Иван Князев: Три крупные аптечные сети в столице получили первые разрешения на дистанционную торговлю лекарствами. Продавать безрецептурные препараты через интернет разрешил президент указом от 17 мая. Он потребовал быстрее наладить онлайн-торговлю. Тамара Шорникова: В Росздравнадзоре сообщили, что уже получили заявки от аптек из 4 регионов. Помимо Москвы, это, конечно же, Московская область, еще Сахалинская и Амурская. Когда лекарства смогут заказывать онлайн по всей стране и по какой цене их будут продавать? Это будет дороже, чем в аптеке? Не станет ли больше контрафакта? Все это обсудим с экспертами. Расскажите, что сейчас заказываете по интернету в аптеках и будете ли покупать лекарства онлайн. Иван Князев: Удобно ли это вам? Тамара Шорникова: Прямо сейчас запускаем СМС-опрос. Готовы заказывать лекарства по интернету Да/нет – отвечайте коротко на наш номер 5445. И, конечно же, звоните и тоже делитесь своими мнениями. Иван Князев: А сейчас поприветствуем Нелли Игнатьеву, исполнительного директора Российской ассоциации аптечных сетей. Нелли Валентиновна, здравствуйте. Нелли Игнатьева: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Смотрите, заявки пока поступили из 4 регионов. Не слишком много. Мне кажется, что аптеки так давно мечтали как раз об онлайн-торговле. Почему так робко подают заявки? Нелли Игнатьева: Дело не в робкости, а дело в том, что в этом механизме есть определенный этап принятия документов. И даже в настоящий момент еще принимается сам регламент работ Росздравнадзора, по которому будут выдаваться эти разрешения. На сегодняшний момент мы искренне очень готовы, для того чтобы включиться в этот процесс максимально быстро. Это только первые шаги. Все регионы к этому готовы. Буквально вчера обсуждали с участниками розничного рынка. Тамара Шорникова: Что нужно аптеке, какими параметрами должна обладать, чтобы подать заявку? Каким критериям должна отвечать аптека или аптечная сеть? Нелли Игнатьева: Что очень важно, вы уже в своих комментариях отметили, что нужно обеспечить качество лекарственных препаратов. И согласно указу президента, согласно закону, который был принят, согласно постановлению правительства все эти моменты были очень взвешенно услышаны и приняты. Потому что аптеки… только аптеки, и которые не вновь откроются с целью дистанционной продажи, а которые уже работают на рынке более года. Это аптечные организации, у которых не одна аптека. Это тоже есть гарант того, что… Это вопрос, с одной стороны, спорный. Но это как раз гарант того, что аптечная организация уже на рынке, она уже дорожит своей репутацией, но это не какая-то псевдоаптека, которая может открыться в любой момент с целью просто доставки лекарственных препаратов. Иван Князев: А та, которая зарекомендовала себя. Нелли Валентина, смотрите, очень многие наши телезрители беспокоятся. Вот Саратов пишет, что принесут фальшивые лекарства. В этих регламентах есть какие-нибудь пунктики, вот, как будет работать курьер, что это будет за курьер, а будет ли запечатана упаковка, чтобы курьер, пока по пути мне вез, не подменил ее, не достал из упаковки таблетки, засунул другие. Я потом, извините, умереть могу. Вот это там прописано? Нелли Игнатьева: Да, мы все эти моменты как раз таки рассматривали как риски, которые могли бы возникнуть. На сегодняшний момент в силу того, что разрешили продажу именно дистанционным способом только аптечным организациям, это как раз и говорит о том, что именно аптечная организация несет ответственность за тот лекарственный препарат, который отпускается дистанционно. С точки зрения курьерских служб, как мы их вместе рассматриваем, курьеры могут быть как сотрудниками аптечной организации, так и принятыми по договорам курьерами. Но это как раз таки все отдается на