанов: Здравствуйте, Константин. Здравствуйте, Оксана. Константин Чуриков: Ой! Это Игорь Владимир Липсиц. Сейчас нам включат Андрея Алексеевича. Вот! Здравствуйте, Андрей Алексеевич. Оксана Галькевич: Вот Андрей Алексеевич. Константин Чуриков: Ну давайте начнем все-таки с очень такой прямо из ряда вон выходящей истории… Оксана Галькевич: С очень обсуждаемой истории, так скажем. Константин Чуриков: С обсуждаемой. Сейчас в этом разбирается и Росздравнадзор, и краснодарский минздрав. Итак, по данным, например, газеты «Коммерсантъ», Министерство здравоохранения Краснодарского края анализирует обстоятельства смерти четырех человек: родителей двенадцатилетней девочки, также ее бабушки и дедушки, которые скончались один за другим вскоре после того, как получили первую прививку от коронавируса. Ну, уже пришла информация (она была еще вчера), что после прививки первым компонентом они заболели коронавирусом. Причем у всех у них были тяжелые заболевания. Как вы прокомментируете эту историю? Понятно, что пока еще расследование идет, но что вам, не знаю, бросилось в глаза как специалисту? Оксана Галькевич: Да, как специалист скажите нам. Андрей Степанов: Еще раз здравствуйте, Константин. Еще раз здравствуйте, Оксана. Потому что показали не меня, пытались подменить. Вы знаете, как и во время любых боевых действий, паника – это самое страшное, что может быть. Так как мы не имеем фактов, еще до конца не разобравшись с ситуацией, с обеих сторон начинаются (я имею в виду в том числе антипрививочников) просто истошные вопли: «Во всем виновата прививка!» Мы можем говорить о том, что (не устаю повторять) в медицине «после этого» не значит «вследствие этого». И в связи с этим нужно установить последовательность событий. Для этой цели происходит служебная проверка, происходит сопоставление деталей. В любом случае медицина является просто концентратом жизни. Здесь может быть все, начиная от какой-то трагической случайности. Ну, не спорю, бывают, конечно же, и профессиональная халатность. Но исходя из тех фактов, которые мы имеем на сегодняшний день, мы можем говорить, что это были глубоко больные люди. По одним данным, они получали гемодиализ. И в этой ситуации возникает вопрос: зачем вообще этих людей отправили на прививку? Константин Чуриков: Да. Почему не было медотвода, кстати говоря? Вот это первое, что бросается в глаза. Андрей Степанов: Ну, безусловно, вот здесь нужно разбираться в ситуации, потому что гемодиализ является противопоказанием к тому, чтобы проводились любого вида вакцинации, потому что это фактически бессмысленно, я бы так сказал. Поэтому здесь нужны дополнительные факты, которые нас бы привели к единственно верному решению. Оксана Галькевич: Вот нам тут люди пишут: «Вирус, оказывается, умнее человечества». Может такое быть, что, действительно, мы пытаемся сейчас вакцинировать население определенным видом вакцины, а он в это время меняется, меняется, и мы просто не успеваем за этими изменениями? Это если уже в другую тему уходить. Андрей Степанов: Ну, я думаю, что понятие «умнее», наверное, все-таки не совсем применимо к вирусу. У него, в общем-то, его биологическая задача – это выжить и размножиться. Поэтому в норме любому вирусу не выгодно убивать человека, потому что в такой ситуации его, соответственно, цикл размножения прерывается. Поэтому многие вирусные инфекции все-таки в большинстве своем смертельными опять-таки у здоровых людей не являются. Здесь мы встречаемся со многими странностями, но все равно он не успевает мутировать настолько, чтобы полностью признать непригодными вакцины. Константин Чуриков: Так, Андрей Алексеевич, с какими странностями вы, профессионалы, сейчас сталкиваетесь? Что вас волнует? Андрей Степанов: Ну, по большому счету, встречаются в том числе заболевания у людей, перенесших на первом этапе, как бы повторное возникновение. Может быть, это связано как раз с этим штаммом «дельта». Но тем не менее следует подчеркнуть, что люди, которые успели привиться, они все равно не болеют так тяжело, как болеют