«Кто будет президентом Украины, решат избиратели Юлии Тимошенко»

«Кто будет президентом Украины, решат избиратели Юлии Тимошенко»
Честный чиновник: так бывает? Бюджетные места в вузах. Лжебанкиры. Россия и ПАСЕ. Производство мёда и чая
Александр Михайлов и Алексей Бинецкий. Коррупция в России: каков её реальный объем и возможна ли продуктивная борьба с ней?
Евгений Гонтмахер: Освободив от подоходного налога тех, кто получает меньше двух прожиточных минимумов, мы хотя бы чуть-чуть приблизимся к социальной справедливости
«Мы – деревнеобразующее предприятие, и этим гордимся!». Основатель компании «Медовый дом» Антон Георгиев
«Мы в значительной степени сами недорабатываем в ПАСЕ». Эксперт Александр Гусев – о необходимости активного членства России в Ассамблее
Лжебанкиры: как их вычислить по телефонному звонку? Рекомендации эксперта Дмитрия Ибрагимова
Сокращение бюджетных мест идет за счёт заочного образования. И это вполне правильно, потому что оно во многом было некачественным
Могут ли люди во власти работать честно?
Реальные цифры: траты на еду. Экономика и новые налоги. Аграрная политика: развитие села. Перелёт как роскошь. Ситуация в Грузии
Сергей Лесков: Компании вкладывают огромные деньги в социальную сферу не из гуманитарных соображений. Просто так оказалось выгодно
Гости
Владимир Жарихин
заместитель директора Института стран СНГ

Александр Денисов: «Чем кандидат не шутит». На выборах президента Украины вышел вперед комедийный актер Владимир Зеленский, знакомый нам по молодежным комедиям и ситкомам (это сериалы, где раздается смех за кадром). Так и тянет сказануть что-нибудь: смех, да и только! Ну, смеяться… Может быть, посмеемся позже, а сейчас поговорим на эту тему серьезно.

Анастасия Сорокина: «Кремль не будет давать оценку президентским выборам на Украине до окончания второго тура», – об этом полчаса назад заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. Ранее Комитет Госдумы по делам СНГ одобрил проект заявления о непризнании голосования на Украине. Впервые в истории Киев не пустил наблюдателей из России на украинские выборы.

Александр Денисов: Вот свежие данные. На Украине продолжается подсчет голосов, к этой минуте обработано почти 74% протоколов избирательных комиссий. Актер Владимир Зеленский набирает 30,5% голосов. Действующий президент Петр Порошенко получает более 16%, и он на 3% обходит Юлию Тимошенко.

Анастасия Сорокина: Не дожидаясь итогов этого подсчета, участники второго тура уже обменялись оскорблениями. Пока заочно действующий президент назвал Зеленского «марионеткой Коломойского» и пообещал, что не даст днепропетровскому олигарху ни единого шанса во втором туре. Зеленский в ответ заявил: «Порошенко – сам марионетка украинского предпринимателя Олега Свинарчука».

Александр Денисов: В первом туре Порошенко опередил конкурента только в трех регионах Западной Украины – это Ивано-Франковская, Львовская и Тернопольская области. В Луганской и Донецкой областях на первом месте оказался Юрий Бойко, который на Украине считается пророссийским кандидатом. В остальных регионах лидирует Зеленский.

СЮЖЕТ

Анастасия Сорокина: Явка избирателей превысила 63%. Полиция Украины зафиксировала почти 2,5 тысячи сообщений о нарушениях и возбудила 60 уголовных дел.

Александр Денисов: Самыми распространенными проступками стали селфи с бюллетенями на избирательных участках, а также незаконная агитация. Тем не менее ЦИК Украины сегодня объявил, что системных нарушений, которые бы повлияли на исход голосования, не было. Штаб Юлии Тимошенко сообщает о многочисленных случаях подкупа избирателей. Сама Тимошенко с заявлением о том, признает ли она результаты голосования, пока не выступила.

Вот будем обсуждать эту тему. Сегодня у нас в гостях – Владимир Леонидович Жарихин, заместитель руководителя Института стран СНГ. Здравствуйте.

Владимир Жарихин: Здравствуйте.

Александр Денисов: Владимир Леонидович – известный эксперт по происходящему на Украине, можно сказать, самый главный у нас в стране. Удивили ли вас эти результаты? Было у вас ощущение «смех, да и только!» или нет?

