«Люди, как правило, не знают, кому именно заплатили деньги». О проблеме обманутых дольщиков

«Люди, как правило, не знают, кому именно заплатили деньги». О проблеме обманутых дольщиков
Что делать, если на первом этаже дома открыли магазин, бар или круглосуточный офис?
Александр Бражко: Роспотребнадзор практически самоустранился от контроля за содержимым и товарной этикеткой
Мать-одиночку из-за частых больничных перевели на работу за 130 км от дома. По её мнению, это принуждение к увольнению
«Собственность - это не только право, но и обязанности по ее содержанию». За сорняки будут отбирать землю
Безопасный загар - миф или реальность? Советы онколога. Что такое паспорт кожи и зачем он нужен
Онкология. Блокировка банковских счетов. Рынок подержанных авто. Бензин. Работа для подростков. Промышленная политика
Рак: каждый имеет право на бесплатное обследование, лечение и реабилитацию по ОМС в крупных центрах
Алексей Рощин: Ранний детский труд поможет. Потому что хорошее образование приобрести трудно, а вот навыки пойдут на пользу
Как производят вентиляционное оборудование и системы отопления на заводе в Бронницах
Бензин снова дорожает. Это несмотря на соглашение между правительством и нефтяными компаниями

Александр Денисов: «Долевое несчастье» – следующая тема. В стране поменялась схема финансирования при возведении нового жилья, она должна нас застраховать от всяких неприятностей. Но вот вопрос с дольщиками до сих пор остался нерешенным. Из томов уголовных дел, заведенных на нерадивых девелоперов, дома, к сожалению, не построишь.

Анастасия Сорокина: Всего недостроенными сейчас, по данным Минстроя, числится 894 проблемных объекта. Это на четыре меньше, чем в третьем квартале 2018 года. А вот число договоров долевого участия с обманутыми дольщиками выросло за прошедший год до 98 тысяч.

Александр Денисов: Нет проблем с долгостроями и обманутыми дольщиками в 17 регионах России, но в остальных 68 проблема актуальна. Острее всего она в Краснодарском крае, в Ростовской, Самарской, Челябинской, Омской областях, а также в Республике Башкортостан. С дольщиками из этих регионов мы еще свяжемся.

Анастасия Сорокина: Ты упомянул про Челябинскую область. Так вот, так к зданию правительства вышли почти 100 обманутых дольщиков, каждый принес заявление на имя временно исполняющего обязанности губернатора. В обращениях просят помочь достроить микрорайон «Чурилово Lake City». Своих квартир ждут около 600 семей, некоторые больше четырех лет платят ипотеку и снимают жилье. Новый микрорайон – это 10 многоквартирных домов. Должна была его сдать компания «Речелстрой», принадлежавшая депутату Челябинской гордумы Андрею Пязоку. Сейчас на него заведено уголовное дело. По версии следствия, Пязок похитил деньги дольщиков, поэтому вовремя не сдал квартиры.

СЮЖЕТ

Александр Денисов: Дольщиков принял заместитель главы регионы, но ничего утешительного они не услышали. По их словам, чиновник признался, что у региона нет свободных средств, чтобы достроить микрорайон.

Тему будем обсуждать вместе с вами. Звоните и рассказывайте, какие неприятности случились у вас.

Анастасия Сорокина: Или задавайте вопросы.

Александр Денисов: Да, задавайте вопросы.

Анастасия Сорокина: Их есть кому задать. У нас сегодня в студии – Дмитрий Михайлович Котровский, член президиума «Опоры России», председатель Комитета по строительству. Здравствуйте.

Дмитрий Котровский: Здравствуйте.

Александр Денисов: Дмитрий, вот мы посмотрели ситуацию в Челябинске. На самом деле, если пройтись по новостям, то и в Воронеже неприятности, там тормознулись, остановились еще 15 домов. То есть вроде бы долевое участие уже отменили, а маховик все продолжает крутиться и не останавливается. Почему?

Во-первых, долевое участие еще не отменили. Маховик будет еще продолжаться. Я думаю, что отражение всех этих инициатив мы увидим в конце третьего – начале четвертого квартал. То есть мы понимаем, что…

Александр Денисов: Но все-таки в этом году?

