Александр Денисов: Сегодня стало известно, что Украина на переговорах ведет себя не столь безрассудно и бессмысленно, как в ходе противостояния в Донбассе, где войска ВСУ губят и себя, и своих мирных жителей, не выпуская их по гуманитарным коридорам. И других обстреливают без остановки детсады, школы и мирные кварталы Донецка. Владимир Путин на встрече в Кремле с Александром Лукашенко поделился подробностями переговоров, пообещал о них рассказать. СЮЖЕТ Ксения Сакурова: Ну еще о безрассудстве и возможных диверсиях на Чернобыльской АЭС, а также других атомных станциях Украины Александр Лукашенко рассказал, как в срочном порядке обеспечил подачу энергии на электроустановки Чернобыля, чтобы не отключилась система охлаждения в хранилище отработанного ядерного топлива. А также сообщил, что Украина планировала атаки и на Белоруссию. СЮЖЕТ Александр Денисов: Ну и, раз уж мы все про безрассудство, то и санкций не стоит бояться безрассудно. Александр Григорьевич, в своей неподражаемой манере проявил инициативу. Предложил, как нам пережить экономическую блокаду, объявленную Западом. У белорусского Президента, кстати, с собой была пухлая папка с бумагами. Так что все продумал. СЮЖЕТ Александр Денисов: Да, и на связи со студией у нас Леонид Викторович Крутаков, политолог, доцент Финансового университета при Правительстве Российской Федерации. Леонид Викторович! Леонид Крутаков: Да, добрый вечер, добрый день! Ксения Сакурова: Здравствуйте! Александр Денисов: Добрый вечер! Леонид Викторович, давайте сейчас обо всем по порядку. Вот на встрече Владимира Путина с Александром Григорьевичем Лукашенко зашла речь о ядерных станциях. И вот появилась информация, что, почему так активно нападают, точнее, ну не сегодня она появилась, уже подтверждается это документами, почему нацисты так упорно стремятся и на Чернобыльскую станцию совершить там диверсии, и на другие. Потому что там лежат документы, подтверждающие практически готовность Украины по ядерному проекту, там уж как они собирались, насадить на «Точку-У» эту свою грязную ядерную бомбу, там подробности, наверное, появятся в скором времени. Давайте про это поговорим. Действительно ли Украина, и еще взрыв был, кстати, в Харькове, в институте технологическом, тоже явно, чтобы скрыть следы этой подготовки. Давайте про это поговорим. Насколько мы, помните, поражались, что украинский Президент говорил: «Вот мы хотим ядерную бомбу». Слово «хотим», наверное, было уже не точным. Уже она у них практически, наверное, была готова. Как полагаете? Леонид Крутаков: Ну, я думаю, что не ядерная, а грязная, это, конечно, могли сделать. Все это пока носит характер предположений. Но они уже обретают все большую и большую вероятность. В части биологического оружия они уже близки к 100%. Ну, то есть, разработок, которые велись, все эти подозрения. С ядерным пока непонятно. Но я думаю, что ситуация на Украине. Во-первых, главные интересанты вокруг украинских событий – США. Для них Украина нужна была не как сильное государство, а как яблоко раздора между Европой и Россией. И они ее в этом качестве и пользуют полностью. То, что мы сегодня видим, происходит. Ну, что происходит? Происходит то, что Европа, которую, когда только начинались события украинские, долго нагибали США и хотели заставить ее присоединиться к секторальным санкциям. Но Европа упиралась и говорила: «Нет». Потому что основной товарооборот приходился как раз у русских на Европу. Но мы помним, что произошло. Внезапно был сбит Боинг с последующими там подтасовками и всякими фейками, подготовленными, якобы сделан, сбит был с территории ДНР, да, вот этих республик. Ничего не доказано до сих пор. Но после того взрыва информационного, который вызван был вот этим Боингом, Европа присоединилась к секторальным санкциям. То есть, Европу сломали. Ну и сегодня, я думаю, что если в этой логике мыслить, то логика проста: чем хуже на Украине, тем лучше США, тем сильнее яблоко раздора. А то, что будет там с украинцами, с этой территорией, ну, каким образом это касается США? Никаким. Никаких торговых отношений, минимальные отношения с Россией торговые, ну и бог с ним, пусть дерутся. Александр Денисов: Да, вот и еще раз уточню. Минобороны подтвердили: националисты взорвали корпус Физико-технического института в Харькове, чтобы скрыть работы по ядерной тематике. Под завалами могут быть до 50 человек. Это Министерство обороны Российской Федерации, сообщение на 17.55. Леонид Крутаков: Не сомневаюсь, не сомневаюсь, что затирают следы. Потому что наворочено было за это время куча. Они же находились в некоей эйфории, что вот, Запад там, США нам помогут. Поэтому, а когда эйфория наступает у человека, это как под наркотическим или там алкогольным опьянением, кажется, что ты все можешь и тебе за это ничего не будет. То есть, рождается безрассудство и