Лучший город страны

Лучший город страны | Программа: ОТРажение | ОТР

Где, по мнению Россиян, можно начать жизнь «с чистого листа»?

2021-03-19T15:30:00+03:00
Лучший город страны
Новая холодная война. Кто заменит мигрантов на стройке. Отдыхаем в России. Перспективы Союзного государства. Как бороться с раздражительностью
Весеннее обострение
Белоруссия. Перспективы сотрудничества
Сергей Лесков: Есть основания полагать, что в новой жизни, дверь в которую нам открыла пандемия, привычный нам спорт отмирает и на его место приходит киберспорт
США и Россия. «Плюшевые» санкции и реальные намерения
Выбить деньги с бывшего
Что вас раздражает?
ТЕМА ДНЯ: Отдохнём в России. Дорого
Некому строить?
Новая холодная война?
Гости
Ольга Кузнецова
профессор кафедры экономической и социальной географии России МГУ, доктор экономических наук
Константин Лисецкий
доктор психологических наук, профессор, декан психологического факультета Самарского госуниверситета

Оксана Галькевич: Москва сдает свои позиции, все, это произошло. Столицы регионы отодвинули capital of Russia аж на четвертую позицию, друзья. Кто в первой тройке, как вы думаете? Попробуйте так прикинуть этот список, пока мы о нем расскажем. В списке городов, где лучше всего начинать жить с нуля, если вдруг вы надумали переехать...

Александр Денисов: ...ну или передумали жить в своем родном городе.

Оксана Галькевич: Можно и так сказать, да.

Александр Денисов: Начать жить с чистого листа. Конечно, звучит подозрительно, но кто его знает, по каким причинам.

Оксана Галькевич: Нет, ну, когда ты переезжаешь, ты начинаешь жизнь сначала.

Александр Денисов: Конечно, Оксана, с чистого листа, да.

В рамках исследования задавали вопрос «Куда бы вы хотели перебраться?». В первую очередь хотят перебраться в Краснодар, следом идет Санкт-Петербург, Севастополь, Москва, как уже сказали, на четвертом месте, далее Ростов-на-Дону, Казань, Тюмень, Новосибирск, Челябинск, вот в Челябинск тоже хотят. Правда, стоит сразу оговориться: желать – это не значит переехать, желать – не значит представлять, что тебя там реально ждет.

Оксана Галькевич: А что там реально ждет? Своя страна, свои реалии, все примерно понятно.

Александр Денисов: Условия, условия, да. Не факт, что тот город окажется лучше, чем твой родной.

Оксана Галькевич: Но на самом деле интересно, по каким критериям люди делают этот отбор, чем должен быть хорош город, чтобы там можно было снова начать все с нуля, снова построить свою достойную жизнь. Как вы считаете, что это за критерии? Что вы по этому поводу думаете? Выходите, пожалуйста, с нами, как мы говорим, на связь, звоните-пишите, телефоны у вас всегда на экранах, они бесплатные, очень ждем.

Александр Денисов: Ну и с нами на связи Ольга Владимировна Кузнецова, профессор кафедры экономической и социальной географии России МГУ, доктор экономических наук. Ольга Владимировна, добрый вечер.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Александр Денисов: Добрый день, что ж такое...

Ольга Кузнецова: Здравствуйте, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Ольга Владимировна, как вы считаете, по каким критериям люди делают этот отбор, выбор, я бы так сказала?

Ольга Кузнецова: Ну, конечно же, люди оценивают потенциальное качество жизни. Из чего оно складывается? Для тех, кто еще работает, из наличия рабочих мест: люди, естественно, прикидывают, смогут или не смогут они найти высокооплачиваемую работу.

Второй критерий, я думаю, что это доступность жилья, люди опять же прикидывают, смогут они или не смогут купить квартиру или хотя бы арендовать ее на первое время исходя из тех накоплений, которые у них есть, исходя из той суммы, которую они смогут получить, продавая жилье в своем родном городе, это тоже немаловажный фактор.