Дмитрий Котровский: Мы в этом году увидим ситуацию, связанную с тем, что те застройщики, которые начали свое строительство ранее, то есть до 1 июля, имеющие на руках разрешение на строительство и работу на площадку, они должны будут в ближайшее время (а уже осталось меньше 80 дней) принять для себя решение: либо они будут за собственные денежные средства достраивать свои дома; либо они должны будут открыть эскроу-счету в банках, в так называемых 56 банках, которые находятся в рейтинге А−, для того чтобы ответить на вопрос, как они будут дальше финансировать строительство.

Александр Денисов: Вы говорите «застройщики откроют счета». Это хорошо, если есть что открывать, и хорошо, если есть на что достраивать.

Дмитрий Котровский: Хорошо, если есть маржинальность у этих застройщиков, потому что банк рассматривает контрагента, в данном случае заемщика, не как застройщика, потому что президент сказал и надо им деньги дать, а он рассматривает это как инструмент в конечном итоге инвестиций. Банк вкладывает деньги, и в конечном итоге он должен их вернуть, и вернуть с процентами. Поэтому сегодня это очень тревожная ситуация в России. Это примерно 14 миллионов квадратных метров, находящихся в этой зоне риска. Они знают об этой массе квадратных метров. Знает ее и курирующий вице-премьер Виталий Леонтьевич Мутко. Об этой проблеме знают и в Министерстве строительства. Это, безусловно, тема, которая должна волновать покупателей, которые еще не стали дольщиками. Потому что стройка даже в ситуации, когда у вас доходы выше, чем расходы, но низкая маржинальность, то есть практически предприниматель ничего не зарабатывает…

Александр Денисов: Дмитрий, ну про это еще поговорим, какие перспективы, бояться или нет жителям, которые… точнее, покупателям, которые участвуют в долевом строительстве. А что делать вот тем людям, которые уже столкнулись с проблемами – все, дом не строится? Какие рычаги? А регион… Ну, например, в Челябинской области регион говорит: «А у нас нет денег, все». И что?

Дмитрий Котровский: Такое бывает, когда в регионе нет денег.

Александр Денисов: Что дальше делать? Ходить с плакатами?

Дмитрий Котровский: Ходить с плакатами, безусловно.

Анастасия Сорокина: Ситуация голодовок сейчас.

Дмитрий Котровский: Ходить с плакатами, создавать инициативную группу, постоянно находиться на контроле с региональной исполнительной властью, безусловно. Другого выхода просто нет.

Александр Денисов: Кто достроит тогда, если у региона денег нет? Конкурсного управляющего через арбитраж ввести? А если никто не захочет этим заниматься, этими проблемами? Если там уже все, не заработаешь на этом.

Дмитрий Котровский: Механизмы есть для этого.

Александр Денисов: Какие?

Дмитрий Котровский: Во-первых, это определение сильного игрока в той же самой Челябинской области как застройщика. И новый врио должен рассмотреть эту ситуацию сверху. Найти решение по компенсационным сетям, по компенсационным земельным участкам. Понять, насколько ресурсы позволяют эти объекты достроить.

Александр Денисов: То есть какой-то «пряник» ему пообещать?

Дмитрий Котровский: Какой-то «пряник» пообещать, безусловно.

Александр Денисов: «Мы тебе дадим участки».

Дмитрий Котровский: Конечно. Это три заветные буквы – ЗНС – сети, налоги и земля. Вот то, чем владеет регион, он должен на сегодняшний день… И врио – это опытный человек, который пришел управлять Челябинской областью. Я думаю, что это та картина, которую он должен сейчас с помощью своих заместителей, помощников, профильных департаментов рассмотреть, переговорить с бизнесом и понять, как эту ситуацию выруливать. То, что жильцы идут и пытаются таким образом знакомиться с новым временно исполняющим обязанности – они делают это абсолютно правильно. Они должны заявлять об этом.

Александр Денисов: Но он к ним однако не вышел.

Дмитрий Котровский: Ну, возможно, у него на этот момент какое-то совещание… Ну, давайте сейчас… Человек, который входит в дела, в новое для себя поприще, какой-то график у него существует. Но еще раз: это хороший момент заявить о себе, не спускать с тормозов и постоянно напоминать областной власти, что проблемы есть, и проблемы должны решить.

Александр Денисов: То есть плакать не откладывать, в темный угол не ставить?

