Константин Чуриков: А сейчас мы приглашаем в эфир Марат Баширова, политолога. Марат Фаатович, здравствуйте. Марат Баширов: Добрый вечер. Константин Чуриков: Марат Фаатович, вот Константин Ордов сказал: «Иначе мы обречены». Интересно узнать, на что мы обречены. Ваша версия после того, что вы сегодня услышали от президента, как вам кажется? Марат Баширов: Давайте я вначале по-армейски, потому что у нас часть мужчин все-таки служили и понимают, что иногда за очень короткой фразой стоит очень большое значение. Ну, первое: панику отставить! Это очень важно. Второе. Я сегодня у себя в одном из блогов написал, что этот мир на самом деле кардинально изменился. И изменился он потому, что Запад отменил все правила. Нет правил больше в экономике, в бизнесе, в ведении войны, в культуре, в спорте. Они все обнулили. Все то, что нам рассказывали, что это действует как правила, есть какие-то ограничения, в отношении нас, в отношении других стран они нарушили одномоментно, как только им это стало не выгодно. То, что сегодня сказал президент – это фактически ультиматум Западу. Вы отменяете все правила? Мы тоже отменяем все правила. Но мы отменяем правила для ограничения действий на нашей экономической территории. То, что я сегодня услышал из этого долгого совещания – это было не про внешние рынки, а это было про то, как мы должны сейчас у себя организовывать нашу экономическую жизнь. Константин Чуриков: Марат Фаатович… Марат Баширов:Ориентация в первую очередь на граждан. Второе – ориентация на максимальное раскрепощение бизнеса. Если раньше нам рассказывали: «Ребята, нельзя вот так производить какой-то металл», – то теперь его можно так производить. Это временная, возможно, мера. Мы отказываемся от «зеленой повестки». Мы отказываемся от каких-то схем, связанных с бизнесом. Я работал десять лет в очень крупном бизнесе, и там очень много так называемых комплаенсов – то есть внутренние правила, которые мы скопировали с Запада. Вот от этих комплаенсов, которые увеличивают наши затраты, нужно сейчас отказаться. Это не мобилизационная экономика. Это оптимизационная экономика, которая ориентирована на самом деле… Помните, был такой долгий разговор про левый поворот? Это не левый поворот, это социальный поворот. Константин Чуриков: Хочу спросить вас по поводу национал-предателей, о которых сегодня сказал президент, перефразируя известное высказывание: «Можно вывезти бизнесмена-олигарха с Запада, но нельзя вывезти Запад из олигарха». Вот как здесь быть, если человек ментально все еще находится там и не готов служить народу? Марат Баширов:Вы знаете, нет речи о том, что нужно служить народу. Нужно служить целям, которые определенные социумы, в общем, как мы называем… То есть часть у нас – все-таки граждане, а часть – ну, просто… Константин Чуриков: В них еще не превратились, да. Марат Баширов: Нет, нет. Просто они еще не обладают полными правами граждан, они не имеют права голосовать. Константин Чуриков: Понятно. Марат Баширов: У них есть какие-то льготы, с точки зрения наказания. Вот люди, которые живут в России, они на сегодняшний день должны быть в фокусе. Вот давайте так это назовем. Поэтому если ты вел бизнес и тебя к чему-то обязывали западные партнеры, у тебя были какие-то правила расчетов, ведения хозяйственной деятельности, перевозок – вот это нужно сейчас оптимизировать, с точки зрения того, чтобы пострадал не устав твоей организации, не твои правила управления менеджментом по-западному, а чтобы в первую очередь были защищены налоги, граждане и все, что связано с безопасностью. Ну, я еще раз повторю: вот это тектоническое изменение в мире касается того, что, например… Самое главное что сейчас происходит на Евразийском континенте? Почему мы сейчас оказались зависимыми? Мы оказались между гигантской схваткой между США и Китаем. Они между собой все время разбираются, с точки зрения торговых отношений. А это самые крупные торговые отношения в мире. И второе – между США и Европой, когда США начинают улучшать свою экономику за счет того, что они обнуляют экономику, доходность экономики Евросоюза. Они пытаются отрезать Европу от дешевого российского газа и начинать им продавать дорогой американский СПГ-газ, сжиженный природный газ. И так по всем фронтам. Вот где мы оказались. Константин Чуриков: Марат Фаатович, Путин сказал, что вот эта ситуация подводит черту под глобальным доминированием Запада в политике и экономике. Не знаю, ваш взгляд, ваш прогноз или ваши надежды – когда мы начнем доминировать в мировой экономике? Марат Баширов: Вы знаете, Россия никогда не стремилась к доминированию. Мы всегда говорили: «То, что у нас есть – нам этого вполне достаточно. Мы готовы встраиваться в ваши экономические и финансовые системы». И мы до сих пор встраивались. Мы же хранили у них свои золотовалютные резервы. И когда вдруг определенная часть западных элит решила военным способом, используя прокси-государства (а Украина сегодня – это прокси-государство), создать нам реальную угрозу, для того чтобы тоже включить нас в эту торговую сделку между США и Евросоюзом… Ну, это не сделка, а поедание такое европейских рынков. В общем, оказалось, что мы уперлись, потому что мы сказали, что нам чужого не надо, но своего не отдадим. Поэтому когда говорят про новые финансовые рынки – мы готовы с ними работать. Но я прекрасно сегодня понимаю, что мировая финансовая система развалится на несколько таких локальных систем. То есть будет базовой валютой доллар в определенных расчетах, и мы будем в этом участвовать. Будет определенная система торговая, в которой будет базовой валютой юань, и мы будем там участвовать. Еще какие-то возникнут, как это называется, резервные валюты. Ну ради бога. Но только к нам не надо лезть. Константин Чуриков: Ну да, как мир станет многополярнее, так и экономики тоже станут… сама экономика станет многополярной. Спасибо большое, Марат Фаатович. Марат Баширов, политолог, был в нашем эфире. Мы сегодня еще вернемся к выступлению, к тезисам Владимира Путина, которые сегодня он высказал во время совещания с Правительством, и целиком поставим в эфир его выступление. Ну а сейчас мы уходим на новости, чтобы вернуться к вам уже через полчаса с Сергеем Лесковым. Это «ОТРажение» на ОТР. Смотрите нас, мы в прямом эфире.