Владимир Жарихин: Да нет. В общем-то, то, что Зеленский и Порошенко выйдут во второй тур, как бы было понятно, по крайней мере последние десять дней избирательной кампании.

Александр Денисов: А почему вам это было понятно?

Владимир Жарихин: Ну, потому что, понимаете, Тимошенко вела избирательную кампанию – не знаю, по какой причине, но факт остается фактом – достаточно неактивно. Вернее, у нее был месседж этой кампании как бы самый главный: «Я буду делать все, как Порошенко, но лучше, активнее», – и так далее. Ну, ничего нового. Вот Зеленский почему выиграл? Потому что он какой-никакой… актер и так далее, но он новый по сравнению с той командой, которая надоела избирателю. Ничего нового Тимошенко не предложила, и поэтому проиграла, мне кажется.

Анастасия Сорокина: Владимир Леонидович, мы знаем, что его партия «Слуга народа» произросла из сериала, который в 2015 году стал выходить. И как раз история простого украинца, который стал президентом страны. В общем-то, она…

Владимир Жарихин: Простого украинского учителя, больше того.

Анастасия Сорокина: Да. Она как раз стала вот тем самым, возможно, его главным рекламным ходом, что ли.

Владимир Жарихин: Да не возможно, а совершенно точно. Тем только она и стала. Это как бы новая технология родилась, надо отдать должное украинским политтехнологам.

Александр Денисов: А украинским или все-таки заокеанским?

Владимир Жарихин: Да в общем-то… Вы понимаете, в чем дело? Мы забываем, что на Украине избирательных кампаний прошло значительно больше, чем у нас, за время независимости.

Александр Денисов: То есть можно было руку набить, да?

Владимир Жарихин: Можно было руку набить. Наши ездили, в том числе и опыт передавали. И они в Америку ездили, американцы приезжали. Ну, в общем-то, есть кому такую технологию осуществлять. Но она, конечно, я не знаю, на грани или за гранью фола, когда как бы вот это смешение: актер, играющий президента, и в то же время кандидат в президенты. И в это время актер, играющий президента перед выборами и даже в день тишины выступает на экране, по сути, со своими лозунгами и чернит оппонентов, которые легко угадываются. Вообще что-то надо делать, иначе с помощью этой технологии будут убиты остатки демократических стандартов в мире – я бы сказал так.

Александр Денисов: Главный вопрос… Понятно, Украина может жить как угодно, выбирать себе в президенты хоть клоуна. Это их право, безусловно, не будем указывать. Нам-то что? Вот Россия. Что-то поменяет в наших отношениях это? Сегодня, кстати, совпало – закончился, как раз истек срок 1 апреля Договора о дружбе и сотрудничестве.

Владимир Жарихин: Ну, большой договор.

Александр Денисов: Да-да-да. И его не продлевали. Кстати, Бойко – единственный, кто выступал за продление и против прекращения этого договора. Понятно, ни дружбы, ни сотрудничества уже не было давным-давно. Вот этот президент – будь ли это Зеленский либо кто-то другой – что-то изменит в нашей жизни?

Владимир Жарихин: Ну, скажем так, если выиграет Порошенко (а я могу объяснить, почему такая вероятность есть), то, собственно говоря, ничего не изменится. Ну, может быть, цинично говоря, это и хорошо – он-то разваливает Украину с каким-то нечеловеческим старением, у меня такое впечатление. Может быть, нам от этого как-то полегче будет, именно для нашей страны. К сожалению, жалко украинцев.

Александр Денисов: А почему полегче? Ну, развалит он до конца – и что?

Владимир Жарихин: Ну, как-то все-таки такое враждебное к нам государство на наших границах перестанет существовать. Но это самый неприятный…

Александр Денисов: Позитивный момент, согласен.

Владимир Жарихин: Зеленский? Ну, записывать его в любители России, тем более нашего президента…

Александр Денисов: Точно не стоит?

Владимир Жарихин: Точно не стоит. Но при этом, вы понимаете, его восхождение в том числе было связано с запросом, во-первых, на нового человека как бы в этой тусовке; а во-вторых, с запросом на изменения. И он вынужден будет, если не хочет сразу провалиться, например, как Макрон, какие-то изменения делать. А больше всего что болит и украинцев, и у нас? Это отношения наши между странами. Поэтому какие-то изменения при нем возможны.