Дмитрий Котровский: Я бы с улицы предложил уйти, потому что это не очень эффективный инструмент. Я бы все-таки создавал…

Александр Денисов: Так вы же сами сказали, что нужно привлекать.

Дмитрий Котровский: Привлекать. Но можно это делать через инициативную группу. Вот тот «Lake City».

Александр Денисов: «Чурилово Lake City».

Дмитрий Котровский: «Чурилово Lake City», да. Конечно, там существует определенное количество этих дольщиков. Они должны определить среди себя лидеров, которые реально владеют информацией. Нанять юристов для этого. Коллективное обращение всегда более эффективное, чем каждый будет сам по себе пытаться решить этот вопрос.

Александр Денисов: Вот сейчас момент про юриста, наверняка это многим интересно. Какие вопросы может решить именно юрист? И чего не могут знать сами жители, которые не используют еще какие-то дополнительные инструменты?

Дмитрий Котровский: Жители, как правило, не знают, кому они заплатили деньги. Как правило, они платили деньги на некое юридическое лицо, за ним стоит некое ООО. Я не знаю, как ООО называется в данном случае с «Чурилово Lake City». Ну, скорее всего, существуют же, наверное, какие-то активы. Более того…

Александр Денисов: «Речелстрой».

Дмитрий Котровский: Да. Если еще руководитель этого юридического лица был человеком, который имел отношение к региональной законодательной власти…

Александр Денисов: Депутат гордумы Челябинска.

Дмитрий Котровский: …то, скорее всего, там какие-то существуют активы, которые будут интересны, в том числе для суда, которые могут войти в конечном итоге в конкурсную массу. И при решении конечных вопросов реально у людей будет возможность все-таки не с воздухом бороться и пытаться…

Александр Денисов: То есть юрист быстрее может наложить арест на это имущество, чтобы оно не исчезло и было с чего деньги снимать?

Дмитрий Котровский: Проверить, найти, зафиксировать, в исковой жалобе подать – и все. И в этом плане будет поставлена более жирная точка, нежели…

Александр Денисов: Это эффективнее, чем просто плакат.

Анастасия Сорокина: Саша…

Александр Денисов: Все, приступаем.

Анастасия Сорокина: Давай к нам в эфире Ирину из Краснодара присоединим к нашему обсуждению. Ирина, здравствуйте.

Зритель: Добрый день.

Анастасия Сорокина: Ирина, мы вас слушаем. Расскажите, пожалуйста, какая у вас ситуация.

Зритель: Мы восьмой день находимся на голодовке по ЖК «Анит Сити». Наш застройщик сидит в СИЗО, ему грозит штраф за мошенничество. Администрация на данный момент инвестора не нашла. Мы в отчаянии, вышли на голодовку.

Александр Денисов: Ирина, а сколько вы уже ждете своих квартир? Сколько тянется эта история?

Зритель: С 2008 года началось строительство ЖК «Анит Сити». Ждем до сих пор.

Александр Денисов: А что вам обещали региональные власти? Они как-то пытались вопрос решить? Может быть, привлечь нового застройщика, что-то ему пообещать, новые площадки?

Зритель: Департамент по надзору в строительной сфере в течение трех последних лет ищет нам застройщика.

Александр Денисов: Никак не найдет, да?

Зритель: Нет.

Александр Денисов: Вот вы голодаете. Кто-то к вам приезжал из администрации области, может быть, города?

Зритель: Ежедневно приходят, фотографируют, уходят. Начинаем с 8 часов, заканчиваем под администрацией. Камеры стоят у нас, как раз нас ежедневно смотрят, снимают с утра до ночи. Действий абсолютно никаких нет.

Александр Денисов: То есть они приходят посмотреть. «Живы? И слава богу. Уходим до завтра». Да?

Зритель: Не все уже живы, потому что некоторые уже в больничке с температурой, потому что у нас нулевой градус с утра.

Александр Денисов: Ирина, есть какие-то, может быть, перспективы, хоть что-то? Может быть, юрист у вас есть, который говорит, что вот так, возможно, будете проблему решать, не только с помощью голодовки? Потому что раз никто не обращает внимания, уже три года тянется, то, может, и голодать-то не стоит, раз плевать там всем?

Зритель: Мы обращаем внимание только теперь уже на администрацию. Больше никаких у нас ни средств, ни ресурсов не осталось. Ждем конкретных действий. Пока не будет конкретных действий, пока администрация не приведет нам застройщика, мы отсюда не уйдем.