Третье, наверное, точно тоже важно – это в принципе уровень экономического развития региона, потому что он определяет не только рабочие места, но и, допустим, возможности региональных местных бюджетов финансировать ту же социалку, какое здравоохранение в регионе, какое образование и так далее.

Ну и, конечно же, не обходится без природных условий: люди, конечно же, особенно уезжая с Севера, хотят жить в комфортных условиях. Плюс теплый климат, он еще и упрощает решение многих проблем: жилье подоступнее становится, потому что меньше затрат на утепление дома, на отопление его; можно что-то на приусадебном участке вырастить, и это тоже, в общем-то, определенный плюс, то, что наверняка людей притягивает.

Оксана Галькевич: Ольга Владимировна, странно тогда, что все-таки Москва только на четвертой позиции. Ну хорошо, климат, допустим, здесь довольно прохладный, скажем так, но тем не менее там в списке на втором месте Петербург, он еще севернее находится. Ну а что касается социальной сферы и возможностей бюджета, с Москвой никто не сравнится. Обустройство, так скажем, вообще, в принципе городской среды, тут тоже мало кто может со столицей конкурировать. Но Москва тем не менее только на четвертой позиции. Работа, самый большой рынок труда.

Ольга Кузнецова: Да. Но в Москве наихудшие показатели с жильем, с обеспеченностью жильем, мы это прекрасно понимаем, и стоимость этого жилья реально не очень доступная. Я думаю, что люди, которые более-менее осознанно подходят к выбору города, они прекрасно понимают, что с большой долей вероятности они не потянут квартиру не то что в центре города, в пределах МКАД, это, скорее всего, будет Новая Москва или Подмосковье. Это колоссальные затраты на дорогу до работы, это, в общем-то, не такая уж и дешевая жизнь, экология, тоже не все так с ней здорово. Поэтому Москва все-таки не в самом хвосте, она на четвертом месте, но Петербург, он все-таки не настолько плотно заселенный город, поспокойнее, ну и плюс два южных города, Севастополь и Краснодар.

Александр Денисов: Ольга Владимировна...

Оксана Галькевич: Как говорят москвичи, которые переехали в Петербург, в Петербурге есть время на то, чтобы жить, потому что в Москве ты работаешь, работаешь, работаешь, работаешь, не успеваешь ни в театр, ни в кино, ни куда-то там сходить отдохнуть, а в Петербурге это время появляется.

Александр Денисов: Вы знаете, я вас хотел спросить. Есть такая русская поговорка, что переезд равен двум пожарам. Наверняка хотеть – это одно, вот мы тут поспорили с Оксаной, она так была уязвлена моей мыслью, вот...

Оксана Галькевич: Саш, тебе все время что-то кажется, совсем я не была уязвлена.

Александр Денисов: Хотеть – это одно, реально переехать – это другое...

Оксана Галькевич: И кстати, даже не спорила с тобой. Я переезжала много раз.

Александр Денисов: Переехать – это другое. (Ну вот видишь, ты же мне даже сказать не даешь, Оксана.)

Оксана Галькевич: Нет, я даю тебе сказать.

Александр Денисов: Давай, да.

Оксана Галькевич: Ага.

Александр Денисов: Переехать – это совершенно другое. Часто ли люди выигрывают от переезда? Вот реальный пример, я подумал, а кто-то у меня из знакомых переехал в Краснодар? Приятель оператор, у него зарплата здесь была под 150 тысяч, а перспективы были еще выше, с возможностью уехать на корпункт зарубежный. Он, понимаете, не просто поменял место жительства, он поменял жену, вот, вспомнил свою школьную любовь, она у него живет в Краснодаре, и уехал на зарплату меньше многократно, 28 тысяч сейчас получает, ну где-то они там снимают, – вот, пожалуйста, вам пример переезда. Наверняка потери будут больше, чем выигрыши, ну если не брать в расчет новую жену, новая жена, конечно, безусловно плюс, да-да.

