Тамара Шорникова: Жители сами проложили дорогу, но чиновники нашли, к чему придраться, дорогу разобрали. Где-то люди сами установили детскую площадку. Постояла недолго, демонтировали. Мы в нашем эфире уже приводили примеры того, как инициативы граждан не нашли поддержку у чиновников, мягко говоря. И вот очередная история. Света в башкирской деревне Базилевка никогда не было. Отчаявшись ждать милости от властей, жители 6 лет назад сами собрали деньги, сколько смогли, купили столбы, провода, фонари, нашли электриков, и те подключили их к городской сети. Но на днях светлая полоса в Базилевке кончилась. Специалисты предприятия «Башкирэнерго» приехали и отключили все уличное освещение. СЮЖЕТ: Житель: Лично сами сдавали деньги на эти фонари, каждый житель хотел, чтобы каждый столб стоял, фонарь висел. А вышло так, что повесили там 3-4 фонаря по улицам, так, разбросали и все. Так что… Жительница: За свой счет поставили, и отключили у нас все фонари. Приехали и отключили. Тамара Шорникова: В городской администрации заявили, что деревню отключили от электричества из-за того, что светильники были установлены незаконно. Электроэнергия подавалась без договора. А вот поставщики электричества заявляют, что договор был. И с 2015 года счета оплачивало предприятие «Служба благоустройства» Калининского района Уфы. Но в течение этого года ни одного платежа не поступило, вот и накопился долг, 2,5 млн. рублей. Из-за него жители и остались без света. Будем обсуждать, действительно ли инициатива наказуема? Нам всегда говорят: «Все в наших руках». Вот, пожалуйста, казалось бы, и волки сыты, и овцы целы, и проблема решилась, и казенные деньги не израсходовали. Почему раз за разом оказывается, что, решая свои проблемы, жители приобретают новые? Если вы с таким сталкивались, позвоните и расскажите. Александр Денисов: В студии у нас Любовь Владимировна Адамская, доцент кафедры «Государственное муниципальное управление» Финансового университета при Правительстве Российской Федерации. Любовь Владимировна, здравствуйте! Тамара Шорникова: Здравствуйте! Любовь Адамская: Здравствуйте! Александр Денисов: Тут важна вторая часть в названии, «муниципальное управление». Тамара Шорникова: Да. Александр Денисов: В данной истории. Расскажите, почему. Любовь Адамская: Ну, мы помним, что муниципальное образование, муниципальный сегмент – это фундамент государственного управления. Александр Денисов: Фундамент, да? Любовь Адамская: Конечно, а как же. Без местного управления, без муниципального управления на территории как можно строить пирамиду государственного управления? Никак. Люди – это основа основ. Но, глядя на тот сюжет, который вы показали, очередное удивление. Хотя, в принципе, действительно, народ уже выработал такую народную пословицу, ну, или, может быть, поговорку, что действительно, инициатива наказуема. Но это удивительно. В принципе, налогоплательщик, задача налогоплательщика – вовремя заплатить налоги и получить услугу. И налогоплательщик не обязан знать проблемы, которые существуют в системе управления муниципального сегмента. А здесь получается так, что они и знают проблему, и решают эту проблему. Хотя задача решения проблемы – это, прежде всего, и она прописана, эта задача, в полномочиях администрации муниципального образования. Но почему так пошли, не знаю, против жителей, это, конечно, очень интересно. Хотя я давно знакома с Башкортостаном, с администрацией, но, правда, не муниципального уровня, там, мне казалось из общения, они прямо за каждую инициативу хватаются, поддерживают ее. Более того, потом стараются пропиарить эту идею или там инициативу. А тут вдруг такое. Для меня это очень большое удивление. Александр Денисов: Ну там немного ситуация такая, стандартная, если обратить внимание на долг в 2,5 млн. рублей. Бывает зачастую, и целые поселки отключают, если есть недобросовестный поставщик услуг, если там у него на счетах зависают деньги и не доходят до, там, до той же энергокомпании. То история сплошь и рядом такая может быть. Но в данном случае не жителей наказали, а вот… Любовь Адамская: Но, в любом случае, все администрации всех ведомств, агентств, министерств, вот в данном случае поставляющая «Энергосбыт» организация, они в любом случае сначала разговаривают с администрацией. Они высылают документы администрации, что ввиду того-то, обозначают причину, что мы отключим, если не погасите. Задача местной администрации… Александр Денисов: Проконтролировать. Любовь Адамская: Проконтролировать. Более того, если они видят, что там есть инициатива, и хорошая, положительная инициатива, нужно было бы просто пригласить жителей. Наверняка, там есть лидеры этого движения, хорошего движения. И поговорить с ними, что вот такая ситуация, у вас задолженность есть, смотрите, это может произойти. Ну, не желает если администрация разговаривать, нет проблем. Напечатайте это объявление, вывесите на этих столбах, которые установлены, или какая-то есть доска информации. Сейчас же у нас ни одного поселка там городского типа нет такого, где не было бы какого-то объявления, места для объявлений, информационного стенда. Есть даже местные кабельные телевидения. Там тоже можно было бы строкой пропустить, что так и так, информируем вас. То есть, SOS, help, давайте посмотрим, найдем причину! Почему это не было сделано? Я так полагаю, что нет заинтересованности у администрации. Холодное отношение, понимаем, да, холодное отношение к той деятельности, за которую они, в принципе, получают заработную плату, за ту деятельность, за которую они отвечают собственным лицом. Почему такое? Ну, вероятнее всего, плохой чиновник. Александр Денисов: И жалуются еще, что полномочий у муниципалитетов недостаточно. Любовь Адамская: Ну тут, знаете, как? Это другая тема, достаточно – не достаточно. Есть моменты, изымаются полномочия с муниципальных образований, и порой… Александр Денисов: Так может, потому и изымаются, вот глядя на такие истории. Любовь Адамская: Может быть, может быть. Но лучший вариант, когда мы готовим хороших чиновников, есть контрольные функции для их деятельности. Контрольные функции должны работать. То есть местные органы надзорные должны тоже добросовестно относиться к своему рабочему делу. Но это же ведь, это целая система, которая должна хорошо работать. И вот этот человеческий фактор в системе под названием «кадровая политика», он не срабатывает. Даже если сейчас укрупнение произойдет, этого же чиновника поставят еще и на крупную какую-то территорию. И опять то же самое произойдет, только в больших масштабах. Вот ведь SOS, help, о чем проблема. То есть вот этот кадровый потенциал, кадровый потенциал, с ним очень и очень нужно было бы хорошо не только его проработать и работать с ними, но вот эти контрольные функции, контрольные функции как можно больше нужно было не только ведомствам поручить и отдать, а все-таки контрольные функции нужно больше давать народонаселению. Александр Денисов: SOS, help у нас на проводе. Тамара Шорникова: Да, Калужская область, Надежда, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Калужская область, да, меня зовут Надежда. Тамара Шорникова: Слушаем. Александр Денисов: Ой, ну что ж, земляки мои сорвались. Перезвоните, я по блату вас пропущу в эфир. Надежда, набирайте, редакторам наказ. Тамара Шорникова: Да, есть пока сообщение из Омской области: «В своем селе так же скинулись, хотели вкрутить лампы в не горящие фонари, чиновники из администрации запретили, сказали: «Вкрутите – побьем». Ну, уж не знаю, насколько достоверно изложили историю, но читала там тоже разные комментарии, в том числе от чиновников, мол, у них тоже, конечно же, есть аргументы, они не против всего хорошего, они только за. Но, как всегда, значит фонари, эти столбы, установили, значит, не по правилам, потому что нужна трансформаторная будка, нужны там определенные какие-то еще устройства, и так далее, и так далее, и так далее. Разумеется, но, всегда ли вот нужно следовать так жестко вот этой букве закона, или же порядка? Или есть какие-то варианты для обхода? Потому что, действительно, наверное, если жители сами складываются, то вряд ли они как-то потянут все. Есть какие-то варианты? Любовь Адамская: Значит, все, что касается электричества, это безопасность. В любом случае, все, что прописано по правилам подключения электросетей, эти правила прописаны, вероятнее всего, не один год. А они прописаны, в