Александр Денисов: Спасибо.

Анастасия Сорокина: Спасибо, Ирина. Будем следить за развитием событий у вас.

Вы говорите, что администрация, юристы. Вот люди уже дошли до ситуации критической, когда жертвуют собственным здоровьем, понимая, что никакой помощи ни от кого. Как вы говорите, один на совещании, у другого еще какие-то дела. А человеку жить негде, он платит ипотеку, иной раз и снимает квартиру. И перспективы, что ситуация изменится, у него. Что в этой ситуации делать?

Дмитрий Котровский: Ну, я, конечно же, в данной ситуации на стороне тех людей, которые заняли денег, получили ипотеку, попытались улучшить свои условия и, к сожалению, попали в такую ситуацию.

Анастасия Сорокина: Причем те люди, которые взяли и просто нагло украли деньги, они как бы сейчас отделываются, скажем так, легким…

Дмитрий Котровский: Учитывая, что я имею отношение к уполномоченному в Российской Федерации Борису Юрьевичу Титову и являюсь общественным омбудсменом по защите прав предпринимателей, я вам хочу сказать, что не во всех случаях то, что инкриминируется застройщикам – 159-я, часть 4-я – имеет реальное отношение к делу.

Александр Денисов: Мошенничество?

Дмитрий Котровский: Мошенничество, совершенно верно.

Александр Денисов: А что имеет отношение?

Дмитрий Котровский: Вообще в этой ситуации мы виноваты все.

Александр Денисов: Все?

Дмитрий Котровский: Мы все виноваты.

Александр Денисов: И мы тоже виноваты?

Дмитрий Котровский: Нет, вы как ведущие, безусловно…

Александр Денисов: А дольщики тоже виноваты, которые голодают?

Дмитрий Котровский: Я сейчас попытаюсь объяснить. В 2008 году… У нас долевое участие начало действовать как закон, который регулирует отношения между покупателем и застройщиком (они там совершенно четко прописаны), с 2004 года. В данной ситуации нужно разбираться, что это за объект, по каким контрактам люди покупали эти квартиры. С другой стороны, власти выдавали разрешения на строительство и не вели контроль за тем, как реализуются эти жилые комплексы.

Александр Денисов: А что они должны были делать? Приходить на площадку и говорить: «Ребята, у вас уже должно быть два этажа, а не котлован»?

Дмитрий Котровский: Ну конечно. Если сейчас, судя по звонку, люди приходят, а с 2008 года ничего не происходит на земле, они приходят каждый день, их фотографируют, то вопрос: что они фотографируют? Фотографировать надо было тогда, когда строилось, когда деньги были, когда нужно было отслеживать движение денежных средств от покупателя к застройщику на расчетный счет. То, что сейчас как инструмент вступит в силу 1 июля – об этом надо было говорить.

Анастасия Сорокина: То есть люди, которые сейчас голодают, они до 1 июля должны ждать?

Дмитрий Котровский: Голодать ни в коем случае не нужно, потому что можно доголодаться и вообще ничего не дождаться. Это вообще неправильный инструмент, он ни к чему хорошему не приведет, он не приведет ни к чему хорошему. Если люди сейчас говорят о том, что надо работать с администрацией Краснодарского края, я уверен абсолютно, и Минстроем, и Минфином, и другими профильными министерствами разрабатывается сейчас инструмент внебанковского финансирования тех объектов, которые на сегодняшний день посчитаны (и у вас в подводке была эта цифра), на которые надо обратить не человеческое внимание, а финансовое внимание. Поэтому это ситуация, которая рано или поздно решится.

Но учитывая, что просто на сегодняшний день 2019 год, и уже 11 лет прошло, если я правильно все считаю, с того момента, когда люди ждут своих квадратных метров, им нужно добиваться того, чтобы они увидели свой объект в графике областной администрации по принятию дорожной карты решений, когда в том числе администрация найдет того застройщика, который примет решение и достроит этот дом.

Другой вопрос, что если эти объекты на тот момент были полностью реализованы, где уже нет экономики… Я – застройщик. Мне администрация предлагает достроить этот объект. Я должен задать вопрос: «На какие деньги я могу это сделать?»

