Оксана Галькевич: Тема такая, да, что мы который день снова ее обсуждаем в прямом эфире. Третий день у нас рекорд смертей в стране, и Россия на втором месте в мире по суточной смертности от ковида. Не радуют, конечно, такие рекорды, поэтому мы снова и снова выводим на связь экспертов, которым вы, уважаемые зрители (я это подчеркиваю – именно вы), можете задавать вопросы по коронавирусу, они вас беспокоят, по вакцинации. Всегда есть о чем спросить. Константин Чуриков: Но прежде надо сказать, что рост смертности идет параллельно с ростом заболеваемости и в Москве, и в целом по стране. В столице сегодня почти 24 тысячи, а в общем по России почти… Оксана Галькевич: Наоборот. В столице сегодня 4 тысячи. Константин Чуриков: 4 тысячи, да. А в общем по России почти 24 тысячи. Неудивительно, что регионы снова вспомнили, про ограничения на проведение массовых мероприятий и даже о QR-кодах для их посещения. Оксана Галькевич: Завтра начинается новый календарный месяц, и вместе с ним сразу три региона вводят QR-коды для посещения массовых спортивных и культурных мероприятий: Пермский край, Удмуртия, Ульяновская область. Другой способ попасть на эти мероприятия – это просто предъявить отрицательный тест на коронавирус. Константин Чуриков: Что сделать Российской Федерации, чтобы остановить распространение вируса, победить эпидемию? Что нужно, кроме прививок? Про прививки все и так каждый слышат, и многие все-таки их сделали. Хотя, нет, не многие. В этом, может быть, тоже корень проблемы. Сейчас мы приглашаем в эфир Сергея Вознесенского, кандидата медицинских наук, доцента кафедры инфекционных болезней РУДН. Сергей Леонидович, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. И пока наш эксперт к нам присоединяется, я скажу, что, действительно, ленты обновляются, вы знаете, каждый день. Вот буквально перед самым эфиром пришло сообщение, что российский губернатор предупредил об угрозе нового локдауна. Речь о Псковской области, там тоже очень сложная ситуация, вводят дистанционку в нескольких районах сразу. В общем, все непросто. Константин Чуриков: Сергей Леонидович, ситуация острая. Здравствуйте, во-первых. Сергей Вознесенский: Добрый вечер. Константин Чуриков: Ситуация острая настолько, что, наверное, очевидно, сейчас уже о прививках говорить поздно. Что делать? Сергей Вознесенский: «Что делать?» и «Кто виноват?». Нет, Константин, извините, я не совсем с вами соглашусь. О прививках говорить никогда не поздно. К моему большому сожалению, самым эффективным, что у нас есть в борьбе с респираторными вирусными инфекциями, все равно остаются прививки. К примеру, есть вирус кори. Мы не умеем лечить корь так же эффективно, как бактериальные инфекции. Но тем не менее кори у нас практически нет, единичные случаи. И все благодаря вакцинации. Поэтому это все-таки самое главное. Что мы можем сделать, помимо этого? Помимо этого, мы обязаны выявлять как можно больше инфицированных. Выявлять не только тех, которые поступают я тяжелым состоянием в больницу, и там – хочешь не хочешь – диагноз понятен, но выявлять и бессимптомных носителей, выявлять тех, у которых легкие симптомы, похожие на любую другую респираторную вирусную инфекцию. Вот это мы делать обязаны: носить маски, использовать респираторы, не собираться на массовые мероприятия без средств индивидуальной респираторной защиты. Я не скажу ничего глобально нового, что бы мы не обсуждали в этой студии последние полтора года. Оксана Галькевич: Ну вы знаете, Сергей Леонидович, просто мы за эти полтора года, честно говоря, уже очень устали, правда, жить в таком состоянии постоянной какой-то мобилизации самих себя. И люди тоже устали от этой темы. Уже как-то хотелось после лета выдохнуть, я не знаю, готовиться к