общем-то, наверное, такими событиями, не очень хорошими. Тут нужно прислушиваться именно к этим инструкциям. Это безусловно. Александр Денисов: Любовь Владимировна, а сразу вот вопрос, вот тоже важный момент. А вы верите, в принципе, что поставили столбы, они заработали, и что это сделано в обход каких-то правил? Это в принципе невозможно. Любовь Адамская: Это в принципе, да. Александр Денисов: Там бы ничего бы не заработало. Энергосети, там не дураки. Они бы просто рубильник не подняли бы. Любовь Адамская: Конечно. Так, а потом, это же целый пласт рабочий. Это же нужно столб принести. Александр Денисов: Согласование, конечно. Любовь Адамская: Согласовать. Во-первых, нужно его еще приобрести. Александр Денисов: Да. Любовь Адамская: Да. Далее согласовать на подключение. Чтобы подключить, нужно отключить основную линию, чтобы подключить. Значит, была какая-то договоренность. В любом случае. Но не доработала администрация. Вот все хорошо. И, когда есть инициатива, ее нужно поддерживать. Никто не отменял администрации разговаривать и работать с людьми. Александр Денисов: И еще. Вы поверите, что администрация об этом не знала? Вот у тебя в поселке ставят столбы, а ты ни сном, ни духом. Любовь Адамская: Конечно. Александр Денисов: Вот первый вопрос: «Ты где был? Ты пьяный что ли был все это время?». Этого тоже не может быть. Видимо, тут, обычно в этих историях кто-то что-то не договаривает. Ну, вот по какой-то причине, что там они, повздорили друг с другом, бог его знает. Любовь Адамская: Ну, может быть, знаете, как? Было на уровне каких-то соглашений устных. Александр Денисов: Может быть. Тамара Шорникова: Потом поднялась шумиха, да? Любовь Адамская: А потом поднялась шумиха. И это устное все прикрыли, сказали: «А мы ничего не знаем, как же, как же?». Но ведь налогоплательщик не должен знать, как ему обратиться в администрацию. По-хорошему, конечно, люди должны были бы написать письмо, используя 59-й Федеральный закон, и оставить так называемые «следы» обращения. И ответы администрации. Администрация обязана в течение 30 календарных дней дать ответ. Если, допустим, они обратились там к представительному органу, представительно-законодательному органу, то есть, к депутатскому корпусу, то в течение 7 дней им должны были ответить. Но они хотя бы оставили эту переписку. И это было бы подтверждением того, что они сделали все правильно, как налогоплательщики, как жители, как неравнодушные жители. Но уже… Но, видно, этого не произошло. Видно, к кому-то было доверие в администрации. И произошел вот такой полуслужебный договорной момент. И поэтому, как только поднялась шумиха, все, сразу администрация открестилась от жителей. Александр Денисов: Сами, мол. Земляки на проводе мои. Надежда. Надежда, добрый вечер! Зритель: Добрый вечер! Александр Денисов: Да, здравствуйте. Тамара Шорникова: Слушаем вас! Зритель: Скажите, пожалуйста, вот у меня такой вопрос. Нижегородская область, Сергачский район, деревня Камкино. У нас свет отключают с 8 до 17 часов. У нас все-таки отопление электрическое, газовое. Мы сейчас без тепла. Александр Денисов: А почему электричество отключают? Любовь Адамская: А информацию какую-то вам давали? В подъезде было какое-то объявление или информационный лист? Зритель: Ничего нет. Никакой информации нет. И летом так же отключают. Любовь Адамская: Ну, такого быть не может, чтобы вас не информировали. Может быть, просто некачественно информировали? И не там, где вы, в общем-то, могли не прочитать. Такого быть не может. Это, вероятнее всего, плановое отключение. Если вы говорите, это в системе. Зритель: Знаете, это же деревня, это же деревня. Вы поймите, пожалуйста. Это же деревня. Где можно написать? Где там? Я не знаю. К каждому дому они что ли будут подходить, объявление писать? Любовь Адамская: Слушайте, в деревне можно вообще просто выйти и крикнуть, образно выражаясь. Ну что вы. Есть администрация. Зритель: … Вы понимаете? Любовь Адамская: Есть администрация поселковая. Вы пытались туда позвонить и выяснить причину? Зритель: Нет, нет, конечно, это мы не сделали. Любовь Адамская: Так как у вас там все в шаговой доступности, маленькая территория, этим и очень хорошо, что маленькая