люди, которые вообще не сталкивались в виде прививки с этим вирусом. Оксана Галькевич: У нас есть звонок, давайте выслушаем нашего зрителя или зрительницу. Константин Чуриков: Нина. Оксана Галькевич: Нина у нас из Омска. Здравствуйте, Нина. Зритель: Здравствуйте. У меня вопрос к доктору. В апреле-мае месяце я сделала прививку «ЭпиВакКорона», то есть новосибирского «Вектора». И спустя два месяца я пошла и сдала анализ крови. Оказалось, что у меня антител – ноль. Что же мне теперь делать? Ведь я пенсионерка и имею ограничения по прививке. Я надеялась, что векторовская прививка – это как раз для меня, для пенсионера, страдающего аллергией. Константин Чуриков: Нина, вы задаете самый часто встречающийся вопрос по поводу «ЭпиВакКороны». Я думаю, что Андрей Алексеевич сейчас вам легко ответит. Пожалуйста. Андрей Степанов: Отвечу, что я тоже привился «ЭпиВакКороной». И тоже у меня, соответственно, иммунологический ответ был по нулям. После чего я привился «КовиВаком». Константин Чуриков: Так, подождите… Оксана Галькевич: Это редкая такая история. Константин Чуриков: Была информация о том, что «ЭпиВакКорона»… Переведите, пожалуйста, меня на более понятный язык. Если прививаешься «ЭпиВакКороной», то там эти антитела как-то могут проявиться только с помощью специального теста, который только объединение «Вектор» и выпускает. Нет? Андрей Степанов: Ну, пытались и специальным тестом найти, пытались обычными методами. В общем, не удалось нам с ними встретиться, с этими антителами, поэтому пришлось перепривиться. Но хочу сказать, что моя жена, которая прививалась вместе со мной, у нее были найдены обычными методами антитела. Оксана Галькевич: То есть вы оба в семье привились «ЭпиВакКороной», но у вас никаких антител не нашлось, а у супруги обнаружены все-таки? Андрей Степанов: Да-да-да. Оксана Галькевич: Понятно. Это такая индивидуальная реакция организма получается. Константин Чуриков: Нет, просто тут важно на самом деле понимать, поскольку нас все-таки сейчас смотрят миллионы людей. Так можно прививаться «ЭпиВакКороной» или нет? И вообще надо ли какой-то фетиш делать из этих антител? Потому что вы и ваши коллеги, вы же говорите, что главное – клеточная память и так далее. Очень много разноголосицы по этому поводу. Андрей Степанов: Скажем так: ответ иммунный на «ЭпиВакКорону» все-таки ниже, чем на все остальные прививки. Оксана Галькевич: Так, хорошо. Вот спрашивают: «Когда можно делать ревакцинацию после «ЭпиВака»?» Ну, я думаю, что, в принципе, это относится ко всем – и к «Спутнику», и к «ЭпиВаку». Ревакцинация – когда уже нужно об этом думать? Андрей Степанов: Сейчас уже не ориентируются на уровень антител, но тем не менее рекомендовано уже после полугода либо от заболевания, либо от непосредственной вакцинации подумать о том, что уже пора ввести дополнительные дозы. То есть это даже может быть, например, вакцина, которая гамалеевская, «Лайт». Такая схема тоже вполне допустима. Константин Чуриков: Андрей Алексеевич, вот я читаю сегодняшние новости вокруг коронавируса и понимаю, что в России сегодня выявили минимальные с конца июня 22 тысячи случаев ковида. В Москве так вообще с конца апреля минимальное – 1 952. Так что, все? Можно выдохнуть? Уходит? Или как? Андрей Степанов: Ну, это, наверное, будет выдох перед следующим вдохом, потому что, по большому счету, подобные эпидемиологические процессы идут по синусоиде. Вполне возможно, что вновь подъем будет в значительно меньшей степени, чем был предыдущий. И это будет в первую очередь связано с процентом охвата вакцинации. Оксана Галькевич: А когда у этой заразы вообще силы-то иссякнут, Андрей Алексеевич? Константин Чуриков: Тебе же сказали: никогда. Она жить в нас должна. Оксана Галькевич: Ну понятно. Но она должна же как-то с нами освоиться, накусаться уже и успокоиться, что называется. Андрей Степанов: Оксана, если мы не допускаем все-таки, что данный вирус, по версии, как говорит президент, наших партнеров из капиталистических стран, соответственно, не является синтезированным, то, по