Александр Денисов: Вы же говорите, что есть аббревиатура прекрасная – ЗНС.

Дмитрий Котровский: Совершенно верно, совершенно верно.

Александр Денисов: Земля, сети…

Дмитрий Котровский: Я уверен абсолютно, что Краснодарский край обладает такими возможностями, это хороший регион.

Александр Денисов: И земля там недешевая.

Дмитрий Котровский: И земля там недешевая. Сети, безусловно, в данном случае, скорее всего, технические условия были ранее получены. Наверное, их уже заново согласовывать не нужно. Но компенсация мне как застройщику, который должен понести определенные инвестиции и затраты, потому что я должен это все вернуть из новых объектов. И вот здесь, к сожалению… точнее (неправильно я выразился), к счастью, Минстроем в последних критериях к поправкам в 214-й закон с 1 июля таким застройщикам снижается уровень с 30% строительного объема до 6%, если я достраиваю за кем-то. То есть у меня появляется возможность строить и продавать новое жилье, которое не обременено ничем, а с той прибыли, которую я получаю, направлять ее на закрытие таких объектов.

Более того, хочу сказать, что необязательно выбирать одного застройщика. Можно поработать с рядом застройщиков, между которыми распределить определенные этапы работ в рамках вот этого звонка конкретного объекта. Просто мы с вами не знаем, в какой стадии сейчас находится этот объект, какое количество квартир там продано, есть ли свободные площади, которые можно было бы дальше продать и компенсировать понесенные затраты.

Но еще раз подчеркну: и девелоперы-застройщики виноваты в сложившейся ситуации, и законодатели виноваты в этой ситуации, и исполнительная власть, которая недостаточно качественно контролировала это. И люди, как практика показывает, тогда, когда уже было долевое участие, покупали квартиры, квадратные метры вообще непонятно по каким договорам, в которых не было прописано ни ответственности, не было прописано поименования конкретной квартиры, которую они в будущем получат, не было сроков указано по вводу в эксплуатацию. Никто не проверял абсолютно, что за застройщик, какие у него есть ресурсы, активы, какой у него есть опыт работы. Мы все находились в этой ситуации, потому что экономика росла, рынок рос, у людей доходы были, люди улучшали эти условия, но абсолютно не задумывались о том, что их может ждать. Это проблема, которая возникнет после 1 июля.

Анастасия Сорокина: Дмитрий…

Александр Денисов: Примем звонок и к этой проблеме вернемся.

Анастасия Сорокина: Да. Екатерина из Москвы до нас дозвонилась. Екатерина, здравствуйте.

Зритель: Добрый день, Дмитрий Михайлович. Меня зовут Екатерина. Объект – «Немецкая деревня», Московская область, Солнечногорский район. Вы знаете, вопрос…

Дмитрий Котровский: Знаем такой.

Зритель: Знаете, да? Наверное, это такой известный у нас объект. Дозвонились до президента в 2016 году на «Прямую линию». К сожалению, это не помогло. Мы до сих пор на стадии поля. Вы знаете, вы говорите очень правильные вещи, но, к сожалению, они с реальностью очень плохо работают. Объясню – почему. Вот сегодня, буквально в 16:30 у меня очередное совещание с Минстроем Московской области, с которым мы встречаемся регулярно. У нас инвестиционно привлекательный объект. Мы решили все юридические тонкости. Мы совместно с юристами проработали очень много момент. И у нас есть достаточно большая инвестиционная составляющая.

Но несмотря на все эти решенные вопросы (с 2014 года мы их решаем, и мы полностью их решили), никакой очереди из инвесторов и застройщиков у нас не выстраивается. Город говорит, то есть Солнечногорск говорит: «Земли у нас нет, которую можно было бы дать в качестве бонуса», – как вы говорите. Губернатор Московской области Воробьев Андрей Юрьевич встречаться вообще в принципе по этому вопросу отказывается, это у нас персона нон грата. Постоянные совещания в Минстрое Московской области и в Минстрое Российской Федерации ничего не дают. А я лично встречалась с Якушевым, министром строительства Российской Федерации.

Дмитрий Котровский: Владимир Владимирович, да.

