Ксения Сакурова: В России согласован проект об онлайн-продаже рецептурных лекарств. Перечень тех, которые нельзя купить через интернет, решено расширить. Также планируется создать единый реестр для централизованного учета всех назначенных препаратов. Иван Князев: Крупные маркетплейсы уже готовы подключиться к этому эксперименту с онлайн-продажами лекарств. С одной стороны, это действительно удобно для потребителей, а с другой – аптеки могут понести дополнительные издержки. Ну и риски, конечно же, есть: кто будет продавать лекарства, где они произведены, как не нарваться на подделки и т. д. Обсудим это все прямо сейчас. Ксения Сакурова: С нами на связи Виктория Преснякова, исполнительный директор Ассоциации независимых аптек, глава Альянса фармацевтических ассоциаций. Виктория Валентиновна, здравствуйте. Иван Князев: Приветствуем вас. Виктория Преснякова: Здравствуйте-здравствуйте, коллеги. Ксения Сакурова: Вот очень много вопросов, и, наверное, первый, который лежит на поверхности, – кто это все будет продавать? Маркетплейсы? Откуда уверенность, что это на самом деле будут качественные препараты, а не контрафакт? Все-таки в аптеки мы ходим более-менее спокойно. Виктория Преснякова: Вы совершенно правы, у меня такой же вопрос по поводу покупки на маркетплейсах. Я знаю более 60 стран в мире, у которых разрешены онлайн-покупка, онлайн-продажи именно рецептурных препаратов, и нигде из этих стран лекарственные препараты не продаются на маркетплейсах. У нас есть агрегаторы аптечные, могу их перечислить, могу здесь не перечислять, чтобы не думали, с другой стороны, они известны: asna.ru, «Сбер Еаптека»… Это аптечные агрегаторы, в которых мы уверены, они четко действуют по всем регуляторным правилам, которые должны быть в аптеках. Что касается принятого законопроекта, вынесенного, он говорит только об эксперименте. Эксперимент должен был начаться осенью, но вот пока согласовывали это все, он пройдет 2022 года. Эксперимент касается только Москвы и Московской области и Белгорода, это как раз те регионы, которые наиболее готовы к продаже рецептурных препаратов. Рецептурные препараты связаны напрямую с электронным рецептом, который должен появиться, заработать, который привязан, допустим, в Москве к справочной системе ЕМИАС, и в данном случае эта система может быть взята регионами за какой-то стандарт, она действительно хорошо работает и хорошо себя зарекомендовала. Вот только на сегодняшний день выписано уже более 10 миллионов рецептов электронных. Что касается маркетплейсов, я не знаю, кто будет там проверять рецепты, кто будет принимать рецепты, как они будут… Они говорят, что они технологически готовы, но, мне кажется, они профессионально не готовы к этому. Все-таки аптека должна заниматься тем, чем она занималась всегда, и аптека несет гарантии. Я обращаюсь к телезрителям и хочу сказать, что маркетплейсы не несут никакой ответственности за хранение, транспортировку, за все это несет ответственность именно аптека, которая и представляет свою продукцию на маркетплейсе. И еще скажу вот буквально то, что беспокоит меня как потребителя и как представителя ретейла. То есть вот эти вот расходы по введению этого электронного рецепта, они хотят быть возложены на аптеку, с каждого рецепта провайдеры электронных рецептов на сегодняшний день просят 2% с аптеки. Это очень большие финансовые издержки для аптеки, аптеки работают… Иван Князев: А можно здесь, я прошу прощения, поподробнее? Не очень понятна эта схема. Почему на аптеки все это переложили? Виктория Преснякова: Вот смотрите, электронный рецепт будет привязан к справочной системе. Но для того, чтобы его выписать, и для того, чтобы он работал, был доступ к