территория. И ваше руководство, местная администрация находится в шаговой доступности, Нужно просто кому-то проявить инициативу. Дойти до администрации. Задать вопрос, желательно в письменном виде. Чтобы вот не получилось, как мы выше обсуждали. Что, оказывается, администрация ни при чем, наверное, они однозначно знали о ситуации. Поэтому нужно будет написать письмо. Прийти, это письмо зарегистрировать, пусть они вам напишут входящий, а на втором экземпляре пусть поставят свою подпись, что там Анастасия Петровна, или Мария Петровна, или Иван Иванович приняли данное письмо к рассмотрению. Это очень важно для того, чтобы достичь правильного ответа и понимания, что же происходит. Почему на системной основе вас отключают. Вот, к сожалению, так устроена система управления. Ну, не знаю, к сожалению, или, наоборот, к радости. Чтобы была обратная связь, чтобы было подтверждение, что вы направили письмо. И тогда наступает ответственность от администрации – проработать этот письменный документ. И поверьте, они испугаются, они обратят внимание на то, что гражданин оказался, скажем так, со знанием своего права. И использует свое право для того, чтобы получить информацию. И они точно зашевелятся, они точно вам ответят. Поэтому, ну, придется дойти. Вы уж, пожалуйста, дойдите. Александр Денисов: Мало того, Любовь Владимировна, еще, наверное, можно счета оспорить, потому что ведь это уже не услуга. Любовь Адамская: Значит, правильно. Хорошая подсказка. Значит, получается так, что вы не только можете получить информацию, но вы еще можете написать, что у вас идет недопоставка коммунальных услуг. Соответственно, здесь, ну, такие две позиции. Первая позиция. Они вас информируют и говорят: «Извините, пожалуйста, но, вот так получилось, есть какие-то производственные нюансы, поэтому вы уж потерпите». Есть другой момент. Когда вы говорите: «Недопоставка», то вам должны будут перерассчитать ваш счет на коммунальные услуги. Вот это уже будет посерьезнее. Но опять-таки подчеркиваю, для этого нужно обязательно оставить след вашего обращения. То есть, нужно написать бумагу. И обязательно говорю, в двух экземплярах пишите. Потому что, есть недобросовестные в администрации сотрудники, которые эту бумагу могут куда-нибудь случайно потерять. Или случайно ее опустить в корзину. А нужно два экземпляра. На втором экземпляре чтобы там, кто принимает, Иван Иванович, Иван Петрович, чтобы они обязательно поставили штампик и написали, что тогда-то во столько-то принято. И поставили свою печать. Тогда вы получите экономию коммунальных платежей. Александр Денисов: Любовь Владимировна, а давайте объясним силу вот этих бумаг. Это все-таки важный момент. Бюрократическая машина у нас эффективная. Вот достаточно любой, малейшей угрозы, искра сразу побежит по всей цепи, и районная администрация. Ну, допустим, отправит Надежда, отчество, к сожалению, мы не узнали, жалобу на линию Президента, вот будет в начале года линия с Президентом. Что там будет? Я уверен, лично появится губернатор. Я правда запутался, то ли Калужской, то ли Нижегородской области. Любовь Адамская: Нижегородской. Александр Денисов: И лично вкрутит провода или пробки там вкрутит, что там нужно будет сделать. Любовь Адамская: Да, есть такое. Вот мы несколько раз, когда отвечаем на звонки в студию, я тоже, когда присутствую здесь, я по два, по три раза говорю одно и то же. Пожалуйста, все инициативы в письменном виде! Но если вы, допустим, там на линию Президента звоните, да, можно звонком, потому что он записывается, этот звонок. И он, конечно, не сотрется, потому что чересчур высокая ответственность. Александр Денисов: И в папочку все это закладывается, да. Любовь Адамская: Да. Но лучший вариант – пишете и обязательно дубликат, второй экземпляр чтобы у вас был. И поверьте, будут работать. Вы правильно сказали, что машина-то, она работает. Но только нужно к этой машине найти ключ. А ключ – это наша с вами информированность, это наша с вами настойчивость, это наша с вами организация личного времени, чтобы прийти все-таки к администрации, написать и оставить след. А затем контролировать. И поверьте, сработает. Тамара Шорникова: Любовь Владимировна, вот еще про