Оксана Галькевич: Интересное умозаключение у Александра, да.

Александр Денисов: Да, конечно.

Ольга Кузнецова: Ну, во-первых, мы говорим, я так понимаю, о ситуации, когда человек из Москвы переезжает в Краснодар. Таких людей, которые переезжают в трудоспособном возрасте из Москвы в другие регионы, не так уж много, это первый момент. Второй момент: все-таки все люди разные, и счастье деньгами ведь, как в приведенном вашем примере, не измеряется. Если человеку комфортно, если человек обрел личное счастье, может быть, для него-то это и плюс, его переезд, его об этом надо спрашивать.

Александр Денисов: Я даже могу итог подвести. (Оксана, теперь я тебя буду перебивать, так и будем меняться.)

Оксана Галькевич: Давай, давай.

Александр Денисов: ВЦИОМ, он провел исследование, как все-таки, привязаны люди к своему месту жительства или нет, чтобы понять, переезжает кто-то, а то, знаете, хотеть одно, другое, – 90% привязаны к своему месту жительства и так или иначе, несмотря на какие-то недостатки, но с ними мирятся и продолжают все-таки жить в своем родном городе, малом городе, селе. Все-таки немногие отваживаются на переезд.

Ольга Кузнецова: Ну конечно, переезд – это достаточно тяжелое для людей решение. Есть масса поговорок (где родился, там и пригодился, много-много других), которые показывают, что да, конечно, когда мы живем там, где мы родились, у нас сохраняются, в конце концов, могилы наших родственников, родные, много чего. Еще есть поговорка, что хорошо там, где нас нет: везде есть какие-то плюсы, какие-то минусы, в любом городе, и в Москве, и в Краснодаре, в малом городе, в крупном городе. Если говорить о научных исследованиях, масса таких работ, которые как раз показывают, что идеального не бывает нигде и никогда. Вопрос в том, что для каждого конкретного человека перевешивает, вот что для каждого конкретного человека главное, и каждый в конце концов счастлив по-своему.

Оксана Галькевич: Да, для кого-то важно, что в Краснодаре новой жене шубу не надо покупать, а для кого-то что-то другое еще. Спасибо! Ольга Владимировна Кузнецова у нас была на связи, профессор кафедры экономической и социальной географии России Московского госуниверситета, доктор экономических наук.

А сейчас давайте вместе посмотрим с вами сюжет как раз из Краснодара, который стал лидером этого рейтинга среди городов России, там можно, как мы уже говорили, начать жизнь, как считают многие люди, с чистого листа. Посмотрим, что это за город и почему его выбирают.

Александр Денисов: Да, и где нас ждут новые жены все-таки, интересно.

Оксана Галькевич: Меня-то точно там новая жена не ждет.

СЮЖЕТ

Оксана Галькевич: Друзья, мы решили спросить у вас: а вы вот готовы... Мы обсуждаем здесь сложности переезда, хуже это, чем один или два пожара, или можно потерпеть. Ну вот вы нам ответьте: вы готовы переехать в другой город или в другое село? Вот до конца этого получаса принимаем ваши ответы на SMS-портал, «да» или «нет», а потом подведем итоги.

Александр Денисов: И у нас на связи доктор психологических наук, профессор Константин Лисецкий из Самарского национального исследовательского университета. Константин Сергеевич, вы знаете...

Константин Лисецкий: Да, добрый день.

Александр Денисов: Добрый день.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Александр Денисов: Константин Сергеевич, а может быть, за этими рассуждениями о переезде стоит такой вполне четкий здравый смысл? Все мы поняли, что города-миллионники уязвимы. Ну да, люди ходят в другой город, но тем не менее. Может быть, за этой тягой к перемене мест стоит, как, помните, у Пушкина, «Им овладело беспокойство, Охота к перемене мест». Может быть, вот это конкретное беспокойство и стоит за всеми вот этими мыслями?