безответственность. Чего, собственно говоря, Украина и демонстрировала, то есть, режим украинский политический. Ксения Сакурова: Леонид Викторович, а будет ли? Потому что пока есть ощущение, что Европа на все эти сообщения о возможной разработке биологического оружия, да, вообще как-то не реагирует. То есть, мы не видим какой-то яркой реакции. Там, европейских политиков, какого-то опасения. Такое ощущение, что все всерьез вообще не относятся к этому. Леонид Крутаков: Ну, во-первых, они все это знали. Я думаю, что никаких, из тех же показаний, которые сейчас дают ВСУ-шники и бойцы национальных этих батальонов, что инструктора из Германии были, из Америки. Вот эта вот фраза Шольца, канцлера Германии, что «какой там геноцид, это смешно», ну, значит он лицемер страшный. Потому что, если там были инструктора из Германии, значит, они все прекрасно понимали. Я думаю, что и здесь у них не были никаких иллюзий. Проблема-то в чем? В том, что ломается весь мир, их мир, выстроенный под них, под освоение новых территорий. Россия впервые заявила, что она тоже может решать вопросы силовым порядком. В 1995-м году в первый раз была разнесена Югославия, первые бомбовые удары. Потом последовательно США и созданный ими круг узкий этих людей, которые как бы кровью были повязаны в Югославии, они бомбили и Ливию, разнесли, разнесли Сирию, Ирак. Вот в Сирии уперлись. На Украине уперлись. А теперь Россия говорит: «Хорошо. Ялтинские соглашения не работают, Совет Безопасности ничего не значит, вы его игнорируете, Хельсинкские соглашения о нерушимости границ – пустота. Значит, мы действуем, исходя из того, что никаких соглашений нет, никаких правил нет». Вот что Россия сделала. А для них это крушение всего мира, который они за это время выстроили. То есть, они же последовательно «Дранг нах остен» делали, шли и шли сюда, к границам, думали, что так и будет, что Россия раздавлена и ничтожна. Ну, вот ответ. И для них, представляете, вот у них все будущее было выстроено, колоссальные финансовые ресурсы закачаны в этот. Про «пузырь» не буду говорить, все об этом говорят. И вдруг вот эти все кредиты, все это зависает просто потому, что Россия уперлась. Конечно, они не будут слышать никаких обвинений. Александр Денисов: Леонид Викторович, да, вот мы смотрели начало буквально встречи Владимира Путина и Александра Лукашенко, и Владимир Путин сказал, что «я поделюсь с вами подробностями переговоров, которые идут в Белоруссии. Есть некоторые позитивные моменты». Конечно, любопытно, что там за позитивные моменты. Можем ли мы сделать такой вывод? Тот список требований, который выставили мы, это означает только одно: Украине придется подписать акт о капитуляции. Нейтральный статус внеблоковый, признание ЛНР и ДНР, ну, Крым там, уж бог с ним, это, со всей очевидностью, что они про это могут забыть, они сами про это знают. И прочее. То есть, мы можем предположить, что акт о капитуляции они на руках держат и уже готовы занести ручку. Можем мы так рассматривать? Леонид Крутаков: Я думаю, что разрешиться ситуация может только капитуляцией. Потому что разворошенное гнездо оставлять просто так, вот вы представьте, вот мы сейчас соберемся и уйдем опять к себе. Ну, даже если они признают ДНР и ЛНР, это же будет рассадник вообще русофобства и ненависти к русским страшной. Конечно, мы требуем, нужна капитуляция и форматирование вообще политическое все страны, и запуск нового проекта, нормального. Александр Денисов: Вот насчет запуска нового проекта, я думаю, все осторожно говорят. Россия не должна вмешиваться. Насчет запуска нового проекта. Вот вы как считаете? Вмешиваться, не вмешиваться? Леонид Крутаков: Я думаю, что говорить можно все, что угодно. Но если мы оставим ситуацию, отпустим ее на волю, националисты опять вернутся к власти своей. Это сегодня самая спаянная, самая идеологически связанная, кровью повязанная группа, властная элита и вся бизнес-элита с ними повязаны. Они не отпустят власть. Потому что отпустить власть для них – это осуждение не только историческим судом, но и реальным судом, который должен сейчас произойти. Александр Денисов: Леонид Викторович, а главное, как мы дадим сигнал тем украинцам, которые хотят вот новую жизнь выстраивать. Леонид Крутаков: Да. Александр Денисов: Что им не открутят башку назавтра, после того, как мы уйдем. Да, действительно, если мы не будем… Леонид Крутаков: Абсолютно точно. Абсолютно точно. Это та же ситуация, что с Донбассом. Если сейчас кто-то туда заявляется и говорит, что да, вот мы этого ждали. То теперь давайте их оставим, чтобы их там перерезали всех? Ну, это ненормально, русские же своих не бросают. Александр Денисов: Да, не бросают. Леонид Викторович, спасибо вам большое. Леонид Крутаков, политолог, доцент Финансового университета при Правительстве Российской Федерации, был у нас на связи.