каким-то новогодним праздникам. Ну нормальной жизни просто уже хочется! «Ну когда же? Когда?» Психологически устали. Понимаете? Сергей Вознесенский: Простите меня, пожалуйста, но я не пророк. Единственное, что я могу сказать, что тогда, когда наступает осенний период, наступает период, когда все респираторные вирусные инфекции – и грипп, и парагрипп, и аденовирусные, и коронавирусные инфекции – поднимают уровень заболеваемости. К сожалению, мы все собираемся в закрытых помещениях. Появляются новые коллективы, которые были в отпусках, на дачах, в пионерских лагерях или еще где-то, – и вирус начинает передаваться еще эффективнее. Поэтому, к сожалению, те цифры заболеваемости, которые мы сейчас видим, подъем, они прогнозируемые. И в ближайшее время сказать, что у нас наступит счастье и заболеваемость снизится до нуля, к сожалению, практически я так не могу. Константин Чуриков: Давайте сейчас послушаем Сибирь. Александр (Красноярский край) у нас в эфире. Здравствуйте, Александр. Доброй ночи – так можно вам уже сказать. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте, здравствуйте. Я хочу сказать, что у нас в регионе – Красноярский край, город Назарово – я записался на вакцину и ждал три месяца, понимаете, чтобы поставить первый укол. Дело в том, что продается вакцина за границу, идет (я не знаю, может быть, кто-то на этом деньги делает, зарабатывает), а в регионы она не поступает, понимаете, вакцины нет. Три месяца я ждал, чтобы поставить первый укол. Константин Чуриков: Еще раз… Секундочку! Оксана Галькевич: Александр, так вы сейчас уже сделали первый укол? Когда вы сделали первый укол? Когда записывались? Зритель: Я сделал уже второй укол. Но я ждал все лето. Я весной записался на вакцинацию и все лето ждал. Вот только поставил. Константин Чуриков: Александр, какую вакцину вы ждали, какую конкретно? Зритель: Я ждал «Спутник V». Константин Чуриков: «Спутник V». И еще раз название вашего поселка. Зритель: Красноярский край, город Назарово. Константин Чуриков: Город Назарово. И ваши координаты нашим продюсерам, будем разбираться. Потому что с чем, с чем… Нет, с «КовиВаком» – мы слышали, с «ЭпиВакКороной» – мы слышали. Оксана Галькевич: Нам рапортуют, да, что… Константин Чуриков: А «Спутник V» – мы не слышали, что такая проблема была, во всяком случае летом. Оксана Галькевич: А я сейчас пойду и посмотрю, большой ли это город на самом деле. Да это не имеет значения – большой или малый. Везде должна быть вакцина. 50 тысяч населения, друзья, между прочим, так на секундочку. И вот житель говорит, что вакцины нет. Константин Чуриков: Еще давайте сразу звонок. Саратов звонит, Галина. Галина, здравствуйте, добрый вечер. Зритель: Добрый вечер. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Саратов. Что делать, если никак не приезжает и не приходит врач? Шесть дней человек лежит, болеет. Оксана Галькевич: Ой, Господи… Константин Чуриков: Кто лежит и болеет? Сдавали ли тест на ковид? Оксана Галькевич: Кто-то из ваших родственников? Зритель: Дочь ухаживала за своей дочкой. Моя дочь ухаживала за дочкой своей, за моей внучкой. Сама заразилась ковидом. У них было подтверждение – у внучки. Год малышу, год. У дочери не брали… Вернее, пять дней мы не могли вызвать ни «скорую», ни доктора. Поэтому не знаем – что. Сегодня за пять дней первый раз пришел доктор. Обещал завтра прийти и взять мазок на ковид. А шесть дней человек лежит… И не знаем, что делать. Константин Чуриков: Так это вопрос вообще целесообразности прихода без возможности взять ПЦР-тест, да? То есть зачем обещать завтра прийти и терять время? Зритель: Не знаю. Это уже вопрос не ко мне. Меня тоже это очень интересует. Если человек заболел, нужно срочно ему оказывать помощь. Константин Чуриков: Безусловно. Тем более это опаснейший дельта-ковид. Спасибо, Галина. Оксана Галькевич: Галина, спасибо. Сергей Леонидович, скажите… Сергей Вознесенский: Можно? Константин Чуриков: Да-да-да, пожалуйста, комментарий. Оксана Галькевич: Как-то прокомментируйте. Что в такой ситуации делать? Сергей Вознесенский: Вы знаете, то, что я сейчас услышал от Александра и от Галины – я думал, что это могло быть где-нибудь летом 2020 года. Учитывая, сколько сейчас выделено и финансов, и тест-систем, и вакцин, на мой взгляд, это просто нонсенс и какая-то жутчайшая недоработка кого-то из местных деятелей на местах. Оксана Галькевич: Сергей Леонидович… Константин Чуриков: Нам сейчас пишет Красноярский край, что надо сделать. «Перестать врать!» – нам пишет Краснодарский край. Оксана Галькевич: Понимаете, я просто хочу сейчас… Ну, это все понятно, хорошо. Да, недоработки, «перестать врать», все понятно. Меня просто, знаете, этот звонок Галины из Саратова отбросил сразу в осень 2020 года, в мою ситуацию, когда я точно так же лежала и ко мне не приходил врач. Они просто сбрасывали эти звонки, динамили и так далее. Что делать? С одной стороны, тебе говорят: «Не занимайтесь самолечением». С другой стороны, ты лежишь, а у тебя уже восьмой, девятый день температура, к тебе никто не идет. Помирать или что-то все-таки делать? Вот объясните мне, Галине из Саратова, еще кому-то. Сергей Вознесенский: Первое и самое главное – не заниматься самолечением. Второе… Оксана Галькевич: Так, а врач не приходит. И что делать? Сергей Вознесенский: Второе – нужно все-таки связаться с региональным центром по борьбе с коронавирусной инфекцией. Оксана Галькевич: Связались, связались. Сергей Вознесенский: Есть телефоны. Можно обратиться туда и привлечь то же самое средство массовой инфекции. Я не уверен, что после вот таких новостей от Александра или Галины не поступит какая-то обратная связь от администрации данных регионов. Константин Чуриков: Да, хочется надеяться. У нас сегодня вообще такой ориентированный на регионы, на глав регионов эфир. Мы и отоплением тоже занимаемся с привлечением губернаторов, и здесь тоже, видимо, нужно какую-то «прямую линию» делать. Сергей Леонидович, хорошо… Оксана Галькевич: Я думала просто, что какой-то медицинский совет, может быть, будет. Я не знаю, хотя бы удвоить порцию витамина С. Я не знаю, пить воду, еще что-нибудь. Конечно, все связываются. Конечно, все звонят. Конечно, звонят в «скорую». Конечно, звонят в эти центры… Господи, как там? На «горячую линию» коронавируса. Естественно, пытаются записаться, чтобы получить ПЦР-тест. Константин Чуриков: Оксана, я тебе как сын врачей скажу, что уже поздно, когда у тебя уже коронавирус, пить витамины, уже достаточно поздно. Оксана Галькевич: Ты же лежишь, погибаешь от температуры высоченной, от сопутствующих каких-то моментов. Понимаешь? Ты не знаешь, у тебя коронавирус или что-то еще. Константин Чуриков: Как сейчас отладить работу нашей сложно устроенной системы здравоохранения так, чтобы те, у кого ОРВИ или, не дай бог, грипп, ОРЗ, чтобы они не попадали в эти коридоры поликлиники, куда им придется, в общем-то, пойти, и не заразились этим ковидом? Как это сделать? Сейчас ваши коллеги многие говорят, что складываются эти волны заболеваемости. Сергей Вознесенский: Если мы возьмем нормативно-правовую базу, то 21 сентября вышла 12-я версия временных рекомендаций. И в ней указано, что диагноз «коронавирусная инфекция» может быть поставлен с помощью реакции, всем известный ПЦР, но эта реакция требует лабораторного обеспечения. А также есть возможность ставить приблизительный, предварительный диагноз с помощью экспресс-методов, которые определяют антиген коронавируса. Если такие тест-системы будут на местах, в