право выбора аптечной организации в силу того, что именно аптечная организация, которая осуществит эту доставку, будет нести именно эту ответственность. Позвольте я со своей стороны добавлю один важный момент. Дистанционно доставляться будут только безрецептурные препараты. Но постольку поскольку вы, подводя к этой теме, назвали, можно ли заказывать в интернет. И собственно опрос такой проходит. Через интернет можно осуществлять заказ лекарственных препаратов, в том числе и рецептурных, но забирать их нужно самостоятельно, придя в эту аптечную организацию. То есть вот этот заказ, чтобы действительно подобрали пациентам лекарственные препараты… Я говорю «подобрали» в силу того, что, возможно, их даже нужно и заказать самой аптечной организации. И эта функция никуда не делась. Она у нас всегда была, она остается. Это как раз что касается привязки вообще к технологиям, которые имеют место быть в интернете. Иван Князев: Понятно. Нелли Игнатьева: А вот доставлять лекарственные препараты для снятия симптомов – это ведь тоже очень важно. Почему? Чтобы наши пациенты, воспользовавшись этой услугой, не злоупотребляли применением лекарственных препаратов. Это в том числе. Почему? Потому что если симптомы заболевания не проходят в первые дни… Иван Князев: То надо идти к врачу. Нелли Игнатьева: Да, да, да. Иван Князев: Нелли Валентина, давайте звонок послушаем. Нам телезрители звонят. Очень много звонков. Тамара Шорникова: Ирина, Московская область. Давайте послушаем. Иван Князев: Здравствуйте. Зритель: Алло, здравствуйте. У меня такой вопрос. Когда снова возобновится… у меня очень редкое заболевание – системная красная волчанка. Мне необходимы препараты плаквенил… которые непосредственно сейчас участвуют в лечении коронавируса. Когда снова можно будет заказать через аптеки? Очень удобный этот метод. Просто заказываешь, приносишь рецепт – и получаешь. Очень доступно. Я уже не первый год им пользуюсь. Мне очень нравится. Когда снова этим можно будет воспользоваться, скажите, пожалуйста. Просто это жизненная необходимость. Иван Князев: То есть вы уже заказывали через интернет этот препарат? Зритель: Много раз. Я пользуюсь не первый год. Иван Князев: Понятно. Зритель: Потому что первоначально, когда это все начиналось у меня, я вообще выезжала специально в Москву, оставляла там на заказ. Очень неудобно. Сейчас я заказываю в определенную аптеку. И мне там оставляют, я приношу рецепт. То есть здесь у нас в городе. Очень удобно. Потому что рецептурные препараты. Вот по какой причине. А когда нужно… Даже было такое, когда мне нерецептурные на дом приносили. Удобно. Очень удобно. Иван Князев: А это можно было делать, Нелли Валентиновна? Нелли Игнатьева: Я как раз именно это имела в виду, как бы предугадывая наши комментарии, вопрос нашей уважаемой телезрительницы. Что все лекарственные препараты можно было заказывать… Поскольку мы слово «интернет» используем и непосредственно обращаемся к интернету. Можно было заказывать в интернете. Это и сейчас так можно, включая рецептурные препараты. Иван Князев: Но приходить забирать уже в аптеку. Нелли Игнатьева: В аптеку, да. Но вопрос нашей уважаемой телезрительницы действительно связан с тем лекарственным препаратом, с которым на сегодняшний момент есть некие перебои в логистических поставках. Я именно это скажу. Почему? Потому что мы находимся в тесном взаимодействии с федеральными органами исполнительной власти и очень отслеживаем по регионам все лекарственные препараты. Для меня вопрос, ожидаем ли сегодня. Когда он появится, ответ по дате я очно не могу вам сегодня произнести. Но мы искренне стараемся. Он есть, но не в тех количествах, в которых сегодня нужен. И еще момент, связанный с логистикой. Там, где резко повышается спрос, препарат