Хотя вот сейчас ведь, понимаете, сложилась такая ситуация… Отбросим в сторону фальсификации, потому что степень фальсификаций предугадать никакой политолог не может. Это степень наглости тех, кто это делает. А с точки зрения избирателя – вот смотрите. За Зеленского проголосовали 30%. Они у него, видимо, останутся. Плюс те, кто голосовали за Бойко и Вилкула, что бы они ни говорили, все равно им деваться некуда, они против Порошенко и будут голосовать за Зеленского.

Александр Денисов: Там, по-моему, 4% за Бойко проголосовало?

Владимир Жарихин: А? Нет-нет, за Бойко – около 10%.

Александр Денисов: А, около 10%.

Владимир Жарихин: А за Вилкула – 4%. Значит, 44% получается. Надо еще 6%. За Порошенко – видимо, те, кто голосовал за кандидатов третьего ряда, что называется. Они все резко националистически настроены. Видимо, будут голосовать за Порошенко. То есть и этому не хватает 6%, и тому не хватает. Откуда их брать? Только у Тимошенко. То есть избиратели Тимошенко решат, кто будет президентом. А вот с избирателями Тимошенко непросто. Казалось бы, с одной стороны, так как Коломойский вроде бы дружит и с тем, и с другим (я такое слово использовал «дружит»), и с Тимошенко, и с Зеленским, то – ну, взяла и передала голоса. Но ведь избиратели – это не бараны и не холодильник Rosenlew, который в известном фильме за невесту передавали. Избиратели Порошенко привыкли…

Александр Денисов: Тимошенко.

Владимир Жарихин: …к еще более радикальным взглядам, чем у Порошенко, мол: «Я буду делать то же, что и Порошенко, но еще решительнее, еще смелее, еще активнее против России», – и так далее. И им как бы голосовать, даже если попросит Тимошенко, за условного голубя мира (я подчеркиваю – условного), Зеленского, как-то вот оно не пристало. Скорее – Порошенко. Поэтому голоса ее разделятся. Поэтому получается где-то фифти-фифти.

И здесь определенное преимущество получает Порошенко, потому что с помощью административного ресурса на этой стадии, несмотря на то, что перед выборами говорили, необязательно такую очень глубокую фальсификацию – достаточно натянуть 3, 4 или 5% голосов. А это можно сделать достаточно втихаря. И поэтому пока что я вижу, что определенное преимущество, как ни парадоксально, имеет Порошенко.

Александр Денисов: Вопрос. Почему я спрашивал про изменения, наступят они или нет? Не секрет, что страна уже давным-давно встала на путь нацизма (можем говорить это откровенно), обоснованно, на законодательном уровне. Не забудем, что первый закон, который приняла Украина, он был совсем не о русском языке, а об отмене ответственности за разрушение памятников воинам Великой Отечественной, об отмене ответственности за пропаганду фашизма, нацизма. Вопрос. Там столько наблюдателей мировых в этой стране. Украина находится в прицеле внимания всех – Европы, США. Почему никто не обращает на это внимания? Почему даже Израиль молчит, что у нас появилась в центре Европы нацистское государство? Почему об этом речи нет? Почему вечно в обсуждении ДНР, ЛНР, что нужно отдать, вот этот Крым несчастный? Почему мы не смотрим на конкретные проблемы, что у них в кабинетах Бандера висит – человек, который расстрелял в Польше целые деревни? И что?

Владимир Жарихин: Понимаете, меня удивляет, почему мы до сих пор этому удивляемся. Почему мы это называем двойными стандартами? У Запада никогда никаких двойных стандартов не было, у них были стандарты одинарные, и именно такие, которые они сейчас используют: «Сюда смотрю, сюда не смотрю. Это мне выгодно, поэтому я забываю про свои демократические стандарты. А если мне выгодно сковырнуть какую-нибудь власть, я тут же про них вспоминаю». Это всегда было и будет. И к этому надо привыкнуть и, что называется, не обижаться на них: «Ну, что же вы, ребята, такое делаете?» Делали, делают и будут делать. И из этого надо исходить. Может быть, тогда как бы и нам станет легче, и бороться с этим надо будет проще, без иллюзий, что мы как-то их уговорим, пристыдим, а они скажут: «Ой, что же вы так не обратили внимания на нацистскую Украину?» А что, они в 30-х годах не обращали внимания на нацистскую Германию? Не очень-то обращали, имели с ней дело и договаривались.

Александр Денисов: То есть ренессанс нацизма на Украине продолжится?