бумажки и настойчивость. Опять же, обращаясь к башкирскому случаю, читала комментарии юристов. И они рекомендуют жителям деревни, если не решится проблема в ближайшее время, обращаться в прокуратуру. На основании того, что есть определенные стандарты, которые должны выполнять местные власти, например, по обеспечению жителей тем же уличным освещением. Есть нормы, есть, в общем, все прописано. И, соответственно, можно через прокуратуру пожаловаться на неисполнение прямых обязанностей местными властями. Но, так может быть, тогда просто всем коллективно решить, чтоб больше никакой инициативы, а сразу в прокуратуру? Это вообще действенный метод? Местные власти скажут: «Здорово. А у нас денег на это нет». Насколько эффективен этот метод? Любовь Адамская: В любом случае, метод надзорных органов, он эффективен. Значит, тут нельзя будет отписаться, что нет денег. Тут же сразу будет предписание, или превышение служебных полномочий, или предписание будет: приведите в соответствие с предписанием, сколько, какой фонарь, какое освещение, вот полностью все прописано по методике. И если будут… Ну, нет, они жителям не ответят, что у них нет средств. Значит, они средства просто могут заложить на следующий бюджетный год. Есть еще некие возможности запросить дополнительные, внеплановые средства, если это действительно какая-то критическая ситуация. Это решается. Всегда в области, в регионе можно найти средства. Но если прокурор, надзорный орган, прокуратура даст предписание, то это предписание вместе со служебной запиской по запросу бюджетных средств будет работать гораздо быстрее. Тамара Шорникова: Ну, а критическая ситуация? Понятно, что там не ЧС какое-то, официально объявленное, но, например, одна из героинь жаловалась, что ее чуть машина не сбила… Любовь Адамская: А может просто, а это и есть критическая ситуация. Тамара Шорникова: Вечером не видно пешехода. Любовь Адамская: Да, да. Это и есть критическая ситуация. Это безопасность прохождения там на каком-то отрезке, на каком-то участке дороги гражданина. Это и есть чрезвычайная ситуация уже. Александр Денисов: Да, они же там детей, детей водят, водят по кромке на остановку, и в темное время суток забирают там, в школу так тоже. Любовь Адамская: Да, да. Вообще, удивительно. Маленький там, вероятнее всего, это не городок, а поселок. Александр Денисов: Деревня, деревня, главное. Любовь Адамская: Деревня. И вот руководители администрации, понятно, что там полтора человека в администрации, это понятно, что там может быть два-три служащих работает. Но, тем не менее, они же проживают там. Они же видят ситуацию, что, действительно, в темное время суток невозможно там пройти, опасно. Видят какие-то другие проблемы. Тоже ведь должны обладать инициативой. Но почему-то, вероятнее всего, боятся. Боятся потерять работу, наверное, чтобы резкую инициативу в инстанции несколько выше написать, запросить больше бюджетных средств. Или обратить внимание, например, там уже администрации не только округа там, да, а региона. Побаиваются. Побаиваются, что их не поймут и что сделают им замечание, и что они могут распроститься со своей должностью. Вот я это квалифицирую только таким образом. Александр Денисов: Вот сейчас точно не поймут, да. Еще у нас один звонок. Оксана из Волгограда хочет спросить у вас совета. Оксана, добрый вечер! Зритель: Добрый вечер! Как раз смотрю вашу передачу, актуальная тема. Я уже три года проживаю в частном секторе, по нашей улице нет света. И ее освещения линии вообще нет. Я третий год пишу в администрацию, каждый раз приходят отписки о том, что линии нет, и администрация не может согласовать с Электросетями проведение линии. Столбы хотя у нас электрические новые стоят. Не деревянные, тоже такие бетонные, очень хорошие. Я говорю: «Почему на эти столбы нельзя?». «Нет договора». Вот этот договор надо сделать. А администрация каждый раз отписывается, что нет финансов на проведение света и договоры. Именно вот этого плана составления. Причем, я писала уже и в районную администрацию Красноармейского района, писала в город, в городскую администрацию города Волгограда, губернатору писала. Каждый раз приходят ответы мне. И ответы практически в одной и