поликлиниках, то их может получить любой больной с самыми минимальными симптомами ОРВИ, то возникает высокая вероятность, что у нас большее количество людей будет выявляться с коронавирусной инфекцией и мы сможем пресекать дальнейшие очаги распространения. Поэтому определенные надежды на это повышение диагностики сейчас существуют. Оксана Галькевич: Сергей Леонидович, скажите… Вот сейчас еще грипп на это дело может наслаиваться. Я сегодня шла на работу как раз и рядом с метро увидела вот эти кабинки, где предлагают сделать прививку от гриппа. Стоит или не стоит? И как стоит? Я не знаю, если у тебя есть прививка от ковида, нужно ли прививаться от гриппа? Или если ты еще не привился от ковида… В общем, как? Константин Чуриков: Что ты имеешь в виду? Стоит ли это делать вообще? Или стоит ли это делать в кабинке? Оксана Галькевич: Стоит ли это делать вообще, Костя. Там же врачи тоже сидят, все как надо. Сергей Вознесенский: В 2019 году мы смогли вакцинировать почти 60% населения России от гриппа. И в результате этого, отчасти в результате самоизоляции в 2020 году мы гриппа не видели практически вообще, единичные случаи. Сейчас есть вероятность, что будет гораздо хуже ситуация с гриппом. Поэтому, наоборот, если в прошлые годы кто-то задумывался, стоит или нет вакцинироваться от гриппа, то сейчас я очень настоятельно рекомендую. Тем более вакцинация от гриппа проходит однократно. Единственное, что нужно помнить – что между вакцинацией от коронавирусной инфекции и от гриппа желательно все-таки выждать срок в один месяц. Оксана Галькевич: А, все-таки один месяц. Сергей Вознесенский: И не затягивать, не затягивать. Как можно быстрее обеспечить себя искусственным иммунитетом против этих двух болезней. Константин Чуриков: Спасибо, спасибо, Сергей Леонидович. Сергей Вознесенский, кандидат медицинских наук, доцент кафедры инфекционных болезней РУДН. Сразу выводим в эфир, приглашаем еще одного специалиста – это Павел Бранд, невролог, медицинский директор сети клиник «Семейная». Павел Яковлевич, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте, Павел Яковлевич. Павел Бранд: Добрый вечер. Константин Чуриков: Мы знаем, что вы все это время слышали, что у нас было в эфире. Как прокомментируете вот эти два звонка, которые, я думаю, всем нам запомнились, телефонные? Павел Бранд: Слушайте, ну что же комментировать, что происходит в Красноярском крае, по-моему, и в Саратове, не зная, какая там реальная сейчас обстановка? С большой вероятностью и там, и там может не хватать врачей. Что касается вакцин, то это действительно сомнительно, что их не хватает. Я думаю, что это какая-то индивидуальная проблема доставки, потому что вакцин достаточно много. И я не слышал давным-давно про дефицит вакцин. Константин Чуриков: Ну, вакцины «Спутник V», во всяком случае, да? Павел Бранд: Да. «Спутника V», мне кажется, достаточно произвели и достаточно уже распространили по стране. Ну реально, я периодически и в соцсетях, и индивидуально сталкиваюсь с какими-то медицинскими проблемами, но про дефицит вакцин я не слышал уже давно. Константин Чуриков: Ну, мы именно поэтому уточнили, где это. Мы, конечно, разберемся и выясним. Павел Яковлевич, давайте сейчас пока (вот вы как специалист, наверное, тоже думаете, как остановить заболеваемость ковидом) посмотрим, послушаем, что люди думают, обычные люди, не врачи, а жители Перми, Белгорода и Екатеринбурга. ОПРОС Константин Чуриков: Итак, я подытожу. Кроме вакцинации, закрыть выезд, закрыть границы, не шастать куда попало, не ходить, дыхательная гимнастика, гигиена. Согласны, Павел Яковлевич? Оксана Галькевич: О вакцинации сказал? Ну, на самом деле достаточно хорошие рекомендации. Насчет границ – я бы их закрывать не стал. Санитарный