Наводнение в Восточной Сибири. Как зрители ОТР помогают деньгами пострадавшим от стихии в Иркутской области? Кто ещё присоединился к нашей акции? И какая помощь нужна людям в затопленных посёлках? Оксана Галькевич: Так, мы переходим к обсуждению нашей первой темы. Вы знаете, сегодня, 4 дня спустя, мы снова возвращаемся к нашей акции по сбору помощи для сибиряков. В зоне чрезвычайной ситуации – и это не мое преувеличение, это официальная формулировка из указа президента… Константин Чуриков: Чрезвычайная ситуация федерального значения. Оксана Галькевич: Да, федерального значения. Так вот в этой зоне по-прежнему десятки тысяч людей без крова, без теплой одежды, потерявшие все или почти все. Константин Чуриков: Ну и вот в четверг в рамках программы «Отражение» мы провели телемарафон, 5 часов прямого эфира с историями пострадавших, со звонками из зоны бедствия. Параллельно открыли сбор средств для тех, кто пострадал. На короткий номер 3949 вы можете отправить сообщение со словом «Иркутск» и указанием суммы, например, «Иркутск 300» или «Иркутск 100», как угодно, сколько сможете. Оксана Галькевич: Пока сбор продолжается и говорить о его итогах еще рано, но главное, что мы уже сегодня можем сказать, – это огромное, огромное спасибо многим и многим нашим телезрителям, принявшим участие не столько в этом телемарафоне, сколько в судьбе жителей Иркутской области. Спасибо всем, кто не остался в стороне от этой беды. Это важно, потому что, я буду повторять это часто во время наших эфиров, 100 поселков, больше 10 тысяч домов, больше 33 тысяч человек одним днем просто лишились опоры в своей жизни. Константин Чуриков: К нашей с вами работе по сбору помощи подключилась и «Почта России»: совершенно бесплатно из любой точки страны она доставит вашу посылку с гуманитарной помощью на адрес Красного Креста в Иркутске. Сейчас там остро необходимо белье постельное и личное, средства гигиены, полотенца, подушки, одеяла и нескоропортящиеся продукты питания. Оксана Галькевич: Еще по-прежнему, я думаю, очень долго там будут нужны руки. Зоне чрезвычайной ситуации очень нужны сейчас добровольцы. Пришло время разбирать завалы и восстанавливать инфраструктуру, да просто, вы знаете, раздавать гуманитарную помощь, на это тоже нужны руки. Константин Чуриков: У нас в редакции по следам телемарафона, который, впрочем, продолжается, организовалась группа сотрудников, людей, которые в ближайшее время в качестве волонтеров отправятся в один из поселков, пострадавших от большой воды. Вот нас спрашивают многие зрители, как стать волонтером, как помочь. Об этом поговорим в ближайшие полчаса. Нам можно звонить, нам можно писать, внизу экрана указаны координаты прямого эфира. Оксана Галькевич: Попробуем дать ответы на ваши вопросы, выходите с нами на связь. Итак, у нас в студии сегодня руководитель проекта «Сохраним Байкал» Максим Токарев. Максим Владимирович, данной. Максим Токарев: Добрый вечер. Константин Чуриков: Добрый вечер. Максим Владимирович, вы в большей степени сфокусированы на проблемах экологии Байкальского региона. Максим Токарев: Все верно. Константин Чуриков: Но вот то, что произошло… Давайте попробуем как бы найти слова, чтобы было понятно, насколько это серьезно для людей, для экологии, для природы, для всего. Максим Токарев: Конечно же, то, что произошло в Иркутской области, связанное с затопом, – это, конечно, повлияло и на экологию в целом. Все-таки та питьевая вода, которой до этого пользовалось население, сейчас она загрязнена, и людям именно как раз доступ к воде сейчас запрещен, в основном поддерживают компании, организации, которые им предоставляют эту воду. Оксана Галькевич: Вода привозная в основном, да? Максим Токарев: В основном привозная, да. Оксана Галькевич: А как быстро в таких условиях удается восстановить качество питьевой воды из, так скажем, общедоступных резервуаров? Максим Токарев: Ну что сейчас делают волонтеры – это