Владимир Жарихин: Да, безусловно. К сожалению, это так. И здесь, вы понимаете, в чем дело? Я полностью согласен с фразой, что мы один народ, за одним исключением: мы все-таки были одним народом. А вот за 30 лет существования в разных государствах – с разной как бы историей, вот этой новейшей историей, с разным становлением этих государств – мы стали несколько разными. И как это ни печально, но это факт. Все-таки больше 80% населения проголосовало за тех кандидатов, которые так или иначе, в том числе и Зеленский, поддерживают вот эти неонацистские лозунги и неонацистские действия. И это факт.

Александр Денисов: Печальный.

Владимир Жарихин: Печальный.

Анастасия Сорокина: Давайте обратимся к еще одному факту: в истории есть случаи, которые известные актеры становились во главе государств. Например, 40-й президент США Рональд Рейган был актером и снялся в 50 кинофильмах, прежде чем…

Владимир Жарихин: Я не согласен. Он был актером в 50 кинофильмах, но при этом президентом он стал не как актер из 50 кинофильмов…

Александр Денисов: Важный момент.

Владимир Жарихин: …а как успешный губернатор огромной Калифорнии.

Александр Денисов: Причем с политической карьерой.

Владимир Жарихин: Совершенно верно.

Александр Денисов: Он же до того, как стать губернатором, он делал политическую карьеру. Это совершенно разные вещи. Вот мы с Настей заспорили. Можно ли сказать, что у Зеленского присутствует политическая карьера, что он какие-то шаги сделал? Вот мое мнение, что там не было карьеры в принципе.

Владимир Жарихин: Ну, сказать, что совсем не было, как бы нельзя.

Александр Денисов: То есть Настя тоже отчасти права, да?

Владимир Жарихин: Потому что шутить на Украине по поводу украинских ведущих политиков можно только в том случае, если очень хорошо умеешь лавировать, как бы становиться на сторону одних, договариваться с другими и так далее. Это тоже политика. Иначе бы его давно прихлопнула с его шуточками. И поэтому сказать, что он совсем такой зелененький, совсем такой неопытный…

Александр Денисов: То есть Зеленский не зеленый все-таки?

Владимир Жарихин: Да, совершенно верно.

Анастасия Сорокина: Давайте дадим словом нашим зрителям. Дозвонился до нас Сергей из Казани. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Владимир Жарихин: Здравствуйте.

Зритель: Я бы хотел сказать, что… я бы хотел сказать, что еще в 80-е годы, когда я служил в армии, еще во времена Советского Союза, мне приходилось сталкиваться в том числе и с украинцами, причем из разных областей Украины. Ну, можно сказать, что да, немножко ребята резковатые, порой жестоковатые, бывает такое. Но в целом это братский народ. Ну, такие же люди, как и мы.

Что по поводу современных кандидатов в президенты могу сказать? Каждый из них, конечно, просто не может не учитывать тот фактор, что существует нацистское лобби. И им приходится с этим считаться. Но Зеленский, по крайней мере, я так считаю, он патриот своего народа. По крайней мере, он наименьшее зло…

Александр Денисов: Сергей, да они там все патриоты. Что греха таить? Такие патриоты, что держись! Только нам от этого не легче, от их патриотизма. Спасибо большое. Еще один звонок примем.

Владимир Жарихин: Вы знаете, я хочу еще сказать, что… Да, братский народ. Ну, по поводу братьев. Вот самые известные у нас братья…

Александр Денисов: Да и в семье-то бывают уроды.

Владимир Жарихин: Старший Михалков-Кончаловский и младший Никита – они одинаковые? Они очень разные и с разными взглядами, с разными позициями. Так же и у братских народов. Да, мы братские народы, но разница во взглядах и позициях может быть довольно значительной, в том числе и у народов.

Александр Денисов: Ну, скажем прямо, что они нас предали, вот став на сторону… Они просто выбрали сторону другого, более сильного соперника, решив, что им обвалится за это куски, куши. Просто люди в расчете на свою выгоду встали на другую сторону, пригрозив нам вот этими ракетами, вступлением в НАТО и так далее.

Владимир Жарихин: Ну, это да. Понимаете, это длинный и сложный разговор.

Александр Денисов: Длинный, конечно.

Владимир Жарихин: Потому что, с другой-то стороны, а какую альтернативу мы им предлагали? «Давайте вместе идти на Запад»?