контроль на границе – это хорошая история. И, как показывает практика, закрытие границ никого ни от чего не спасло, потому что все равно какое-то сообщение есть. И с нашей заболеваемостью бояться, что нам кто-то что-то завезет сейчас, наверное, не надо. Тут скорее нас могут бояться, тут другая история. Но советы хорошие дали люди. Ну, вакцинация все-таки, я думаю, на первом месте сейчас. К сожалению, не успеваем мы реально донести до людей… Константин Чуриков: Ну, я не знаю, нас ли боятся… Секунду! Извини, Оксана. Потому что Турция, например, по ковиду нас обгоняет. Я имею в виду – по приросту, не по смертности, а по приросту заболевания. Павел Бранд: Ну и хорошо. Оксана Галькевич: Ничего хорошего, конечно. Павел Яковлевич, я хотела спросить. Скажите, пожалуйста, может, все-таки… Вот я пытаюсь добиться. Знаете, выдают инструкцию на случай, я не знаю, подтопления – действовать так. На случай землетрясения – занять место в проеме или спрятаться под стол. А на случай, если у тебя температура или что-то еще? Может быть, нам всем уже надо дома иметь запас медикаментов? Тогда скажите – каких. Может быть, поднялась температура, ты поймал себя, что у тебя 38,2 или сколько-то, и тебе срочно нужно делать… Ну скажите – что. Потому что, ну правда, очень долго приходится и до врачей дозваниваться, и ждать «скорую», и до этих «горячих линий». И ни черта от них не добьешься зачастую. Ну правда. Мы понимаем, что это не потому, что там злые люди сидят, а потому, что нагрузка большая, пиковые какие-то значения. Что нам делать, пока до нас доедет «скорая», пока до нас дойдет врач? Павел Бранд: Слушайте, ну давайте так. Я задам встречный вопрос для начала: вы когда последний раз болели ОРВИ? Оксана Галькевич: Ой, слушайте, ну в марте, наверное, этого года. Павел Бранд: Вы вызывали «скорую»? Оксана Галькевич: Позвонила сначала в поликлинику. Павел Бранд: Зачем? Оксана Галькевич: Нет, подождите. Звонила как раз на «горячую линию». В Москве это действует таким образом. На «горячую линию», там сказали: «Сейчас мы пришлем к вам врача из поликлиники». Врач из поликлиники пришел за 20 минут быстрее, чем «скорая» приехала. Взяла у меня ПЦР-тест и оставила мне лекарство. Но это было в Москве в марте этого года. Вопросов нет. Павел Бранд: На самом деле… Ну хорошо, давайте так. Три года назад вы болели ОРВИ? Оксана Галькевич: Ну, наверное, да. Павел Бранд: Наверняка. Вы звонили в «скорую»? Оксана Галькевич: Нет. Павел Бранд: Почему? Оксана Галькевич: Ну, как-то так мы все болели, слушайте, ОРВИ, не звонили в «скорую». Павел Бранд: Коронавирусная инфекция – это ОРВИ. Мы все болеем ОРВИ и не звоним в «скорую». В «скорую» мы должны звонить только в одной ситуации: если мы умираем, если «скорая» должна приехать и нас спасти от какой-то тяжелой проблемы или смерти. В случае коронавирусной инфекции это снижение сатурации – ниже 93–94%. Оксана Галькевич: Но мы же дома не можем то сами у себя определить, простите, без прибора. Константин Чуриков: Маленький приборчик. Павел Бранд: Можем. Почему нет? Пульсоксиметр стоит, я не знаю… По-моему, сейчас они уже по тысяче рублей на AliExpress продаются. Константин Чуриков: Павел Яковлевич, извините, вмешаюсь… Оксана Галькевич: Хорошо, давайте рассмотрим ситуацию, что у человека нет этого пульсоксиметра. Павел Бранд: Если вам сложно сказать фразу из восьми слов подряд, вы начинаете задыхаться, тогда уже можно вызывать «скорую». Константин Чуриков: Павел Яковлевич, это не наш случай, к счастью. Мы бойко ведем пока программу. Павел Яковлевич, ваши коллеги говорят, что коварен коронавирус ровно тем, что человек может вообще ничего не подозревать – и вдруг резко ему становится плохо, и все. И пока вот эта «скорая» приедет-доедет, ты