той же форме. Что в бюджете мы не заложены. Вот в какое время мы будем заложены в бюджете, я никак понять не могу. Каждый раз спрашиваю, какая очередность, когда мы будем уже вписаны? Ответы так и на это не приходят мне. Любовь Адамская: А скажите, пожалуйста, вы какой период времени обращаетесь? Наверное, это не один месяц, да, календарного года? Если вы пишете в местную администрацию, и даже до губернатора. Это какой период времени вы уже пишете? Год? Два? Зритель: Три года. Три. Три года. Любовь Адамская: Три года. Ну, здесь, вероятнее всего, причина следующая. Значит, если они говорят, в бюджете не заложены средства, это они, конечно, вас обманывают. Потому что ежегодно бюджет верстается. И раз в год под бюджет прописываются те или иные работы на территории, которые необходимо проводить. Раз в год. Если вы три года, значит, там есть проблемы несогласования при застройке. И компания, которая строила, не выполнила свои обязательства. Вот этот случай точно прокурорский. Поэтому уже забудьте про администрацию, начинайте с прокурора. И так как, в общем-то, времени уже прошло много, желательно сразу Прокурору Российской Федерации писать. А он уже по служебному, по служебной лестнице отпишет вашему местному прокурору, местной, значит, службе, чтобы они ему отчитались и выяснили причину, в чем дело. Поэтому сразу прямо вот на Прокурора Российской Федерации. Александр Денисов: На имя Краснова. Да, вот момент еще такой. Любовь Адамская: Да, на имя Краснова. Забыла его фамилию. Александр Денисов: Да, да, Краснов. Момент еще такой подозрительный. Столбы-то стоят, Любовь Владимировна, вот, похоже ваша версия верная, что с застройщиком что-то там. Любовь Адамская: Да, это именно проблема с застройщиком. Они, видно, частично не выполнили. Или, может быть, они не сошлись с администрацией. Александр Денисов: Инфраструктура до конца не доведена была. Любовь Адамская: Да, по каким-то моментам тоже, вероятнее всего, на разговорах все было, что да, да, да, дайте нам возможность сейчас построиться, завершить свое строительство, мы вам все поставим. Александр Денисов: Как только квартиры проданы, они резко испаряются. Любовь Адамская: Да, и все, как только они завершили свое строительство, им вот эти вот дополнительные обязательства, а дополнительные обязательства всегда есть у застройщика с администрацией. Александр Денисов: Школы, детские сады, дороги, которые тоже бросают зачастую. Любовь Адамская: Да. И если, допустим, это не было прописано, не засвидетельствовано, не засвидетельствовали на бумаге, то просто бросают этот объект, они уже выполнили, строители, все, и уходят с территории. И администрация должна подавать исковые заявления о выполнении дополнительных услуг на территории. Но так как они не прописаны, дополнительные услуги, и, вероятнее всего, это тоже недоработка администрации. Они договориться-то договорились, выпили по стакану, и сказали, что все хорошо, мы все вам сделаем, только дайте разрешение. Но стакан уже стал пустым, они все решили, они свою задачу коммерческую выполнили. А все остальное, договоренность какая-то если была устная, она растаяла. И теперь нет предмета иска у администрации к застройщику. Тамара Шорникова: Любовь Владимировна, тут, конечно, ополчились телезрители многие. И, мне кажется, что. начали писать уже из самих администраций. Потому что сообщения примерно такого плана: «Бюджеты на 30% обеспечены муниципальных образований. Очнитесь, заверстают там по одному фонарю на пятилетку, будем делать». Ну, потому что только на это и будет хватать. Если все-таки говорить о том, что жители сами хотят улучшить качество своей жизни, готовы вкладываться финансово, как правильно все сделать, чтобы эти фонари остались светить, чтобы их не отключали по тем или иным причинам? Вот какой алгоритм процедуры? Любовь Адамская: Ну, вот такой крик со стороны администрации, которая вам сейчас пишет: «Проснитесь, вы о чем вообще говорите?». У нас действительно, знаю, что изымаются полномочия, знаю, что 31-й Федеральный закон местные администрации не уважают и не любят. И последние вот эти вот законодательства и инициативы, которые прошли буквально недавно, тоже находят не очень хороший