идее, эти всплески будут все меньше и меньше. И в итоге, действительно, он с нами ну если не сроднится, то приобретет характер сезонного гриппа. Константин Чуриков: Вы знаете, еще сейчас как раз на лентах агентств активно… Оксана Галькевич: Мы, кстати, поговорим сейчас. Константин Чуриков: …распространяется новость, что врачи назвали вид терапии для избежания тромбоза у перенесших COVID-19. Там какая-то антикоагулярная терапия. Можете объяснить, что это такое вообще? Ну правда, мы все чаще и чаще слышим про этот тромбоз, многие боятся. Андрей Степанов: Ну, безусловно, сверстывающаяся система крови подвергается атаке. Безусловно, в первую очередь подвергается атаке эндотелий, то есть это выстилка сосудов. Этот эндотелий находится во всех сосудах – и в головном мозге, и в кровеносной системе, и в сердечно-сосудистой, соответственно, и сосуды кишечника. И в связи с этим меняется текучесть, вязкость крови. Поэтому в первую очередь на фоне заболевания ковидом назначают препараты специальные (я не буду их называть), и они против агрегации, то есть против сгущения крови. Оксана Галькевич: Нам тут пишут: «Обещали еще в мае, что начнется жизнь без ковида». Ну, друзья, причем здесь это? Власти обещали, Собянин, не Собянин… Это идет такое оперативное реагирование, ситуация меняется же в режиме реального времени. Вы же сами все это видите. Константин Чуриков: А что вы скажете по поводу того, что опубликовала у нас замечательная такая газета, издание Washington Post: выдержки из внутреннего правительственного документа американского о том, что вообще у нас штамм «дельта» – это фактически новый вирус. То есть началась какая-то новая война, как пишут авторы этого документа. Это, можно сказать, новый коронавирус, только «дельта». Андрей Степанов: Константин, ну мы имеем просто дело с мутацией, причем, с точки зрения вирусологов, достаточно небольшой. То есть все те вакцины, которые были произведены, они все-таки действенны. Поэтому говорить о том, что это новый коронавирус, уже 21-го типа, еще не приходится. И не придется. Оксана Галькевич: Ну, так или иначе, по выдержкам из этого документа или нет, многие связывают эту ситуацию, знаете, с войной с новым вирусом. Константин Чуриков: Да. Но самая главная особенность… Извини, Оксана. Самая главная его особенность, как сообщает эта группа неназванных ученых: штамм «дельта» легко передается именно среди вакцинированных, от одного вакцинированного к другому. Оксана Галькевич: Ольга из Санкт-Петербурга. Здравствуйте, Ольга. Зритель: Здравствуйте. Я повторяю свой вопрос. Я уже сделала две прививки. И для получения сертификата нам на работе сказали зарегистрироваться на сайте Госуслуг. Он у меня долгое время не открывался. И у меня вообще, допустим, нет смартфона, нет интернета. Что мне делать? Как мне получить сертификат? Константин Чуриков: А доступ к обычному компьютеру есть у вас, Ольга? Обычный компьютер есть у вас? Зритель: Только на работе. Константин Чуриков: Только на работе? Оксана Галькевич: Ну, видимо, на работе надо как-то оформить. Андрей Алексеевич? Константин Чуриков: Какой тут совет можно дать? Зритель: Ну, в плане оформления, наверное, могут помочь и на Госуслугах. Если человек имеет доступ к компьютеру, то мне кажется, что на сайт Госуслуг из любого возможного выхода в интернет можно туда попасть, и там достаточно просто. Оксана Галькевич: Ну да. То есть это получается просто… Это мы уже своим опытом, знаете, пытаемся воспользоваться, анализируя вашу ситуацию, Ольга. Либо на работе вы входите в свой аккаунт, на страницу Госуслуг, либо идете в ближайший МФЦ по месту жительства, и там вам наверняка помогут. Потом, когда сертификат придет в электронном виде, его можно распечатать и носить просто с собой этот QR-код, этот сертификатам, использовать по мере необходимости, так скажем. Константин Чуриков: Андрей Алексеевич, вы знаете, наверное, вопрос не к вам, но интересно, что вы думаете как наблюдатель со стороны (ну и изнутри тоже, конечно, как профессионал) по поводу