как раз занимаются выкачкой воды, то есть очищением затопленных территорий, для того чтобы как раз… Строятся дамбы, строятся как раз именно ограждения русел рек, которые сейчас как бы должны восстанавливаться. Работа сейчас идет… На самом деле помощь нужна двум группам, то есть разделение идет на две группы. У нас есть население, которое вообще потеряло жилье полностью, то есть оно невосстановимо, идет компенсация, и есть группа людей, у которых как раз требуются… Идет, какая-то сумма средств выделяется для восстановления их жилья, то есть 50 тысяч рублей – это на самом деле не такая большая сумма… Константин Чуриков: Мы понимаем, что на эти деньги полноценно восстановить жилье, не говоря уже о том, чтобы что-то новое построить, просто невозможно. Оксана Галькевич: Да вы знаете, мне кажется, что в принципе мало что можно сделать на эти деньги. Представляете, люди же средств лишились. Максим Токарев: Ну это… Оксана Галькевич: Нужно же покупать какие-то вещи, еще добраться до этих магазинов, нужно кормить семью в конце концов. Максим Токарев: И как раз для этого нужны добровольцы, которые там как раз готовы участвовать в восстановлении этого жилья для населения, которому компенсируют только вот такую энную маленькую сумму. То есть помимо всего прочего добровольцы нужны также готовые, потому что нужно, отправляясь туда, сделать еще одновременно прививки от дизентерии, тифа и гепатита, потому что как раз там сейчас территория вся практически заражена, работа предстоит как раз в труднодоступных местах. Константин Чуриков: Давайте сейчас посмотрим сюжет нашего корреспондента Анны Тарубаровой о том, как помогают пострадавшим. СЮЖЕТ Оксана Галькевич: Максим Владимирович, вы знаете, вот мы сейчас опять увидели эти кадры, масштабнейшая территория затопленная, вода где-то ушла, разрушенные дома. В такой ситуации, собственно говоря, какая помощь в первую очередь необходима? Что делается на таких местах добровольцами я имею в виду, понятно, что не только государственными службами, но и добровольцами? Какую они могут помощь оказать? Что делать? Максим Токарев: В первую очередь на самом деле там должен разбиться именно добровольческий корпус, для того чтобы распределять тех волонтеров, которые приезжают на помощь… Оксана Галькевич: То есть это не просто так сразу, скажем, людям: захотел поехать добровольцем, собрал рюкзачок, сел в поезд и отправился туда как смог, да? Это все-таки организованная работа, где есть определенная дисциплина, да? Максим Токарев: Все верно, потому что сломя голову лезть в пекло не стоит, лучше, конечно, быть подготовленным, с оборудованием со своим, желательно даже частично едой. Отправляясь туда, человек должен знать, куда он едет, с какой задачей он может столкнуться. Константин Чуриков: «Со своим оборудованием»? Максим Токарев: Даже со своим оборудованием. Оксана Галькевич: Что имеется в виду? Максим Токарев: Это значит, со своим рюкзаком, со своей одеждой, резиновые сапоги. Желательно, если у него есть какие-то инструменты, тоже не помешали бы, потому что нехватка рук и также нехватка инструментов там тоже есть. Константин Чуриков: Ну вот мы сейчас посмотрели сюжет, понятно, что где-то чудом дом какой-то, дома уцелели, но в большинстве своем то, что мы вот эти съемки видели с дрона, с коптера – там восстанавливать, собственно, нечего. Вопрос в том, где строить новые дома. Ведь не дай бог пройдет несколько лет, опять затапливать будет. Максим Токарев: Скорее всего, ближе, конечно, к инфраструктуре города Иркутска будут их заселять либо еще где-нибудь – в тех местах, где действительно меньше именно сейсмических активностей, меньше, где вот именно могут быть последствия затопления в будущем. То есть по-хорошему, как говорят новости, это произошло из-за частичного дождя, который там именно поднял уже и реку из русел. Константин Чуриков: И таяние снегов, и дождь, все вместе сложилось. Максим Токарев: Мне кажется, скорее всего, вполне возможно, что дождь повлиял именно на уровень поднятия воды. Оксана Галькевич: Скажите, у нас очень многие телезрители в социальных сетях, вот сейчас на SMS-портале спрашивают, как, собственно, попасть в эту группу волонтерского корпуса. Максим Токарев: Мы услышали, есть как раз… Оксана Галькевич: Где найти информацию, как влиться в эту работу? Максим Токарев: Есть группа под хештегом #СибирскийПотоп, также есть две группы, 1508 и как раз «Добровольческий корпус Байкала»… Оксана Галькевич: Так, сибирский потоп, как вы еще сказали, 1508? Максим Токарев: 1508. Оксана Галькевич: И? Максим Токарев: И «Добровольческий корпус Байкала», это те ребята, которые с Бурятии сейчас приехали. Вообще на самом деле они занимаются тушением пожаров, но так как именно произошла сейчас беда в Иркутской области, они активно выехали… Оксана Галькевич: И что, подождите, они есть, хорошо, что дальше? Я должна в Интернете найти сибирский потоп, хештег набрать… Максим Токарев: Да, и сразу вылетят группы, которые занимаются именно привлечением добровольцев. Оксана Галькевич: Группы в социальных сетях, да? Максим Токарев: Группы в социальных сетях, да. Оксана Галькевич: По разным городам они организуют, собирают этих людей, как-то помогают им… Максим Токарев: Сконцентрировано все в Иркутской области, то есть как раз люди сидят в Иркутской области, если что, можно с ними связаться и определить, какая помощь конкретно сейчас нужна, либо руки, либо люди финансово могут как-то помочь. Оксана Галькевич: А до Иркутской области, прости, Костя, пожалуйста, нужно добраться самостоятельно, так получается? Максим Токарев: Верно, да. Оксана Галькевич: Ага. Константин Чуриков: Вопрос, может быть, не к вам, но просто интересно, что вы думаете по этому поводу. Смотрите, вот сегодня пришло сообщение, что количество погибших при наводнении в Иркутской области уже 23 человека. У нас в 2013 году было более охватное по территории наводнение на Дальнем Востоке, несколько регионов, и погибших было гораздо меньше, там, по-моему, один военный, среди гражданского населения погибших и не было вовсе. Как вы думаете, почему здесь такое количество жертв? Максим Токарев: Скорее всего, либо, вполне возможно, слабая информированность населения, что могли быть последствия, как раз связанные с затоплением. Потому что информировать надо не просто… Я слышал, что там какой-то глава ездил по домам. По-хорошему нужно было сразу всех обзванивать, всех поднимать, соседи соседей должны были уже созывать. А то когда один человек ездит и всех оповещает… Я считаю, что это малоэффективно. Главы должны заниматься своим делом, налаживанием именно как раз по безопасности, налаживаем подготовки к эвакуации людей. Скорее всего, вполне возможно, слабая эвакуация и повлияла на жертвы, которые мы сейчас… Оксана Галькевич: У нас есть звонок из Иркутска, давайте побеседуем. Александр, здравствуйте, говорите, пожалуйста. Зритель: Здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: Дело в том, что я хотел бы сказать, что администрация разработала бы такой вопрос по строительству домов? Из разных регионов, сейчас говорил молодой человек, люди приезжают с рюкзачком, чтобы помочь, что-то сделать, – а куда, чего ехать, непонятно. А так можно было администрации тоже сказать, что вот да, бригады могут приехать и поработать, дома строить, и люди могли бы целыми бригадами приезжать и начинать строить, потому что зима в Сибири не за горами, а это нужно быстренько сделать. Я просто по горячей линии… президента обращался с этим вопросом, какие варианты разрабатываются, потому что я сам живу в Иркутске на берегу Иркута, нас тоже постоянно поднимает, я знаю, что это такое, потому что у меня в 2000 году дом затопило… Оксана Галькевич: Александр, сейчас в Тулуне, в Нижнеудинске, вы же видели по этим кадрам, там еще, собственно, вода-то не до конца сошла, грязь, нужно завалы