Александр Денисов: Владимир Леонидович, простите…

Владимир Жарихин: В 90-х годах другой альтернативы не было. А они посчитали: «Так, Россия большая, ее могут не взять. Мы поменьше. Пойдем мы лучше отдельно от нее». Так ведь?

Александр Денисов: Помните 2014 год или 2013-й? Казалось бы, президенту на Большой пресс-конференции журналисты задали вопрос: «Почему мы спонсируем Украину?» Вот мы, по-моему, в тот год, перечислили, то ли 15, то ли 30 миллиардов долларов, которые мы прощали.

Владимир Жарихин: Нет-нет-нет.

Александр Денисов: И президент задавали вопрос…

Владимир Жарихин: Пообещали. Перечислить успели, слава богу, только 3 миллиарда.

Александр Денисов: Вы говорите, что у нас не было с ними каких-то дружеских отношений. Ну, были же. Деньгами помогали.

Владимир Жарихин: Были дружеские отношения. Подождите, я разве что-нибудь говорил? А что, старший Михалков с младшим – они не дружат? Дружат. Но у них взгляды иногда очень разные. Вот к этому надо привыкнуть.

Анастасия Сорокина: Ну, опять мы возвращаемся к таким достаточно известным фамилиям. Вот здесь опять всплывает история Зеленского, что он все-таки актер, который ассоциируется у людей с человеком из народа.

Владимир Жарихин: Нет, он ассоциируется не с человеком из народа. Он ассоциируется с идеальным образом президента, который он воплотил в этом, ну, достаточно талантливом фильме. У нас тоже его фильм «Сваты» с удовольствием смотрят, а это его произведение.

Анастасия Сорокина: Ну, в общем-то, много симпатий на стороне Зеленского даже среди русских людей, благодаря его творчеству прежде всего актерскому. Может быть, это наивный такой взгляд, но не станет ли это залогом налаживания каких-то взаимоотношений?

Владимир Жарихин: Не знаю, станет ли. Но первое, что сказал Зеленский после того, как одержал победу в первом туре, он сказал: «Да, я поеду встречаться с Путиным для того, чтобы он мне рассказал, каким образом Россия отдаст нам Крым и Донбасс».

Александр Денисов: Ну, это ритуальная у них такая риторика, скажем прямо, про этот Крым, что они вернут. Совершенно очевидно, что это абсурд. Просто заявление на публику.

Владимир Жарихин: Подождите, а если становиться на такую позицию, то какой смысл встречаться с нашим президентом? Вот пришел и такую позицию высказал. А дальше что? Дальше встали и разошлись? Предмета для компромисса нет в принципе.

Анастасия Сорокина: Может быть, позиция поменяется, когда он уже станет президентом?

Владимир Жарихин: Будем надеяться, будем надеяться. Мы все время надеемся. Ну, будем надеяться и здесь.

Анастасия Сорокина: И давайте примем звонок, из Оренбургской области нам дозвонился Марат. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Владимир Жарихин: Здравствуйте.

Анастасия Сорокина: Да, мы вас слышим. Говорите, пожалуйста.

Александр Денисов: Да, Марат.

Зритель: Я хочу сказать, что ни Зеленский, ни другие кандидаты не могут быть президентами этой страны. Почему? Потому что это страна потерпела очень много горя, и это горе у них не остановилось. И все случаи, которые были при Порошенко, эти же случаи могут быть и при любом этом кандидате, который сейчас стоит. В этой стране должен быть крепкий и четкий президент или глава, как наш президент Владимир Владимирович Путин. Эту страну надо взять с корней и сжать ее в руки, чтобы не было той беды, которая была. Это первое. Я хочу, чтобы моих ветеранов, которые живут на Украине, на территории этой Украины, чтобы их уважали и любили, а не пугали их какими-то другими способами.

Александр Денисов: И не били во время Дня Победы, 9 мая, например, хотя бы для начала.

Зритель: Конечно, конечно. Я хочу, чтобы их уважали, даже так, даже по-другому. Мы столько внимания уделили этой Украине. Я хочу, чтобы они немножко уважали этих людей – раз. На этой Украине должны быть люди, которые будут с нами дружить. Почему? Потому что это соседняя страна. И если она даст кому-нибудь слабину, то есть этому Западу, Америке и так далее, то… Как вам объяснить? Язвы, болезни у них появятся. Мы не будем уже думать: «Вот, это же не мы виноваты, это они делают». Я хочу, что украинский народ знал сам, и хочу, чтобы и русский народ знал, что Украина и Россия – мы одна нация.