Константин Лисецкий: Ну, в том числе, конечно. Ольга прекрасно объяснила экономические какие-то рычаги и стимулы. Дело в том, что ведь каждый город, как и люди, они имеют свой образ, свой характер, свои особенности. Но почему не очень едут в города средней полосы? – потому что эти города достаточно похожи между собой. Краснодар выигрывает тем, что это миллионник и находится, в общем-то, курортный и не как Сочи дорогой, это вот такие экономические нюансы.

Но есть еще момент. Ведь при переезде что происходит? Человек теряет круг общения, вот. Однако сегодня круг общения в связи с дистанционными технологиями и так далее, это как-то стало не так больно, не так сложно, потому что писать или по межгороду кричать «алло, алло, девушка, соедините!», этого сейчас нет, сейчас все свободно перемещаются, поэтому круг общения как-то сохраняется вот таким образом.

И конечно, еще есть одна удивительная особенность, что существуют две культуры, культура такая индивидуалистическая и культура коллективистская, и российская культура все-таки коллективистская, поэтому не таким шквалом, не так, как в Соединенных Штатах Америки, для них нет проблем переехать из одного города в другой или из одного штата в другой, у них существуют огромные домовладельцы, которые сдают эти квартиры в найм, все это очень хорошо организовано. Понятно, что Россия имеет ряд своих каких-то особенностей. Но главное преимущество Краснодара…

Вот смотрите, я взял бы пример нашего доблестного города Тольятти, «АвтоВАЗа», который был 25–30 лет назад построен в степи. Туда съехались со всей России молодые люди, все с удовольствием мчались участвовать в этом чудесном проекте. Но сейчас город депрессивный, оттуда шквалом едут, и едут куда? Выбирая среди миллионников, Краснодар имеет максимальные преимущества.

Оксана Галькевич: Константин Сергеевич, простите, я перебиваю вас. Скажите, а вот мы упомянули экономические какие-то причины, психологические причины, не знаю, вы про коллективизм тоже уже заговорили. А вот когда человек говорит, что ему стало тесно, условно говоря, в своем городе, в своем населенном пункте, что он имеет в виду? То, что там три улицы и все друг друга знают, хочется затеряться где-то? Или ему хочется какой-то реализации? Что имеется в виду в такой ситуации?

Константин Лисецкий: Значит, Оксана, разные причины. Но, как правило, сейчас стали рассыпаться большие такие патриархальные семьи, вот, родители и дети молодые начинают жить отдельно и стараются жить все-таки на разных расстояниях, и это такое явление стало массовым. Второй момент – это сбежать. Вот вы тут упоминали, Александр упоминал про новую жену, сбежать от старой...

Александр Денисов: Вам тоже понравилась идея? Смотрите, Константин Сергеевич, сразу запоминается, да?

Константин Лисецкий: Да, да.

Оксана Галькевич: Вы о чем-то своем, у меня такое впечатление, говорите, да?

Александр Денисов: О своих, о своих, Оксана.

Оксана Галькевич: Женах?

Константин Лисецкий: Сбежать к другой куда попало не хочется, а если ты еще...

Оксана Галькевич: К кому попало тем более.

Константин Лисецкий: ...хоть немножко программист, то все-таки работать, опустив босые ноги в море, вот, в теплой атмосфере сидеть с компьютером и решать проблемы северных городов – это вполне реалистично сегодня, это очень здорово, вот. Поэтому я думаю, что эти причины весьма существенны.

Александр Денисов: А как тут психология работает?

Константин Лисецкий: Поэтому у Краснодара появился свой образ, свой облик. Проблемы, понятно, но он миллионник, он теплый по сравнению с тем множеством городов, в том числе Самара – это средняя полоса, и так далее. И конечно, вот это вот разнообразие людей, уже приехавших, создаются новые такие вот круги общения, его легко найти, это важные причины.