Зритель: Да. Вот смотрите, получается что? Инвестиционно привлекательный объект, абсолютно все юридические тонкости решены нашими силами. У нас очень сильная команда юристов, у нас сильная инициативная группа. То есть мы сделали все, что вы проговорили. Вот с 2014 года, получается, по 2019-й мы воюем, а результата нет. А знаете, кто в этом виноват? Вот хотелось бы спросить. Инвестиционно привлекательный объект, у нас привлекательность просчитана, вся модель просчитана. Минстрой об этом знает. А нет застройщика.

Анастасия Сорокина: Екатерина, понятно, понятна ситуация. Спасибо вам за звонок.

Дмитрий Котровский: Я бы очень коротко ответил, учитывая, что я возглавляю Комитет по строительству, Федеральный комитет по строительству «Опоры России». Если действительно есть эти документы, если есть возможность обменяться контактами после эфира, то мы попробовали бы через наш ресурс, наши возможности, во-первых, посмотреть на эту экономику и предложить членам нашей организации, которые являются генеральными директорами строительных компаний, в том числе малоквартирными и ИЖС. Потому что этот объект – это таунхаусы, если я не ошибаюсь. Мы могли бы внутри себя помочь найти этого инвестора. Ну, по крайней мере, это будет попытка. Это если совсем коротко ответить на этот вопрос.

Александр Денисов: К чему готовиться покупателям, которые приняли участие в долевом строительстве, когда наступит 1 июля, когда отменится окончательно это долевое строительство и вступят новые правила?

Дмитрий Котровский: Дело в том, что сейчас будет достаточно массированная информационная составляющая в рынке для тех покупателей, которые будут планировать приобретать квартиры. Им будут говорить о том, что надежнее всего приобретать квартиры по тем застройщикам, у которых на сегодняшний день открыты эскроу-счета. Но я хочу сказать, что на рынке около 50% застройщиков будут продолжать ближайшие два-три года продавать еще по старой схеме.

Александр Денисов: По долевому участию?

Дмитрий Котровский: Конечно.

Александр Денисов: А как это возможно, если запрещено?

Анастасия Сорокина: Запрещено законом.

Дмитрий Котровский: Критерии, критерии. Определены критерии: 30% стадии готовности и 10% зарегистрированных договоров долевого участия в Росреестре.

Александр Денисов: И тогда можно работать дальше?

Дмитрий Котровский: И тогда можно работать дальше по старой схеме, привлекать напрямую деньги у дольщиков.

Александр Денисов: То есть у них будет 30% дома достроено, и они продолжат…

Дмитрий Котровский: Да, если к этому моменту. К сожалению, такое решение… Ну, во-первых, если защищать застройщиков, мы благодарны, что, по крайней мере, нам дали…

Александр Денисов: Позволили доработать.

Анастасия Сорокина: А для людей есть какая-то обратная сторона медали?

Дмитрий Котровский: Вот здесь очень важно, что если люди будут понимать, что надо покупать только у тех, кто продает по эскроу-счетам, то, к сожалению, вот те объекты, которые прошли эти критерии, будут продолжать продавать по старой схеме. В силу этой информационной атаки они будут лишены возможности привлекать таких дольщиков.

Александр Денисов: Но зато они будут дешевле явно.

Дмитрий Котровский: Конечно, безусловно, вы абсолютно правильно отметили. Потому что эскроу-счета наложат определенную цену добавочную на тех застройщиков, которые будут вынуждено исключительно смотреть в свою экономику и понимать, что бесплатных денег не бывает, деньги банков стоят дорого сейчас. Средняя ставка на входе – 12,5–13%. Если хорошо застройщик будет продавать, можно выйти в среднем на 6–8% годовых. Но любой объект строится полтора, два, три года, поэтому тут арифметические действия, которые…

Анастасия Сорокина: Давайте к нашей беседе подключим Татьяну из Новосибирской области – она, по-моему, хочет задать свой вопрос. Здравствуйте, Татьяна.

Зритель: Здравствуйте. Это город Новосибирск. Я приобрела… Алло.

Анастасия Сорокина: Говорите-говорите, мы слышим вас, Татьяна.

Зритель: Наш дом находится в Новосибирске. Он начал свое строительство в 91-м году. То есть я заплатила за квартиру в 45 квадратных метров тогда еще 17 миллионов неденоминированных. В 2005 году наш застройщик обанкротился. Готовность дома где-то была на 60%, все квартиры были проданы. И в 2006 году наши чиновники сказали: «У вас другого выхода нет, как только создать ТСЖ, добавить еще немножко денег под нашим контролем. Мы вам поможем, если что».