аптеке, есть провайдеры, которые будут вот эти электронные, скажем, мостики устанавливать. Это должно быть новое программное обеспечение у аптеки… Иван Князев: У электронной аптеки, еще раз? Виктория Преснякова: Нет, почему, у любой аптеки, которая работает с электронными аптеками. У каждой аптеки… Иван Князев: Понял, понятно, да. Виктория Преснякова: Да. И для того, чтобы… Ну понятно, что аптека платит за программное обеспечение, все это у них есть, как правило, абонентскую плату. Я думаю, что за электронный рецепт она тоже должна платить абонентскую плату какую-то, но ни в коем случае не накладывать эти 2%... Вы понимаете, что на самом деле аптека будет платить эти деньги с каждого рецепта, и в конечном счете мы как потребители тоже можем заплатить эти деньги. Конечно… Ксения Сакурова: То есть онлайн может быть дороже, да? Виктория Преснякова: Ну, на сегодняшний день онлайн, конечно, дешевле. У нас что самое хорошее, мы с вами как потребители, еще раз говорю, можем выбрать лекарство дешевле по цене, получить его сейчас. Аптеки, сейчас онлайн растет, но это не доставка, доставка растет непосредственно не так широко, как мы это представляем. Растет, мы заказываем в аптеке, наверное, и вы так делаете, я так делаю, и прихожу в аптеку как в пункт выдачу, получаю уже лекарственный препарат в аптеке, и я уверена… Да, я выбираю цену, я выбираю те препараты, которые мне нужны, я выбираю аптеку, которая мне выгодна по территории… Иван Князев: Ну да, приходишь, забираешь. Здесь будут курьеры доставлять все каким-то образом? Виктория Преснякова: Вот скажите, пожалуйста, как курьер будет проверять электронный рецепт? Или его аптека будет проверять? То есть мы не против доставки, еще раз говорю, агрегаторами, аптечными агрегаторами, а такие агрегаторы есть, я их уже перечислила, некоторых из них… Иван Князев: Ну да. Может быть, лицензирование будет достаточно жесткое, чтобы действительно курьеры, те люди, которые работают на выписке рецептов, когда отпускают лекарства, тоже будут выходить какую-то проверку? Виктория Преснякова: Ну смотрите, сейчас у нас идет, рецептурные только разрешили, а безрецептурные мы уже давно получили возможность продавать дистанционно, и доставка, и все. Еще раз говорю, маркетплейсы когда представляют с 1 сентября, они не несут ответственность ни за что, и у них как были курьеры, которые доставляли нам пиццу, те же курьеры доставляют и лекарства. Поэтому вопросы есть. Как это будет работать… Смотрите, с сентября месяца прошло не так уж много времени, для того чтобы понять недостатки. Достоинства есть, но, еще раз говорю, сама доставка не выросла в разы. Ксения Сакурова: А вот эти вот специализированные курьеры, о которых вы говорите, которые уже существуют, в чем их отличие от обычных, тех, которые, как вы говорите, нам пиццу доставляют? Виктория Преснякова: Ну, пока, если это маркетплейс, то их курьеры ничем не отличаются. Ксения Сакурова: А те, которые именно у аптек у специализированных? Виктория Преснякова: Ну, знаете, я знаю в регионах такие случаи, не буду тоже называть аптечные сети, там сами провизоры доставляют, то есть они делятся, это Пермь, я скажу, какой это регион, это Пермь, там сами провизоры доставляют лекарства из аптеки. И конечно, там никаких накладок быть не может, провизор знает, как должно храниться лекарство… Иван Князев: Как его доставить, чтобы упаковка не вскрывалась… Ксения Сакурова: Все нюансы, да. Иван Князев: Уважаемые друзья, если вы заказывали лекарства через интернет, напишите, позвоните, расскажите о своем опыте. Сейчас у нас Сергей на связи. Ксения Сакурова: Из Москвы. Сергей, здравствуйте. Зритель: Добрый день. Мое мнение такое. Доставка лекарств на дом – конечно, идея хорошая, но если это будет только государственная, аккредитованная, хорошо проверенная организация. Почему? Ну, сейчас будет… Вот никто столько не делает, как государство, расчищает поле для мошенников: столько появится этих псевдосайтов, которые будут привозить непонятно что. А потом, приходишь в аптеку, видишь то, что тебе надо, посмотришь срок годности, то-то и то-то, возьмешь. И второй момент. Вот я столкнулся с такой ситуацией. Пришел в аптеку, ошибся, не взял те таблетки. Вот у кассы стою, говорю: «Не те взял, извините, дайте мне другие». – «Товар обмену не подлежит». А где потом искать вот этих товарищей, которые принесут, курьер? Он отдал и уехал, что потом будет? Срок годности не тот, может, лекарство не то положили… Иван Князев: Да, могли просто перепутать. Зритель: Перепутать. Ксения Сакурова: Вот да, интересный, кстати, вопрос. Зритель: Могли перепутать. И где, допустим, вот я пожилой человек, буду бегать по всей Москве все это искать? Иван Князев: Резонный вопрос. Ксения Сакурова: Спасибо. Зритель: В общем, проблем очень много. Ксения Сакурова: Спасибо большое. Иван Князев: Спасибо вам. Ксения Сакурова: Кстати, интересную тему затронул Сергей. У нас по закону об онлайн-торговле можно обменять вообще все что угодно, купленное в интернете, в течение определенного времени. При этом лекарственные препараты у нас относятся к перечню тех товаров, которые обмену и возврату не подлежат. Вот это противоречие, оно как будет сниматься? Виктория Преснякова: На самом деле это противоречие вряд ли будет сниматься. Действительно, лекарственные препараты обмену не подлежат. В ближайшее время даже об этом не говорится, что это поменяется. То есть я еще раз повторю, препараты надлежащего качества. Если качество выяснилось ненадлежащее, конечно, все это заменяется. Поэтому… Иван Князев: Но фактически никак это не будет решаться. Виктория Преснякова: Нет, фактически никак. Иван Князев: Виктория Валентиновна, еще такой вопрос. Список рецептурных препаратов сократили – чего опасаются? И какие все-таки можно покупать, какие нет? Виктория Преснякова: То, что список рецептурных препаратов сократили, я считаю, что это совершенно правильно. Еще раз все… Вначале были запрещены наркотические, сильнодействующие, сейчас расширили этот список в том же направлении, допустим, небольшие дозы сильнодействующего вещества, комбинированные. И это очень правильно, мы должны избежать всех рисков. Но самое главное, что важно для потребителя в этом случае, что основная часть препаратов, это почти 90%, а может быть и больше, будет им доступна. На самом деле те препараты, о которых идет речь, они, как правило, не так широко используются, используются это льготные препараты и госпитальные закупки, то есть тут все правильно, все совершенно верно. Я вообще за то, чтобы мы действительно исключили все риски и сто раз подумали, понимаете. Это слишком важно, это наше с вами здоровье, иногда даже наша с вами жизнь, поэтому к этому надо относиться серьезно. Иван Князев: Спасибо вам большое! Ксения Сакурова: Спасибо. Иван Князев: Виктория Преснякова, исполнитель директор Ассоциации независимых аптек, глава Альянса фармацевтических ассоциаций, была с нами на связи. Ксения Сакурова: Вот что думают еще наши зрители. Мнения разделились. Кемеровская область: «Инвалидам будет удобно». Удмуртия: «Для населенных пунктов, где нет аптеки, нужно организовать автоаптеки». И вот Волгоградская область: «Какой там на дом! В моей деревне, где я живу, вообще аптеки нет. Чтобы запастись лекарством, особенно на зиму, нужно выезжать в райцентр 45 километров или в город 70 километров», – вот так живут и лечатся наши люди. Иван Князев: Идем дальше.