уже, извините, на погосте. Павел Бранд: Ну слушайте, у нас бы тогда улицы были бы трупами завалены, как на фотографиях из Китая, как мы знаем, фейковых. Все не настолько плохо все-таки. Действительно, коронавирус, конечно, коварен, он ужасен, но лечения от него, во всяком случае в амбулаторной ситуации, не существует. Можно только снижать температуру теми же средствами, что вы снижаете и при обычном ОРВИ или гриппе, и следить за общим состоянием. В первую очередь – постараться купить пульсоксиметр, сейчас они в свободном доступе. Он изменяет сатурацию. Если она действительно упала ниже 93–94%, то тогда вызывать «скорую». А в остальных ситуациях, я думаю, можно спокойно это пережить. Несмотря на достаточно неприятную конструкцию, жить можно. Оксана Галькевич: Очень интересно… Константин Чуриков: Если не можете выговорить длинную скороговорку: «Тридцать три корабля лавировали, лавировали, лавировали, лавировали, да не вылавировали, да не вылавировали, да не вылавировали», – то нужно вызывать «скорую». Оксана Галькевич: Подождите. А к чему тогда разговоры, что, например, в Москве уже какой-то достаточно продолжительный период ОРВИ, например, приравнивается автоматически к подозрению на ковид? Павел Бранд: Ну, потому что мы не можем отличить… Оксана Галькевич: Это как раз так и было уже весной, поэтому и прибежали на всех парах. Павел Бранд: Мы не можем отличить без исследования. Поэтому сейчас планируется антигенами тестировать для того, чтобы врач на вызове мог сразу определить, не ждать, пока придет результат ПЦР, а сразу определить подозрение на коронавирусную инфекцию. И это, наверное, правильно, потому что мы сможем таким образом более точно объяснять, во-первых, людям, чем они болеют. Во-вторых, большую изоляцию соблюдать. И, в-третьих, наверное, мы сможем каким-то образом с больничными… Это сейчас такая серьезная проблема с листами трудоспособности. Если это ОРВИ, то человек автоматически получает листок трудоспособности на две недели, как по ковиду, чтобы изолироваться. Константин Чуриков: Ну да. Павел Бранд: И для многих людей это прямо большая проблема, потому что есть серьезные финансовые потери, особенно в той ситуации, когда они очевидно болеют не коронавирусной инфекцией, через три-четыре дня полностью здоровы. Пять дней, как при обычном ОРВИ, или семь дней, как при гриппе. Константин Чуриков: А производство стоит, да. Павел Бранд: Они хотят выйти на работу, но не могут, потому что у них подозрение на ковид. А так провести антигенные исследования и выявить, обоснованное или нет это подозрение, и выпустить людей на работу – что для экономики страны тоже неплохая история. Константин Чуриков: Павел Яковлевич, люди звонят. Лидия, Ульяновская область. Здравствуйте. И следом еще один звонок. Здравствуйте, Лидия. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста… В январе этого года сделали мне стентирование двух сосудов. Я в июне я переболела коронавирусом. Скажите, пожалуйста, когда и можно ли мне прививаться? Оксана Галькевич: Так, в июне. Ну давайте спросим. Павел Яковлевич, когда можно прививаться? Павел Бранд: А чем переболела сначала, перед коронавирусом? Я не понял. Зритель: Стентирование сделали двух сосудов. Павел Бранд: А, стентирование двух сосудов. Ну, по официальным рекомендациям, через полгода после конца болезни вам нужно привиться. Соответственно, если вы переболели в июне, то – июль, август, сентябрь, октябрь, ноябрь – в декабре вам прививаться. Константин Чуриков: Возраст у Лидии спрашивать не будем? Не имеет значения, да? Павел Бранд: А какой смысл? Чем старше, тем сильнее нужно прививаться. Константин Чуриков: Понятно. Так, Надежда, Ленинградская область. Здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Город