происхождения вируса. Вот очередной доклад, теперь уже республиканцы в США в Конгрессе говорят о том, что надо вообще забыть о том, что вирус произошел на этом уханьском рынке, совершенно точно или highly likely, как они любят говорить, это обязательно уханьская лаборатория. Вот что говорит в пользу того, что это какая-то рукотворная проблема, а что говорит в пользу того, что нет, человек тут ни при чем? Андрей Степанов: Ну, я понимаю, что, наверное, им было бы даже проще заявить, что это Петров и Боширов все устроили. Тем не менее и у нас есть часть ученых, часть врачей, которые склоняются к мысли, что все-таки не обошлось без помощи, скажем, вирусологов при синтезе данного вируса. Хотя бы исходя из того, что не первую летучую мышь, наверное, съели в Китае, которая, в общем-то, породила, по версии изначальной, путем определенных цепочек такой вирус. В общем, наверное, это должно все-таки нам в дальнейшем показать. И достоверное расследование. Подчеркиваю – достоверное. И, по крайней мере, анализ течения заболеваний дальнейших. Константин Чуриков: Ну, либо… Знаете, это как недавно у нас в разных случаях громких бывало, когда уже не важно, что было на самом деле, а важно, как это можно использовать в какой-то политической борьбе, какие выгоды извлечь. Давайте сейчас послушаем звонок. У нас Марина на связи. Оксана Галькевич: Марина из Омска, да. Марина, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. 13 июля я сделала первую прививку от коронавируса. И за это время у меня разболелось плечо, но оно давно у меня уже болит, более двух лет. Вот за это время я попала к врачу-травматологу, сделала МРТ – и у меня артроз и бурсит правого плеча. Сегодня, 3-го числа, мне нужно было ставить вторую прививку. Мне врач ничего пояснить не смогла, стоит ли ее ставить или нет. При этом мне было назначено лечение в виде уколов, в виде таблеток, и это лечение до 16 августа. Вот как мне быть с постановкой второй прививки? Когда мне ее ставить? Сейчас я, конечно, сама понимаю и категорически не хочу ставить в период моего обострения заболевания и лечения. Как мне быть? Оксана Галькевич: Так, делать или не делать прививку? Спросим Андрея Алексеевича. Если сможет наш эксперт как-то прокомментировать как-то дистанционно, что-то посоветовать… Константин Чуриков: И может быть ли артроз из-за прививки? Андрей Степанов: Ну, так как у обратившейся к нам дамы, скорее всего… не скорее всего, а совершенно однозначно, по всем определениям, заболевание хроническое, конечно, не имеющее отношения ни к вакцинации предшествующей, в связи с этим я считаю, что, скажем, если в данный момент произошло обострение, следует добиться того, чтобы это заболевание ушло в ремиссию, и тут же сделать повторное введение вакцины. Если обострение не настолько выраженное, то лучше продолжить лечение и на этом же фоне сделать повторное введение. Оксана Галькевич: Андрей Алексеевич, а почему мы все время обсуждаем вакцинацию? Вот возникает вопрос. Почему не говорим о разработке лекарств по борьбе с коронавирусом, которые помогают лечиться, восстанавливаться? Почему вот так, о вакцинах? Андрей Степанов: Ну, потому что при лечении вирусных заболеваний уже на примере… Ну, кажем так, вирус не первый и не последний, с которым мы столкнулись. Лечение гораздо более токсичное и приносящее больший урон, скажем, при не тяжелом течении, нежели профилактика. Поэтому вообще медицина в идеале должна быть профилактической. Это относится к любому заболеванию. Но что касается вирусных инфекций – без вариантов, лечение гораздо более тяжелое. Ну и сложно подобрать именно этиологическое лечение, чтобы воздействовало непосредственно на вирус, на его причину развития и на само течение заболевания. Все сводится именно к профилактике. Поэтому мы и говорим именно о вакцинации. Константин Чуриков: Так, у нас много эсэмэсок. Просят рассказать про «Спутник Лайт», подходит ли он для 60+. И вот еще эсэмэска из Бурятии: «Вы тут говорите: рукотворный вирус или нерукотворный? А в лечении и в борьбе с вирусом