Александр Денисов: Вот мы вспоминали уж с вами «Евгения Онегина», если сюжет еще раз припомним, он так и шлялся из города в деревню, из деревни опять в город вернулся. Человек как себе представляет свою жизнь на новом месте? Он наверняка закрывает на что-то глаза, думает: «Ну бог с ним, я как-нибудь выплыву». Что бы тебе не закрыть глаза на происходящее в твоем родном городе? Выплывай здесь, у тебя хотя бы есть стартовые позиции: родные, вы упомянули, семья патриархальная, квартира какая-никакая. Почему люди так вот готовы закрыть на проблемы там, а не закрыть здесь и не решать проблемы здесь и сейчас?

Константин Лисецкий: Ну потому что все-таки жизнь – это расширение возможностей, и когда возможности долго не меняются, появляется уныние. И надежда на то, чтобы выскочить из этого, в общем-то, повторяющегося колеса периодически разрывает это колесо, и периодически человек, в общем-то, вырывается к каким-то своим мечтам. Но еще опять вот легкий момент: не надо тащить мебель с собой. Если раньше купил мебель и ты счастлив на всю жизнь, теперь каждый сам переезд гораздо легче стал, это тоже причины важные. И встречи с новыми людьми, новое участие, при этом не теряя старые контакты, – это вот то самое условие, которое сделало Краснодар таким привлекательным.

Оксана Галькевич: Ну, интересно, что там на второй позиции все-таки Петербург, холодный, без возможности сидеть, в теплое море ножки окунув.

Константин Сергеевич, у нас просто много звонков, давайте-ка послушаем наших зрителей, как раз Марина из Самары. Здравствуйте, Марина.

Зритель: Здравствуйте.

Я вот тоже бы хотела переехать в Краснодар. Мне тоже нравится там, там, конечно, тепленько, хорошо. Но мы живем сейчас в Самаре уже 4 года, мы переехали с Красноярского края, с Сибири, мы там 52 года прожили и вот сюда переехали. У нас там свой дом был, здесь тоже свой дом был, тоже вот нравится. У нас вроде как и море, можно сказать, рядышком, мы живем у озера, у нас прямо из дома выходишь на озеро, прямо такое большое озеро...

Оксана Галькевич: Марина, так вам все нравится, и там нравилось, и тут все нравится, и Краснодар нравится. Зачем менять, как бы было хорошо, ради еще чего-то?

Зритель: А Красноярск... Нет, в Красноярском крае вот мы просто из-за экологии, потому что там дышать невыносимо.

Оксана Галькевич: Вчера как раз об этом говорили, да.

Зритель: У нас углем топится, у нас дышать очень тяжело, заводы эти... Там очень тяжело дышать. А вот в Самару переехали, тут тоже... Тут, во-первых, фруктов много, действительно вышел в огород, сорвал ты яблоко, оно пахнет яблоком! Ну не море, но озеро, тоже хорошо. Но мысли есть переехать в Краснодар, но тут подняли пенсионный возраст... Мне-то всего на полгода продлили, а мужу еще ждать лет 7.

Оксана Галькевич: Понятно.

Зритель: А хотелось бы, конечно, переехать туда. Вот будем ждать, когда выйдем оба на пенсию.

Оксана Галькевич: Понятно, спасибо. Давайте сразу как раз Краснодарскому краю слово дадим, Людмила у нас дозвонилась. Людмила, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Звоню я с Краснодарского края...

Оксана Галькевич: Вы местная или тоже откуда-то переехали в Краснодарский край?

Зритель: Да, мы переехали из Челябинской области.

Оксана Галькевич: О.

Зритель: Мы в последнее время жили в Копейске. Но мы вышли на пенсию и переехали в Краснодарский край, очень довольны. Вы говорите, что один переезд...

Александр Денисов: ...равен двум пожарам.

Зритель: ...равен пожару, да-да-да. Но мы легко переехали, у нас небольшой был, как говорится, багаж, мы вот все сложили и за один раз все перевезли. Здесь очень хорошо, недалеко от моря живем.