отзыв на территории, знаю. Понимаю, но никто не отменял главе администрации поселка писать губернатору, писать депутату Госдумы, писать и Совету Федерации. Там два представителя в Совете Федерации есть. Но не пишут. Побаиваются. А поэтому, как прессовали муниципальный уровень, так и будут прессовать. И ждем, когда будут приходить какие-то лидеры на муниципальный уровень и бить в колокола. А бить в колокола действительно нужно. Необеспеченность территорий очень большая. Но подчеркиваю, инициативу обращения к депутатам, которые представляют этот регион, члену Совета Федерации никто не отменял. Пишите, звоните, тревожьте их. А то почему-то, когда они избираются, уходят на высокий уровень, а мы с вами остаемся внизу, на территории. И почему-то побаиваемся их побеспокоить. Хотя понимаем, что на территории ситуация очень тревожная, очень тревожная. Поэтому ждем тех лидеров, которые не будут бояться и будут писать, и будут бить во все колокола. Тамара Шорникова: Безусловно, будет здорово, если активнее будут власти на местах. Но все-таки, пока там вот эти вот письма будут ходить по инстанциям, дети, которых сейчас родители сопровождают с фонариком, уже вырастут, поступят в институты в других городах, разъедутся. Чтобы не демонтировали самостоятельно установленную жителями детскую площадку, не отключали от электроэнергии фонари, и так далее, и так далее, как грамотно инициативу реализовать? Куда отправить проект, чтобы потом не к чему было прикопаться, по-русски говоря? Любовь Адамская: Значит, формула у нас одна. Машина работает, поэтому писать, писать и писать. Помним, да, один из лидеров говорил: «Учиться, учиться и учиться», да? Вот. Но на сегодняшний момент наступила такая ситуация, когда нужно писать, писать и писать. Александр Денисов: Любовь Владимировна, может быть… Любовь Адамская: Иного нет. Александр Денисов: Да, может быть, это, зафиксируем этот момент, это важно. Инфраструктура – это все-таки не дело, не дело ума обычных граждан. Потому что это сложная, ответственная, опасная вещь. Поэтому вот, единственное, жаловаться, вот, наверное, самый, самый верный инструмент. Все остальное, это шаг за грань. Любовь Адамская: Да. Александр Денисов: При всем уважении. Любовь Адамская: Да, за грань, за грань, за грань. Вся инициатива, еще раз вернемся к началу разговора, она действительно наказуема. Почему? Потому что есть прописанные правила, положения, регламенты. Все. Мы с вами не первый год живем на этой земле и не первый год пользуемся услугами администрации. Все уже прописано. Законодательством все тоже выверено, прописано. Да, есть какие-то «белые пятна», да, есть какие-то пробелы. Но никто не отменял письменное обращение. И оно работает. Пишите губернатору, пишите прокурору, пишите первому лицу государства. Ну что делать? Будьте писателями. Только это будет не роман, а это будут сухие цифры, факты нашей с вами социальной жизни на территории. Но именно, к сожалению, наверное, именно только от нас сейчас, от нашей активности очень многое зависит в муниципальных образованиях. Потому что, подтверждаю, знаю, что полномочий очень мало. И есть полномочия, которые просто из бюджета не финансируются. Но инициатива должна жить. Разумное понимание, какой должна быть территория, как территория должна быть благоустроена, это должно быть у каждого из нас с вами. Как гражданина, который проживает на той территории, где он, где он проживает. Александр Денисов: Как интеллигентные люди, они должны работать головой, а не руками. Поэтому пусть руками работают те, кому положено. А мы головой будем жаловаться. И потом издадим, Любовь Владимировна, избранные места из переписки с бюрократией. Любовь Адамская: Вот это будет хороший сборник. А у меня это будет как учебное пособие для студентов в рабочую программу, которых мы и готовим по государственному муниципальному управлению. Александр Денисов: Вот так не делайте. А кто будет плохо учиться, томом по голове, буквально. Тамара Шорникова: Спасибо, да. Александр Денисов: Спасибо. Любовь Владимировна Адамская, доцент кафедры «Государственное муниципальное управление» Финансового университета при Правительстве Российской Федерации была у нас в студии. Спасибо!