разобрать. Собственно, этим добровольцы сейчас пока и занимаются. Зритель: Но надо же сказать, куда… Надо же как-то готовиться, нужно… заранее пытаться так, чтобы люди собирались бригадами, могли узнать, куда ехать, где они там будут жить и что они будут делать. Оксана Галькевич: Ну да, мысль ваша понятна. Спасибо. Константин Чуриков: То есть надо не просто стремиться помочь, но еще стремиться не помешать тем, кто успешно работает. Ну это вопрос, наверное, мне кажется, глубины поиска информации о том, как найти одно из таких волонтерских движений и к нему присоединиться. Оксана Галькевич: Максим Владимирович, вы знаете, вы сказали, что неплохо было бы не только со своим инструментом, рюкзачком и резиновыми сапогами, но еще и прихватить какую-то еду. Вот это как-то несколько все-таки смущает: уж, знаете, далеко и много на себе не унесешь запас на, условно, недельную или двухнедельную работу, на пребывание в регионе. Максим Токарев: Согласен, потому что на самом деле сейчас больше помощи идет именно пострадавшим, все продукты питания, лекарства и вода идут в основном как раз на поддержку населения. Чтобы собрать именно какую-то гуманитарную помощь для добровольцев, это намного сложнее. Мы сейчас пытаемся запустить как раз именно сбор средств именно как раз в эти группы, чтобы люди начали хотя бы финансово… Там все равно это все пойдет на рации, на коммуникацию, также на топливо, на помпы со шлангами, как раз чтобы выкачивать всю эту воду, и конечно стройматериалы, чтобы восстанавливать именно те пострадавшие… Оксана Галькевич: Слушайте, мы вот говорим о том, что нужны рабочие руки, понятно, нужны руки, которые строят, разбирают, которые кормят, кашеварят, моют, убирают и так далее. С точки зрения общения с местным населением что должен знать и уметь волонтер? Ведь бывают, наверное, сложные ситуации, люди, взаимоотношения бывают разные… Константин Чуриков: В смысле картина «Не рады»? Оксана Галькевич: Ну бывает и такое, наверное, не всегда рады. Бывает, люди, может быть, еще не отошли от какого-то шока. Какие правила поведения волонтера именно в таких ситуациях, в общении с местными? Максим Токарев: Ну по-хорошему на самом деле это работа и волонтеров, и так же одновременно психологов, которые должны как раз именно успокоить, если что-то… Люди действительно потеряли практически все, что нажили за всю жизнь. Здесь нужно быть готовым к тому, что люди могут действительно сорваться, а волонтеры должны себя держать в руках, должны быть сдержанными и одновременно всегда прийти на помощь, даже вне зависимости от… Успокоить в какой-то момент население, чтобы не возникало никакой паники. Константин Чуриков: Вы знаете, люди по-разному готовы откликнуться, и здорово, что нам очень многие пишут. Вот, например, из последнего, Ставропольский край нам пишет: «Приму семью для проживания в Кисловодск постоянно», – вот у нас есть контакт, тоже, в общем, можем, если кто-то хочет переехать и готов к этому, чтобы больше не столкнуться с наводнением… Оксана Галькевич: Друзья, я еще вот вижу, что на наш SMS-портал приходят сообщения со словом «Иркутск» и указанием суммы: друзья, не на наш номер, на номер 3949, пожалуйста, 3949 отправляем сообщения со словом «Иркутск» и указанием суммы, например, «Иркутск 100», «Иркутск 50», «Иркутск 30», «Иркутск 70» – любая сумма, но на номер 3949. Константин Чуриков: Еще несколько сообщений. Вот из Кубани зритель пишет: «Когда оказываем гуманитарную помощь зарубежью, развертываем там свои комплексы, помогаем активно». Зритель задается вопросом, кто-то из-за рубежа протянул руку помощи? И вот вопрос, кстати: «Сколько плотин на реках в Китае? – 2,5 тысячи. А в России? – 63». Вот с точки зрения предотвращения такого рода бедствий: нам реально плотины построить? Это действительно будет амортизировать удар? Максим Токарев: Да, конечно, скорее всего, реки-то могут и не выйти из русла. Константин Чуриков: А