Волково, Ленинградская область. Всех пациентов с признаками ОРВИ в нашей городской поликлинике отправляют на прием к терапевту через бокс. Там же берут мазки на ковид. Там же люди стоят в очереди на флюорографию. И это помещение – менее 20 метров квадратных, где скапливается одновременно порядка 30 человек. Это как? Константин Чуриков: Ровно о чем я спрашивал несколько минут назад как раз, потому что в прошлом году… Оксана о себе рассказала. Я коротко – о себе. Я тоже что-то захожу в телецентр, и у меня температуру там намерили, говорят: «Нет, стоп! Стоять! Куда пошел?» Развернули. В поликлинику поехал. А там этот ковидный коридорчик. И там какая-то девочка меня спрашивает, как пройти, не знаю, туда-то. Я с ней беседую, а потом понимаю, что эта девочка уже больна ковидом. Понимаете? Павел Яковлевич, в одном коридоре? Павел Бранд: Я, честно говоря, не очень понимаю конструкцию, смысл похода в поликлинику, вот правда не понимаю. Зачем это делать при ковиде? И в связи с этим опять же не понимаю проблему. Константин Чуриков: Нет, стоп! Объясните тогда, что делать при ковиде, еще раз. Вот четкая инструкция. У человека подозрение на ковид. Павел Бранд: Что вы делаете при обычном ОРВИ? Вы лежите дома, принимаете жаропонижающее, если у вас температура выше 38,5, пьете побольше жидкости, едите вкусную еду и больше ничего не делаете. Константин Чуриков: И спокойненько ходите, не знаю, в аптеку, сами себе лекарства покупаете. А может, на работу даже выходите, как обычно при ОРВИ мы делали. Да, Павел Яковлевич? Павел Бранд: Еще раз. Сейчас практически везде можно заказать лекарства на дом. Сейчас можно получить дистанционный больничный через тот же центр этот прекрасный, через «горячую линию», о которой вы говорите. Можно позвонить и дозвониться. Я не знаю, честно говоря, я не звонил. Ну я и не болел ковидом, слава богу, во всяком случае очевидно, поскольку достаточно давно вакцинирован. Соответственно, не вижу прямо реальной ситуации, при которой… У каждого человека дома есть, я не знаю, парацетамол и ибупрофен в достаточном количестве, чтобы десять дней не ходить в аптеку при ковиде. Потому что больше ничего – ни гормональные препараты, ни препараты, разжижающие кровь, ни препараты, предотвращающие тромбообразование, при ковиде не нужны и даже небезопасны при самостоятельном применении на амбулаторном этапе. Константин Чуриков: Я так себе вижу, извините, Павел Яковлевич, доставку лекарств в город Назарово Красноярского края: дистанционный заказ, вот это все онлайн, все это работает, счастливые граждане. Павел Бранд: Слушайте, давайте не будем уходить в крайности. Я уверен, что в нашей стране есть места где-нибудь, например, в Якутии, где невозможно получить лекарства никаким образом, кроме доставки, вообще, потому что там нет аптеки и быть ее не может. Ну, это крайние ситуации. Мы знаем, что по зимнику только куда-то… Константин Чуриков: Да, северные улусы, понятно. Хорошо, спасибо большое за ваши ответы, за такой честный и острый разговор. Павел Бранд, невролог, медицинский директор сети клиник «Семейная». Оксана, вот ты спрашивала, как быть. Тебе, в общем, не все врачи ответили. Москва пишет: «Оксана, лучше принимать ежедневно, – записывай, – слоновую дозу витамина C, в виде таблетки-витаминки, клюквенный морс, сироп из шиповника/лимона, цитрусовые». Оксана Галькевич: Я вот помню, кстати, все вот эти рекомендации: главное, не нагружать лишний раз собой систему здравоохранения. Что я и делала. Но, честно говоря, когда уже начала сознание терять, тогда уже родственники стали все-таки звонить в «скорую». Константин Чуриков: Шутки шутками, а мы следим за ситуацией, будем следить вместе с вами и далее. А через пару минут – о новом законе о такси.