В итоге сейчас 2019 год. С 2006-го мы еще собрали 120 миллионов. Денег нет. И что делать – мы не знаем. Дело все в том, что еще нам надо 160 миллионов, как заявил председатель ТСЖ. В общем, обращались ко всем, начиная с приемной президента, не говоря уже о нашем Минстрое, мэрии. Все не знают, что делать. Дом находится в санитарной зоне высоковольтной линии. Дом начали строить, в отличие от того, что я покупала, не из кирпича, а из каких-то фундаментных блоков. В общем, мы просим осветить эту проблему, потому что 28 лет мы строим дом и никак не можем построить.

Александр Денисов: Татьяна, спасибо. Сейчас ответим на вопрос. Дмитрий.

Дмитрий Котровский: Ну, это ситуация, конечно, из ряда вон. Мне кажется, таких объектов в Российской Федерации не так много. С точки зрения юриспруденции, эти отношения вообще никак не защищены. Мы с вами просто не понимаем, что происходило в 91-м году вплоть до 99-го. Я думаю, что, конечно, для этих людей важно либо просто уже отказаться от этой мысли, что вот такие вложения когда-то были, 28 лет…

Анастасия Сорокина: Подождите. Они заплатили, потом заплатили еще 120 миллионов. Теперь им говорят – 160. А вы предлагаете забыть просто об этом?

Дмитрий Котровский: Если мы сейчас комментируем этот звонок, то я абсолютно не уверен, надо ли сейчас платить еще 160 миллионов. Кто им сказал, что это 160 миллионов? Имеют ли они отношение какое-то?

Александр Денисов: Честно говоря, у меня такая же мысль мелькнула, что это может быть бесконечно.

Дмитрий Котровский: Да. Что это за люди? Кому они вообще эти деньги платят? То есть они находятся просто в состоянии отчаяния. И, как правило, люди, которые видят, что оппоненты находятся в этом состоянии, они просто могут с ними делать все что угодно. Можно попросить и 200 миллионов.

Александр Денисов: Стабильный источник дохода.

Дмитрий Котровский: Стабильный источник дохода. Значит, они где-то эти деньги берут. Но вот тут вопрос следующий. Если это недострой, у него есть цена. Поэтому администрация правильно говорит: «Вы можете создать ТСЖ и попытаться этот недострой…» А у него же тоже капитализация есть. Есть фундамент, есть какие-то стены, есть стоимость земельного участка.

Анастасия Сорокина: Вы слышали, она сказала: «Я покупала по договору одно, а построили совсем другое».

Дмитрий Котровский: Совершенно верно. Мы с вами должны внимательно изучать, что было написано в договоре. Я об этом чуть раньше говорил, что люди вообще не читали, что подписывали. Более того, я вам хочу сказать, что и год назад, и в 2019 году, когда люди подписывают даже долевое участие, защищенную схему реализации, люди читают преамбулу, от кого они получают эту квартиру, штрафные санкции, ну и какие-то реквизиты, но не читают текст.

Анастасия Сорокина: Какой главный совет (буквально коротко, у нас полминуты остается) для тех людей, которые в подобной ситуации? Что им сейчас делать?

Дмитрий Котровский: В этой ситуации, безусловно, нужно обращаться к специалистам.

Александр Денисов: К юристам.

Дмитрий Котровский: К юристам, да. Делать это, безусловно, коллективно, потому что это дешевле. Каждому человеку сложнее просто понести эти затраты. И понимать выходы из ситуации, которые на сегодняшний день есть. По последнему примеру я вам сказал. Есть земельный участок в городе Новосибирске. Я думаю, что у него есть какая-то цена. Люди должны что-то хотя бы компенсировать.

Александр Денисов: Хотя бы первые этажи, куда магазины…

Дмитрий Котровский: Компенсировать себе, выставив на продажу земельный участок со зданием, которое имеет статус неоконченного строительства.

Анастасия Сорокина: Спасибо большое.

Александр Денисов: Спасибо.

Анастасия Сорокина: Эту тему долевого строительства обсуждали с Дмитрием Михайловичем Котровским, членом президиума «Опоры России», председателем Комитета по строительству.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Полные выпуски
  • Все видео