почему ничего не делается? В чем тут проблема? Максим Токарев: Ну здесь уже вопрос на самом деле не ко мне, это, скорее всего, уже больше к губернатору Иркутской области. Здесь по-хорошему нужно было уже заранее предугадать ситуацию, все-таки Иркутская область часто и горит, часто там происходят действительно и подтопления какие-то такие малого уровня. Просто сейчас это действительно очень масштабно произошло. Оксана Галькевич: Ну вы как человек, который в том числе и экологической обстановкой в этом регионе занимается, скажите, насколько реки этого региона непредсказуемы в своем поведении, коварны, опасны? Максим Токарев: Вы знаете, на самом деле у нас все-таки в Иркутской области вытекает из Байкала одна река, это Ангара. Оксана Галькевич: Единственная. Максим Токарев: Протекает она действительно в сторону… Оксана Галькевич: А впадает больше 300? Максим Токарев: Да, 336 приблизительно. И что я хотел сказать? То, что сейчас идет очень сильная рубка леса, должно быть восстановление леса. Мы знаем, что лес еще и держит воду, то есть вода ушла, куда она ушла? Она ушла не в корни, в грунт, она дальше пошла как раз выходить из самой реки. Константин Чуриков: Нину из Челябинска послушаем. Нина, добрый вечер, вы в эфире. Зритель: Да, здравствуйте. Вот передо мной разговаривал мужчина по поводу помощи, что случилось с водой, приезжают волонтеры, это все убирают. Но все равно остался всего месяц, нужно людям построить сейчас в какой-то другой местности, выше где-то забраться, чтобы… не случилось вот этого всего. Уже должна какая-то стройка вот этими волонтерами и другими людьми, которые уже приехали, уже строиться должно, показываться уже должно, что им уже что-то строят, а не то что там спасают, что там осталось, деревяшки показывают, машины ломаные, которые нужно вытаскивать. Пускай они там разгребают одно, а другое уже строят для людей. Константин Чуриков: Вы хотите сказать, что в регионах, где есть потенциальная опасность, например, паводков и наводнений, должно быть предусмотрено априори уже какое-то резервное жилье на черный день? Зритель: Да, правильно. Константин Чуриков: Спасибо за ваш звонок. Оксана Галькевич: Смотрите, Саратовская область нам пишет: «Мне 70 лет, я врач-педиатр, врач-лаборант. Могу ли я пригодиться в качестве волонтера, добровольца?» Максим Токарев: Конечно, любой человек от 18 лет может пригодиться в помощи. Оксана Галькевич: Никаких ограничений по возрасту? Максим Токарев: Никаких ограничений. Оксана Галькевич: А вот человеку по его специальности, по его долгой работе в прошлом, а может быть, он и сейчас еще работает, не знаем, найдется применение? Он все-таки специалист с медицинским образованием. Максим Токарев: То, что нужно как раз, это, наверное, самое необходимое, потому что люди остались действительно без медпомощи, все больницы и все социальные как раз здания, которые оказались сейчас под завалами, люди и специалисты нужны, потому что и дети, и взрослые нуждаются как раз в медицинской помощи. Константин Чуриков: Вот президент, еще раз повторим, сказал, что это ЧП, чрезвычайная ситуация федерального значения. Вот у вас как у наблюдателя, как у эксперта по байкальскому региону есть ощущение, что приковано к этой ситуации сегодня именно федеральное внимание большое? Действительно в соответствии со сложностью ситуации действуют и власти, и вообще, не знаю, все общество? Максим Токарев: Приковано, это я заметил, потому что действительно стали обращать на это внимание, стали выделяться действительно крупные финансовые средства для поддержания не только населения, но и для работы коммуникаций, как мчсовцев, так и добровольцев. Самое главное, чтобы эти финансовые средства дошли до тех людей, которые нуждаются и которые работают на местах, действительно закупились те материалы и те как раз инструменты, которые нужны для работы. Оксана Галькевич: Вот по масштабу бедствия, как вы считаете, как