Александр Денисов: Людмила, а вы при переезде... Вы сказали, что вы вышли на пенсию. При переезде в индексации не потеряли? Потому что при переезде система пенсий начисляется, например, в северных регионах одно, чуть потеплее – уже другое, пенсия ниже. У вас не было такого?

Зритель: Нет-нет-нет, у нас пенсия какую получали на Урале, такую мы и здесь получаем, нисколько нам не добавили, можно сказать, даже убавили чуть-чуть.

Александр Денисов: А, вот видите, все-таки убавили.

Оксана Галькевич: Убавили.

Александр Денисов: Я о чем и говорю, там немножко меняется, да, расчет. Спасибо большое. Но тем не менее вас это не остановило.

Зритель: Да-да, очень рада вас слышать. До свидания.

Александр Денисов: До свидания, спасибо.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Константин Сергеевич, ну вот видите, вот такие примеры. А у нас, видите, зрительница была, которая из Самары звонила, люди-то легкие есть на подъем.

Константин Лисецкий: Конечно.

Оксана Галькевич: И в Самару готовы, и в Краснодар.

Константин Лисецкий: Ну, у нее еще такая фонологическая проблема, из Красноярска в Краснодар, вот, половина названия сохраняется, не так все тяжело.

Оксана Галькевич: Ха-ха.

Константин Лисецкий: Но, безусловно, люди двигаются, люди меняют территорию, расширяют ее, и это, в общем-то, уже становится главной проблемой, конечно, для администрации Краснодара, потому что им нужно серьезно понимать, что этот приток не остановится, потому что туда не придут холода, туда не придут снегопады, поэтому нужно всерьез этот город делать таким комфортным...

Александр Денисов: Про Петербург.

Оксана Галькевич: Мы хотели как раз про Петербург сказать.

Александр Денисов: Петербург. Помните, герой «Брата 2» говорил...

Константин Лисецкий: Да, Петербург.

Александр Денисов: …«Питер – красивый город, но провинция», а дальше он собирался в Москву. Может быть, воспринимают как перевалочный пункт, знаете, промежуточная остановка перед, как, capital of Russia, да, Оксана, ты назвала?

Оксана Галькевич: Чтобы избежать тавтологии.

Александр Денисов: Да-да-да.

Константин Лисецкий: У Петербурга есть свой характер, свое лицо, он неповторим, он отличается от всех городов вообще России и, наверное, даже от многих городов ярких, интересных в мире. И в этом плане, конечно, он привлекателен просто вот самой атмосферой, тем, что тебя окружает, когда ты бредешь даже грустный, вот. И вот это вот чувство истории, прикосновение, конечно, и при этом там, в общем-то, очень много литературных впитанных образцов, в школьный период во всех городах, даже в самых дальних Владивостоках, все-таки учебники рассказывали про эту красоту, и в этом плане он, конечно, очень привлекателен.

Оксана Галькевич: Да просто красиво.

Константин Лисецкий: И Петербург, в отличие от Москвы... Я сейчас последнее скажу. Петербург, в отличие от Москвы, – это не город одного дела, потому что в Москве, если куда-то съездить нужно и что-то там передать, какую-то бумагу, то это планировать нужно целый день, а в Петербурге этого нет, это, конечно, преимущество колоссальное.

Оксана Галькевич: Ну да, как раз время на жизнь остается, то, о чем я коротко говорила.

Константин Лисецкий: Да, время на жизнь.

Оксана Галькевич: Давайте выслушаем Ксению из Сочи. Здравствуйте, Ксения, вы в прямом эфире.

Зритель: Здравствуйте, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Зритель: Я переехала тоже из Красноярска, как и предыдущая девушка говорила, я тоже переехала из Красноярска в Сочи 5 лет назад, о чем сейчас, конечно, не жалею. Но я переехала, потеряв в зарплате очень сильно, потому что, понятно, в Красноярске заработать можно больше, чем в Сочи, здесь заработок у местного жителя очень низкий, даже пенсии здесь 7 тысяч, а не как в Красноярске, по 16 тысяч.

