Иван Князев: А тема вот какая, наболевшая. Проблема, которая так и не решилась в нашей стране со времени начала пандемии коронавируса. Это отсутствие медицинских масок. Тамара Шорникова: «Масок нет, антисептиков нет». Сейчас эти объявления каждый житель нашей страны может увидеть на дверях или окнах аптек. Об этом ежедневно сообщают наши телезрители из разных регионов. Иван Князев: А тем временем Антимонопольная служба заявила о снижении цен на маски. Т. е. ну вроде они как есть, и вроде как и дешевые, но вот вроде как их и нет. Т. е., знаешь, как вот – суслик вроде есть, суслика видишь, но его вроде как нет. Тамара Шорникова: Ну, где-то, где-то, возможно, да? Иван Князев: Да. В общем, как обстоит вопрос, почему у нас дефицит, кто вообще производит маски в нашей стране, если производит, как работают такие предприятия? Давайте будем разбираться. Тамара Шорникова: Да. И сейчас будем спрашивать вас, наши дорогие телезрители. Вы смогли купить маски? В своем городе, в своем поселке. «Да» или «нет», пишите нам. Мы поговорим с экспертом. Юрий Крестинский выходит с нами на связь, председатель консультационного совета Центра развития здравоохранения «Сколково». Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте ,Юрий. Юрий Крестинский: Добрый день. Тамара Шорникова: Юрий Александрович, вот из недавнего, что называется. Производители масок говорят о том, что большая проблема в том, что нет сырья. Потому что большая часть сырья – собственно, китайская. Иван Князев: Так ли это? Тамара Шорникова: Есть у нас сейчас из чего шить маски? И кто этим может заниматься? Сколько у нас таких предприятий? Юрий Крестинский: Те привычные маски, к которым мы привыкли за последние десятилетия, сделанные из синтетического многослойного материала, действительно делаются из китайского сырья. И мы полностью зависим от этого сырья. Сами мы не производим такой материал. И во многом именно этим объясняется дефицит масок. Но не только этим. На самом деле обычный объем продаж достаточно небольшой. В периоды, когда отсутствуют какие-то эпидемические вспышки, масок покупают немного. И, собственно, вся производственная инфраструктура, вся товаропроводящая инфраструктура рассчитана именно на этот небольшой объем. Сейчас же мы столкнулись с ситуацией, когда, придя в аптеку и увидев в продаже маски, потребитель, пациент старается купить их впрок и для себя, и для членов своей семьи… Иван Князев: Но это понятно. Тамара Шорникова: Повышенный спрос – это понятно. Юрий Крестинский: …вместо того чтобы покупать раз в 2 года, раз в 2 года если мы покупаем, там, одну коробку, – то сейчас, придя в аптеку, можно увидеть, как человек покупает 500 масок или 1000 масок для того, чтобы обеспечить на полтора месяца себя и пятерых членов своей семьи. И это весь запас масок, который может поступать в обычный период в неделю в аптеку. Тамара Шорникова: Юрий Александрович, простите, что прерываю, но просто мало времени. Ажиотаж-то понятен, на фоне чего он происходит. А вот что касается с нашими возможностями? Вот обывателю кажется, что это очень несложная конструкция – маска. Иван Князев: Казалось бы. Тамара Шорникова: Почему нельзя переориентировать предприятия, которые выпускали текстиль, например, на пошив масок? Организовать дополнительные производства? Юрий Крестинский: Многие швейные предприятия действительно сейчас начинают делать текстильные маски многоразового использования, которые можно стирать. Но дело в том, что наладить такое производство требуется тоже время. Хотя бы неделю. Плюс, я знаю, что у нескольких производителей, которые начали производить, возникли проблемы, связанные с необходимостью изоляции сотрудников на дому. Да, они даже взяли кредиты, купили оборудование и материалы, но сотрудники не имеют права выйти на работу и отшивать эти маски. Потому что они должны сидеть дома в связи с карантинными мероприятиями. И это тоже проблема, которую нужно решать. Тамара Шорникова: Но ведь такие предприятия входят в список как раз тех, кто не должен останавливать свое производство. Как объяснить эти ограничения? Юрий Крестинский: Нет, к сожалению, не входят. Дело в том, что если предприятие производит медизделия, вот как защитные медицинские маски, тогда входит. А речь идет о текстильных предприятиях, которые