есть разница? Рукотворный, наверное, по-другому лечится? Или как?» Андрей Степанов: Вы знаете, если рукотворный, то лечение будет приблизительно одно и то же. Другой вопрос, что жизненный цикл, мутации и, скажем так, типы передачи, и даже контингент поражения зачастую у этого вируса будет несколько иной. По крайней мере, именно с боевыми рукотворными вирусами, скажем так, мы еще на практике не сталкивались, для того чтобы делать далеко идущие выводы. Оксана Галькевич: Простите, сразу хочется уточнить. Константин Чуриков: Да, расшифруйте, пожалуйста. Оксана Галькевич: А рукотворные – это что такое? Специально придуманное биологическое оружие? Константин Чуриков: Видимо, это то, что имел в виду наш зритель. Андрей Степанов: Ну, фактически да. Это синтезированный вирус. Оксана Галькевич: Как страшно жить! Андрей Степанов: Если раньше мы говорили о биологическом оружии… Ну, то же самое – сибирская язва или оспенные одеяла, которые дарили американцы индейцам. Оксана Галькевич: Да-да-да. Андрей Степанов: Вот это были первые варианты использования биологического оружия. Ну, на сегодняшний день наш прогресс достиг того, что мы имеем возможность синтезировать многие свойства от разных вирусов теоретически. Ну, видите, еще все это не доказано. Поэтому, если будут доказательства, конечно, мы будем говорить о биологическом оружии и такого вида тоже. Оксана Галькевич: Самое интересное, что разговоры о рукотворности происхождения этого вируса появились еще в самом начале этой пандемии, но отвергались. И вот сейчас снова вернулись к обсуждению этой темы. Константин Чуриков: Ну а от тех рукотворных, скажем так, болезней нашли же все-таки лекарства? Андрей Степанов: Вы имеете в виду… От многих болезней мы нашли лекарства, безусловно. Оксана Галькевич: И от этой тоже найдем, Костя, не переживай. Андрей Степанов: То, что было рукотворное, оно лечилось точно так же, как и случайно приобретенное заболевание. Оксана Галькевич: Давайте в рукотворность не будем слишком углубляться – просто потому, что будем следить за расследованием. Константин Чуриков: Оксане просто стало страшно. Оксана Галькевич: Нет. Константин Чуриков: Страшно стало, да? Оксана Галькевич: Нет, будем следить за расследованием этой истории, за какой-то аргументацией научной. А пока выслушаем Наталью из Волгограда. Здравствуйте, Наталья. Зритель: Здравствуйте. Я бы хотела специалисту задать такой вопрос. Я привиться хочу, но очень боюсь. У меня хроническая сердечная недостаточность, ишемия сердца, хроническая ишемия головного мозга второй стадии, ишемический синдром, остеохондроз пояснично-шейного позвонка, дисциркуляторная энцефалопатия второй степени смешанного генеза (декомпенсация) и гипертоническая болезнь второй степени, при этом еще хронический гастроэнтерит и эрозивный бульбит. Константин Чуриков: Наталья, я не врач, но мне уже вам хочется сказать: нет. А что скажет Андрей Алексеевич? Оставайтесь на связи. Может, будут наводящие вопросы. Андрей Алексеевич? Андрей Степанов: Как раз в той ситуации для вас, если вы будете, не дай вам бог, но тем не менее перебаливать коронавирусом, то исход будет достаточно тяжелый. А если вы привьетесь, то как раз течение заболевания, мы предполагаем, будем в значительной мере легче. Поэтому диалектически, несмотря на весь ваш «букет» хронических заболеваний, привиться вам необходимо. Константин Чуриков: Вот видите, Наталья? Как раз живой пример, что не надо слушать первых попавшихся людей, например, в виде меня, а надо слушать специалистов. Оксана Галькевич: Обязательно. Обратитесь еще дополнительно все-таки к терапевту по месту жительства. Саратовская область: «Надо ли делать прививку от гриппа в этом году?» – вот спрашивают. Ковид ковидом, но другие же, сезонные прививки многие делали регулярно. Стоит ли это делать? Или не перегружать иммунитет, как некоторые рассуждают? Андрей Степанов: Ну, дело не в перегрузке иммунитета. Действительно, вытеснил коронавирус все остальные, в том числе грипп. Грипп в этом сезоне встречается фактически