быстро удастся, скажем так, вот эту территорию привести в какое-то более-менее приличное состояние? Вот я даже не говорю о том, чтобы полностью все восстановить и полностью все отстроить, но хотя бы вот какой-то порядок там навести. Какие силы для этого могут потребоваться? Максим Токарев: Сейчас, допустим, добровольцы, если будет хорошая финансовая поддержка и материальная, то они готовы до конца августа работать и разгребать завалы, которые сейчас там. То есть ситуация, которая там сейчас на месте, может быть, потребуется и не один, и не два месяца по-хорошему, потому что выкачивать воду, столько воды, которая там, которые кадры мы видим с перевернутыми крышами и машинами, здесь работа точно на полгода как минимум. Константин Чуриков: Нам звонит еще Волгоградская область. Владимир, здравствуйте, слушаем вас. Зритель: Добрый вечер. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Зритель: У меня такое предложение. Я, конечно, соболезную, сочувствую пострадавшим людям. Зима там скоро, наступит там гораздо быстрее, чем в нашем регионе. Мне кажется, что нужно в это время организовать временные поселки проживания из сбытовых вагончиков, которые выпускаются, я знаю. Я сам проживал в таких в командировках. Можно организовать нуждающимся людям целые поселки с котельной передвижной, с водоснабжением и со всем прочим. Я не знаю, возможно ли такое на самом деле или нет, но я считаю, что возможно. Оксана Галькевич: Да, спасибо. Константин Чуриков: Да, спасибо за ваш звонок. Ну ничего сложного-то в этом, по идее, нет. Максим Токарев: По-хорошему нет, потому что пока жилье построится для людей, которые именно нуждаются в нем, а уже зима… По-хорошему в Иркутске и Бурятии у нас сезон буквально с 15 июля по 15 августа, именно сезон туристический, то есть именно жара, дальше уже спадает… Константин Чуриков: Там ночью-то такие температуры бывают… Максим Токарев: До нуля падает. Константин Чуриков: Даже летом, да. Максим Токарев: Ага. Оксана Галькевич: Ну до нуля, наверное, все-таки редко падают… Максим Токарев: Нет, падают. Оксана Галькевич: Но резко с 40 градусов до 10 падают. Вы знаете, у меня уже время практически истекло. Я прокомментирую тут некоторые сообщения с нашего портала. Вот Иркутская область нам пишет: «Бесит, когда вы говорите «Тулун» с ударением на втором слоге…» Константин Чуриков: Оксана, спокойно. Оксана Галькевич: Нет, я, наоборот, хотела сказать… Это не меня бесит, это зрителя. Друзья, я вот тоже долгое время говорила «в Тулуне́», но вот правильно говорить все-таки «в Тулу́не», и этому нас учат наши словари. Константин Чуриков: Ну Оксана своя, местная. Оксана Галькевич: И вот еще: «Опа, а Галькевич-то еще с прошлой пятницы хотела выехать вместе со всем коллективом ОТР волонтерами в Иркутск, но, видно, воз и ныне там». Друзья, воз будет там, где надо, тогда, когда придет время. Группа волонтеров от Общественного телевидения России действительно сейчас собирается, мы отправим ее туда только тогда, когда мы будем к этому готовы. Это произойдет на днях. Константин Чуриков: Оксана, спокойно. Оксана Галькевич: Да. Константин Чуриков: Напоминаем всем, что мы продолжаем сбор помощи сибирякам, которые оказались в зоне стихийного бедствия. Номер 3949 со словом «Иркутск» и указанием суммы, 100, 300, 500 рублей, эта сумма как раз-таки пойдет на счет фонда «Адели», который наш партнер по этой акции. Еще один партнер «Почта России»: все отделения связи «Почты России» принимают ваши посылки на адрес иркутского отделения Красного Креста и доставляют по назначению бесплатно. Ну а в студии… Оксана Галькевич: Марафон, кстати, продолжается, друзья, мы не бросаем эту работу, продолжаем ее. А в студии у нас сегодня был руководитель проекта «Сохраним Байкал» Максим Токарев. Спасибо большое. Константин Чуриков: Спасибо большое. «Отражение» продолжится очень скоро, через несколько минут «Аграрная политика», наша постоянная рубрика.