Александр Денисов: Спасибо, Марат, спасибо.

Анастасия Сорокина: Спасибо, да, спасибо большое за звонок.

Александр Денисов: Вот вопрос. С одной стороны, так хочется сказать, что Украина – это переоцененный актив, ну, для России. И как бы бросить, пусть она живет как хочет. Но, с другой стороны, вопрос безопасности – его тоже не обойдешь и не бросишь наобум. Это все равно что отпустить руль у машины. Тут же закопают эти ракеты, скажут, что это для обороны от ПРО, а на самом деле они с возможностью перевооружения, какие-нибудь ядерные боеголовки поставят. Вот что нам делать? И договариваться с ними невозможно, и отпустить их нельзя, потому что черте что начнется!

Владимир Жарихин: Ситуация непростая. Но есть такое понятие, как отсроченная опасность: вот вроде в тот момент, когда какое-то действие делается, этой опасности не видно, но она потом возникает. Вот это тот самый случай. В том числе, к сожалению, значительная часть российской политической и экономической элиты разрушали, участвовали в разрушении Советского Союза. Они думали, что делали?

Александр Денисов: К сожалению, нет.

Владимир Жарихин: К сожалению, нет. А это тот самый отсроченный выстрел. Это нам вот за те грехи, за грехи 91-го года, к сожалению.

Александр Денисов: Я, кстати, удивился…

Владимир Жарихин: Вы понимаете, в чем дело? Когда я только в политике появился, а я был ядерным физиком, я с энтузиазмом позитивиста, физика-позитивиста подумал: «Я вот сейчас разберусь вот здесь, здесь и здесь. Этот виноват, а этот прав», – и так далее. А потом я обнаружил, что есть такие ситуации, из которых, к сожалению, сколько ни думай, позитивного выхода нет, все выходы плохие, потому что не надо было попадать в эту ситуацию. Вот это тот самый случай, когда мы тогда создали эту ситуацию, а теперь расплачиваемся за нее. К сожалению, это так.

Александр Денисов: Вы знаете, я вспомнил случай. Владимир Путин в фильме Стоуну рассказывал, что он общался с Киссинджером, когда он еще работал в мэрии Петербурга. Ехали они в одной машине, и Киссинджер (ну, он тогда не представлялся, с кем он едет), он высказывал свое мнение, и он сказал: «К сожалению, большой ошибкой был развал СССР». То есть это заокеанский специалист, у которого такое мнение, который, наоборот, казалось, был заинтересован, должен был быть заинтересованным, что распался на «оси зла», как они называли, такой противник. А он наоборот считал. Он считал, что должен быть вот этот баланс. И после развала СССР он исчез, и это все стало…

Владимир Жарихин: Вы понимаете, когда начинают формироваться вот эти новые независимые государства из этого общего, ну, для того чтобы доказать смысл их существования, политической и экономической элите этих стран приходится использовать вот этот опасный, но в данном случае, к сожалению, может быть, единственный вариант – это национализм. «А почему мы не вместе с Россией?» – «А потому что мы отдельные, потому что у нас другая история, потому что у нас другие герои», – и пошло, и поехало. И, к сожалению, когда страна разваливается, другие варианты редко случаются: мы видели то же самое в Югославии. Сербы с хорватами жили спокойно, а потом воевать друг с другом начали.

Анастасия Сорокина: Владимир Леонидович, время подходит к концу. Давайте посмотрим, у нас есть результаты на данный момент, итоги выборы. Сейчас мы видим, что Владимир Зеленский…

Александр Денисов: Да, он на первом мете по-прежнему, 30%.

Владимир Жарихин: Да нет, это не Россия, у них один часовой пояс.

Александр Денисов: Следом – Петр Порошенко, Юлия Тимошенко и Юрий Бойко.

Владимир Жарихин: Данные собирают со всей страны. Поэтому даже по 20% было понятно, и ситуация не меняется.

Александр Денисов: Спасибо, Владимир Леонидович.

Анастасия Сорокина: Ну, мы будем следить.

Александр Денисов: Да. У нас в гостях был Владимир Леонидович Жарихин, заместитель руководителя Института стран СНГ.

Анастасия Сорокина: Спасибо вам.

Владимир Жарихин: Спасибо.

Александр Денисов: Ждем в апреле вас, когда второй тур будет.

Владимир Жарихин: Да, обязательно.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Полные выпуски
  • Все видео