как случайность. В связи с этим прививаться от гриппа, я думаю, в данной ситуации можно воздержаться. И вообще сами разработчики вакцины говорили о том, что прививаться от гриппа можно не каждый сезон, а, скажем, раз в два года, особенно если царит все тот же тип – например, В. Ну, можно, по крайней мере, не каждый год. Оксана Галькевич: А вот смотрите, Андрей Алексеевич, эта рекомендация взрослых касается. А детям ли нужно делать прививку от гриппа в связи с тем, что нет еще детской прививки от коронавируса? А они тоже болеют, и все тяжелее. Константин Чуриков: И как это связано? Оксана Галькевич: Ну хоть как-то защитить. Андрей Степанов: Дети болеют гриппом гораздо более интенсивно, чем коронавирусом, но тем не менее в этом сезоне мы сталкивались с гриппом крайне и крайне редко. Но дети являются переносчиками коронавируса в том числе. Поэтому сейчас разрабатывается вакцина для детей, по крайней мере для детей подросткового возраста. Я думаю, что осенью мы уже сможем привить, по крайней мере подростков. Константин Чуриков: Вы знаете, то, что он вытеснил многие остальные инфекционные болезни – это тоже, в общем-то, наводит на разные подозрения. Маргарита из Тулы нам звонит. Маргарита, здравствуйте. Оксана Галькевич: Ты все в какую-то конспирологию… Зритель: Здравствуйте. Константин Чуриков: Здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Я хочу рассказать небольшую свою историю. Я переболела в мае месяце ковидом, лежала дома. Врачи почти каждый день звонили, спрашивали, интересовались. Это было очень и очень приятно, что кто-то обо мне беспокоится. Но я что хочу сказать? Наших детей маленьких с самого рождения, еще в роддомах прививают от различных болезней. И мы как-то к этому привыкли. Но мы никак не можем понять, взрослые люди, что, оказывается, и мы можем чем-то болеть, и что нам тоже нужно сделать эту прививку. Я переболела не тяжело, но состояние у меня было такое тяжелое после болезни! Вот уже два месяца прошло, как я переболела, и до сих пор я чувствую отголоски этой болезни. Оксана Галькевич: Маргарита, я правильно понимаю, что вы теперь стали, так скажем, выступать за вакцинацию, да? Вот теперь вы за вакцинацию? Зритель: Очень даже, очень! Оксана Галькевич: А почему прежде вы удерживали себя от этого шага? Зритель: Что, простите? Оксана Галькевич: Почему прежде, до болезни, вы удерживали себя от этого шага? Зритель: Ой, я думала, что это такая ерунда, что это нас запугивают, что это просто хотят… Константин Чуриков: Промывают мозги, отвлекают, да? Зритель: Денег заработать хотят на нас, на людях. А оказывается, что на самом деле это очень тяжелая болезнь. Люди добрые, прививайтесь! Это так тяжело, вы не представляете! Константин Чуриков: Спасибо за ваш звонок, Маргарита. Оксана Галькевич: Спасибо. Константин Чуриков: Андрей Алексеевич, я думаю, достойный финал нашей беседы с вами в эфире. Спасибо большое вам. Оксана Галькевич: Андрей Степанов, заместитель главного врача «ЦКБ с поликлиникой» Управления делами президента по медицинской части, доктор медицинских наук. Константин Чуриков: Республика Алтай: «Мама привилась «Спутником V». После вакцинации была небольшая температура, сейчас все нормально». Татарстан: «Привилась. Чувствую себя так, как будто не прививалась», – то есть ну никаких вообще ощущений. Оксана Галькевич: Это хорошо. Константин Чуриков: Хотя у многих ощущения бывают. Оксана Галькевич: Да. Константин Чуриков: Ну слушайте, это, в общем-то… Оксана Галькевич: Это индивидуальная история, да, конечно. Константин Чуриков: Денечек температурка побудет у кого-то, и все. Оксана Галькевич: Это не страшно. Константин Чуриков: Это не самое страшное в этой жизни. Оксана Галькевич: По сравнению с 12 днями температуры под 40, как у меня, друзья, один денечек температурки 37 или 38 – это прямо лайтово. Константин Чуриков: Это праздник какой-то. Через несколько минут – «Личное мнение» доктора экономических наук Игоря Липсица. Будем говорить о том, как нам быть с нашей экономикой и в какую сторону нам идти.