исчезает. Уважаемой телезрительнице лично готова помочь непосредственно с участием вашего канала. Иван Князев: Да, постараемся. Тамара Шорникова: Нелли Валентиновна, сейчас давайте послушаем вместе телефонный звонок. Галина из Нижнего Новгорода. Зритель: Здравствуйте. Я против того, чтобы заказывать лекарства через интернет. Иван Князев: Почему? Зритель: Потому что я боюсь за свое здоровье. Я покупаю таблетки в аптеке – и то всегда переживаю, не подделка, не фальсификат ли это. А что тебе принесет курьер – это вообще непонятно. Я категорически против. Иван Князев: Да, спасибо вам за ваши опасения. Нелли Валентиновна, немного аптечных сетей, немного компаний получили эту возможность продавать лекарства через интернет, а объявлений на самом деле, если набрать в поиске «куплю лекарства», очень много. Как понять, что ты заказываешь у того, кто проверен? Есть какая-то база, какой-то реестр, где можно, что называется, пробить эту сеть? Нелли Игнатьева: Да, я поняла. И это как раз вытекает из комментария нашей уважаемой телезрительницы. Она против того, как я понимаю, чтоб лекарства продавали все и продавали в интернете. Так законодательство это как раз и не разрешает. Вам на дом доставит лекарственный препарат сотрудник аптечной организации. Он может быть нанят по аутсорсингу. Я имею в виду тот, который привезет. Но это как раз тот же сотрудник аптечной организации. А вот что касается проверить, насколько это действительно аптека… Во-первых, я еще раз подчеркну. Росздравнадзор не выдаст никогда это разрешение. Иван Князев: Это понятно. Нелли Игнатьева: Потому что… не работает год… если что-то вдруг где-то она открывается. И на сайте Росздравнадзора начинает публиковаться реестр. Я говорю «начинает», потому что сама функция доставки только вводится. Этот реестр на сайте Росздравнадзора имеет место быть. И там наши уважаемые сограждане могут убедиться в легальности деятельности той или иной аптечной организации. Иван Князев: Все понятно. Значит будем смотреть там. Спасибо вам большое. Нелли Игнатьева была с нами на связи, исполнительный директор Российской ассоциации аптечных сетей. Тамара Шорникова: Да. Прямо сейчас поговорим с Иваном Глушковым, директором департамента внешних связей Stada в России. Здравствуйте. Иван Глушков: Добрый день. Тамара Шорникова: Иван Анатольевич, конечно же, помимо безопасности, очень волнуют всех цены. Как они изменятся в связи с новой функцией доставки? Они увеличатся? Это будет дороже, чем в аптеках? Насколько? Иван Глушков: Знаете, задавать такой вопрос мне как производителю вряд ли стоит. Это вопрос скорее к аптекам. Но мы сможем с вами, тем не менее, спрогнозировать два возможных сценария. Сценарий первый. В любом случае доставка что-то стоит. И в любом случае доставка из аптеки будет добавлять небольшую стоимость к заказу. Это легко прогнозируется, с одной стороны. С другой стороны, если будет заказываться доставка редкого препарата, который в аптеке отсутствует и который нужно будет привезти, например, из другого региона, то вот здесь цены могут оказаться и ниже. Потому что приедет эта упаковка от дистрибьютора, находящегося в другом регионе, без наценки регионального дистрибьютора и без (или не с такой высокой) наценки аптечной организации. Иван Князев: Иван Анатольевич, а у вас как у производителя можно заказать напрямую лекарства через интернет? У вас есть эта функция? Иван Глушков: У нас нет такой функции. Это отдельная лицензия с точки зрения государственного регулирования. И большинство производителей вряд ли будут такую лицензию получать на самом деле по очень простой причине. В хорошей аптеке от 3000 до 5000 наименований лекарственных препаратов. Даже очень крупный производитель в лучшем случае производит несколько сотен наименований. То