И сейчас, на данный момент, конечно, я бы не советовала сюда переезжать, потому что он перенаселен, цены взлетели очень сильно на квартиры, на продукты, на ту же самую, если вдруг жить в аренде, очень сложно жить в Сочи, конечно, на данный момент. И если бы я на данный момент... Конечно, я тут живу, так как я уже давно работаю, муж мой работает по специальности, тоже вот открыли бобслейные трассы, а специалистов по бобслею нет, вот пригласили моего мужа, соответственно, он работает по специальности.

Но на данный момент, когда меня спрашивают, переезжать или нет, я говорю, что нет, лучше переезжайте в Краснодар, Подмосковье или в Питер, там более развитая медицина неразвитая, не развиты школы, нет детских садиков, нет условий таких хороших.

Оксана Галькевич: Ксения, но вы когда делали выбор, определялись с местом переезда, вы ведь тоже пытались по этим критериям посмотреть, что, как обстоят дела. Почему сразу не подумали о Подмосковье, допустим, или о Петербурге?

Зритель: Ну, у меня как бы мужа пригласили сюда...

Оксана Галькевич: А, мужа пригласили.

Зритель: Да, бобслей. Ну и, конечно, первое – это море, что говорить.

Оксана Галькевич: Ну ясно.

Зритель: Это море, чего в жизни не хватает, конечно, это море, ну да, в этом плане это было... Но я не думала, что так много народу сюда прилетит и приедет и все заполонит, мы не предполагали этого, потому что особенно после коронавируса это что-то творится ужасное.

Оксана Галькевич: Ксения, вы теперь в отпуск-то куда ездите? Раньше вот на море можно было в Сочи поехать из Красноярска, а вы-то теперь куда?

Зритель: Как сказать... Подсочье.

Оксана Галькевич: Подсочье? Понятно, далеко не уезжаете. Ну, экономия какая-никакая, не все через страну лететь. Спасибо большое.

Друзья, давайте подведем итоги нашего опроса. Мы спрашивали: «Вы готовы переехать в другой город или село?» – «да» написали нам 40%, «нет» 60%. Вот такие вот итоги у нас получились, Константин Сергеевич. Если можно, коротко прокомментируйте.

Константин Лисецкий: Ну, безусловно, 40% – это очень много, это колоссальная такая цифра. Если люди готовы покидать, в общем-то, города, это говорит о нескольких вещах. Сохраняется вот эта вот контактность, и своя группа не так далеко. Конечно, деревня – это такие фантазии городских жителей, которые потом там будут неизвестно чего выращивать, каких-нибудь козочек, здесь тоже большой процент их, потому что в основном по телевизору видят, как счастливо живут в деревне. А 60% готовы менять города, потому что вот этих изменений уже хочется, да, вот мир становится таким вот привлекательным по своим возможностям. Интернет размыкает же мир, раскрывает его, и человек вот к этому...

Оксана Галькевич: Да, перемены проще становятся.

Константин Лисецкий: Если спросить молодых людей, что бы они...

Оксана Галькевич: Спасибо.

Константин Лисецкий: ...перемены стали гораздо проще. Но если расспросить, что бы они хотели... (Сейчас, последнюю фразу.) Все отвечают: «Хотели бы путешествовать и найти город счастья».

Оксана Галькевич: Да, Константин Сергеевич, спасибо, времени больше нет. Доктор психологических наук, профессор, декан психологического факультета Самарского национального исследовательского университета, у нас был на связи.

Кстати, многие пишут, что посмеялись и поперхнулись чаем, когда услышали, что можно переехать еще и в село, – друзья, нам многие пишут, что на самом деле в село-то как раз из городов и перебираются, потому что там как-то поспокойнее.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)