переориентируют свое производство. У них нет лицензий на производство медизделий. Они делают просто гигиенические изделия, защитные изделия, но не относящиеся к медизделиям. И это тема отдельного регулирования. Но я надеюсь, что в ближайшее время эта проблема будет также решена. Иван Князев: Да, хорошо. Спасибо вам. Юрий Крестинский был с нами на связи, председатель консультационного совета Центра развития здравоохранения «Сколково». Несколько СМС. Кировская область: «Проблема в спекулянтах на самом деле». Вот так считает наш телезритель. В Оренбурге человек обошел 4 аптеки, масок и антисептиков нет. Иркутская область: «Масок нет, а на работе требуют. Поэтому шьем сами». Тамара Шорникова: Да. Самарская: «Намного дороже стали». Ленинградская: «Масок нет. Маски уходят спекулянтам и в помощь другим странам». Вот так. Иван Князев: У нас есть звонок человека из Москвы. Его зовут Николай. И я так понимаю, что этот человек как раз таки мог бы организовать производство, которое будет выпускать маски? Или нет? Сейчас узнаем. Здравствуйте, Николай. Тамара Шорникова: Николай, слушаем вас. Алло! Зритель: Да-да-да. Слушаю вас. Тамара Шорникова: Да, говорите. Зритель: Я звонил, так сказать, пожаловаться со своей проблемой на радио. Но вроде бы она сдвинулась с мертвой точки. Разрешили нам, так скажем, на предприятии проходить … для нашей деятельности и предприятие включили в перечень…о Тамара Шорникова: Николай, многие не слышали ваших обращений в других средствах массовой информации, расскажите о вашей проблеме. Иван Князев: Вкратце. Зритель: Ну, вкратце, у нас была какая-то… У нас сейчас… На данный момент у нас было 2 проблемы. Сейчас я вам расскажу, что у нас осталась одна проблема. Объясняю. У нас, значит, именно предприятие. Мы перепрофилировали его как раз с текстиля (я немножко послушал, о чем мы говорили)… Тамара Шорникова: …На производство масок. Зритель: Да, на производство хлопчатобумажных масок. Маски 100%‑ный хлопок, двойная, тройная, и с резинкой, чтобы было удобно носить. Тамара Шорникова: Так. Зритель: И с веревочками, с повязками для детей. Объясняю. Мы провели акцию по раздаче масок на метро «Новослободская» в четверг совместно с каналом «Россия», раздали тысячу штук, я еще раз повторюсь, да? И вроде как бы начали обороты набирать. Но тут вот приказ вышел, что всем самоизолироваться, предприятие закрыть, никому не выходить. Мы получили заказы, заказчики от нас отвернулись и говорят: «Ну как так мы вам будем заказывать, если вы остановили предприятие?» И вот сегодня буквально утром мы добились того, чтобы наше предприятие включили в обязательный перечень разрешенных видов деятельности в эти дни. И сотрудники ходят, как в обычном режиме, на работу, отшивают маски. Другой вопрос следующий. Практически каждое либо госучреждение, либо что-то типа, там, больница, поликлиника, берем даже те же аэропорты, вокзалы, РЖД. Если мы заходим со своей продукцией – маски многоразового использования, трехслойные возьмем, – они говорят: «Требуем медицинский сертификат, иначе мы не берем вашу продукцию». Вы же понимаете. Но зато, зато ушлые перекупы предлагают по миллион масок в день чуть ли не брать. Я говорю: «Мы столько не сможем». Ну, вот у нас есть как бы дилемма. Либо отпускать перекупам за сколько они захотят, и потом они предлагают по 200, по 300 руб. за штуку, мы отгружаем в розницу 80 руб., такая политика предприятия. Потому что себестоимость маски 60 руб., и 80 руб. со всеми налогами, 80 руб. мы отгружаем в розницу. Тамара Шорникова: А те заказчики, которые обратились к вам, это кто сейчас? Остались эти заказы? Зритель: Заказы – да, мы их вернули, но проблема в том, что, так скажем, увеличивая мощности, хотелось бы как бы понять и разъяснить. Либо с вирусологами, либо с докторами, либо с кем-то вообще, чтобы они расставили точки над «и». Безопасна ли наша продукция и может ли она применяться наравне с медицинскими масками? Потому что сейчас идет такой ажиотаж, не пойму. Кто респираторы китайские гонит… А вот мне сегодня видео прислали ребята, как сидят, так скажем, сотрудники одной компании в Бангладеш или где-то в Индии или в Пакистане и отшивают медицинские маски в абсолютно антисанитарийных условиях. Вы просто на мой номер дозвонитесь, я вам перешлю, в каких там сидят… Тамара Шорникова: Да, спасибо большое. Спасибо. Иван Князев: Да, Николай, поняли вас. Спасибо вам большое. Тамара Шорникова: И мы сейчас переадресуем как раз ваш вопрос специалисту. С нами на связь выходит Галина Кожевникова, заведующая кафедрой инфекционных болезней РУДН. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Галина Михайловна. Галина Кожевникова: Добрый день. Здравствуйте. Тамара Шорникова: Смотрите, вот наш телезритель рассказывает. Перепрофилировали производство, выпускают маски многоразового использования. Но многие компании, естественно, говорят: «Не понимаем, можно ли закупать без сертификатов». Полезны они, вернее, не являются ли они бесполезными в случае распространения вируса? Иван Князев: Можно ли ими пользоваться или нет? Как прокомментируете? Галина Кожевникова: Вы знаете, просто ситуация, которая сложилась сейчас, поставила много вопросов. Если говорить строго, то, конечно, медицинские маски, которые сертифицированы, которые проверены, с ними все понятно. Они должны использоваться. Но с учетом того, что просто масок практически не хватает, вот тех, которые соответствуют всем требованиям, и возникает вопрос об этих многоразовых марлевых масках. Мне кажется, что с учетом сегодняшней ситуации, что людям нужны маски… но я не беру здесь медицинские учреждения, специальные какие-то учреждения, где нужны соответствующие, даже, может быть, не маски, а респираторы, а то, что касается населения. Многоразовые маски можно использовать. Но просто люди должны знать, что их нельзя использовать в течение 3-5 дней… Иван Князев: Ну понятно, это не панацея, в общем и целом. Галина Кожевникова: Это не панацея. Но даже обычные медицинские маски – это тоже не панацея. Но это предохранение от риска заражения любой респираторной инфекцией, и коронавирусом в частности. Иван Князев: Галина, скажите, пожалуйста, вот очень много людей нам пишут, что масок нет, вот трикотажные фабрики их шьют, как, например, в Ульяновской области, некоторые люди сами из подручных каких-то материалов их изготавливают. Их носить можно? Они чуть-чуть хотя бы помогут? Галина Кожевникова: Конечно. Иван Князев: Вот. Галина Кожевникова: Ну конечно, можно. Когда мы говорим об обычных людях, которые редко встречаются, особенно в существующих условиях принятых решений. Т. е. маска нужна для того, чтобы выйти в магазин, в аптеку или… Иван Князев: Ну, т. е., как минимум, не повредит, если я что-нибудь себе на нос и на рот надену, да? Галина Кожевникова: Не повредит, да. Вплоть до того, что ну вообще чтобы был закрыт нос и рот на время, когда вы выходите, если можете встретиться с людьми. Помойте ее, выстирайте ее потом, прогладьте. И это хоть какая-то защита. Если бы не было проблем с медицинскими масками, то этот вопрос бы не вставал. Иван Князев: Ну, понятно, да. Галина Кожевникова: Но – ну, можно. Тамара Шорникова: Многие эксперты спорят о том, что нужно ли носить здоровым людям маску, чтобы предотвратить… Галина Кожевникова: Вообще строго по противоэпидемическим, по рекомендациям противоэпидемическим, маску должен человек, у которого есть какие-то катаральные явления. Но с учетом сложившейся ситуации, в общем, я бы рекомендовала, когда вы выходите и у вас есть какой-то контакт, эти маски надевать. Это, знаете, как забор, да? Т. е. он все равно, если он есть, то он предохраняет от заражения. Можно мне еще сказать не про маски? Тамара Шорникова: Да, конечно. Иван Князев: Давайте. Галина Кожевникова: Обратиться к слушателям и зрителям. Что нужно сейчас немножечко остановиться и подумать о том, как себя вести. Потому что те меры, которые принимает Роспотребнадзор, Минздрав, вообще органы государственные, для того, чтобы максимально защитить население, – это одно. Но, кстати, наше население как-то не очень адекватно реагирует. Несмотря на то, что заболевание не относится к группе каких-то особо опасных и много людей легко болеют, но все-таки давайте немножечко так подумаем о себе и об окружающих. И эта неделя, 10 дней… Иван Князев: Надо быть дома. Галина Кожевникова: Побыть дома и разумно относиться к тому, что рекомендуют специалисты. Иван Князев: Спасибо. Галина Кожевникова была с нами на связи, заведующая кафедрой инфекционных болезней РУДН. Переходим к следующей теме? Тамара Шорникова: Да.