есть это слишком мало, для того чтобы обеспечить основные потребности у пациентов. Иван Князев: Ну и лицензия все-таки затрат требует. Просто предполагалось, что, может быть, было бы дешевле производителю напрямую заказывать. Особенно от такого крупного и проверенного, как вы. Иван Глушков: Знаете, дешевле будет, если этот препарат поедет с оптового склада под заказ конкретного клиента. Вот в этом случае это может быть дешевле. То есть когда аптеке не нужно будет, не зная еще, кому этот препарат понадобится, купить его у дистрибьютора, положить на складе себе в аптеку и ждать, когда этот потребитель придет. Потому что здесь начинают работать чисто экономические механизмы. Не надо увеличивать собственный оборотный капитал для аптеки. Соответственно, это влияет на улучшение их финансовых показателей, может привезти к снижению стоимости. Тамара Шорникова: А как вы считаете, больше у нас в связи с новым функционалом станут заказывать лекарств? Может быть, кто-то, например, заболел, сидит дома, в аптеку идти лень, сил нет и так далее. А здесь тебе курьер принесет. Вырастут продажи лекарств? Иван Глушков: Знаете, я думаю, что продажи лекарств вряд ли вырастут, потому что лекарства – не конфеты, их не покупают по желанию, их покупают, когда нужно. Тамара Шорникова: Даже когда нужно, не всегда покупают. Иван Глушков: Хорошо. Должны покупать тогда, когда нужно. И мы же с вами не ожидаем, что от разрешения дистанционной торговли люди будут больше болеть. Ну, нет, конечно. То есть потребность в лекарственных препаратах не изменится и вряд ли продажи существенно увеличатся. Другое дело, что в ряде случаев для пациентов будет удобнее получить такой препарат. Представим совершенно бытовую ситуацию. Когда болеет маленький ребенок, мама сидит рядом с ребенком. Тебе надо идти в аптеку за лекарственным препаратом, оставить малыша дома. Стоит в этом случае заказать дистанционно? Наверное, в этом есть смысл, да? Иван Князев: То есть инициатива в принципе удобства добавит. Достаточно удобно. Иван Глушков: Конечно. Или тяжелый пациент лежит дома, родственник рядом за ним ухаживает. Аналогичная ситуация, да? Оставить пациента без присмотра, уйти в аптеку или заказать доставку? Очевидно, что заказать доставку имеет ценность в этом. Иван Князев: Понятно. Спасибо. Тамара Шорникова: Спасибо. И теперь послушаем наших телезрителей. Здравствуйте. Кто у нас на связи сейчас? Иван Князев: Иркутская область. У нас Наталья дозвонилась. Наталья, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Как вам такая инициатива? Курьера с лекарством ждете? Зритель: Курьер с лекарством меня, конечно, не устраивает. Цена лекарства бывает очень высокая. И мне удобно взять, допустим, купить лекарство блистером. Тамара Шорникова: А что, именно цена вас волнует? Зритель: Да. Если лекарство дорогое, бывает, что я не могу купить полностью упаковку и мне удобно взять один блистер. Тамара Шорникова: Да, понятно. Зритель: На какой-то определенный день. Тамара Шорникова: Спасибо большое. Послушаем Москву. Римма дозвонилась. Зритель: Здравствуйте еще раз. Тамара Шорникова: Слушаем. Зритель: Я сказала, что я вообще не дружу с интернетом. И вообще непонятно, какие лекарства привезут. Когда покупаешь, в аптеку пришла и уже смотришь, чье лекарство… Тамара Шорникова: Да, можно попросить аннотацию почитать на месте. Иван Князев: Можно спросить, что за лекарство. Тамара Шорникова: Пообщаться с фармацевтом. Иван Князев: Пообщаться, спросить, почему так дорого. А если б была возможность заказывать через интернет, заказали бы? Зритель: Я нет. Тамара Шорникова: Спасибо, Римма. И вот таких, как Римма, 87% наших телезрителей. Не готовы заказывать лекарства в интернете. Иван Князев: Это данные нашего опроса. Сейчас к другой теме переходим.