Маткапитал пойдет на ремонт

Маткапитал пойдет на ремонт | Программы | ОТР

Не пора ли снять все запреты на использование средств материнского капитала?

2020-09-17T20:33:00+03:00
Маткапитал пойдет на ремонт
Почему не едет скорая? Что не так с дистанционным образованием? Непогода на острове Русский. «Светофор доверия» для бизнеса. Коммунальные долги. Инфляция и социальные выплаты. Экзамен на права. Пенсионные ожидания россиян
Дистанционка - образовательный фаст-фуд или новые возможности обучения?
Пенсия: завышенные ожидания
Почему не едет скорая?
Экзамен на права приблизят к жизни
Искусственный интеллект посчитает инфляцию
Как эффективно бороться с коммунальными должниками?
«Светофор» для предпринимателей
Школа удаляется на несколько лет?
Не время платить за парковки
Гости
Татьяна Буцкая
председатель правления общероссийской общественной организации «Совет матерей»
Иван Родионов
профессор департамента финансов НИУ ВШЭ

Оксана Галькевич: Итак, на что потратить семейные деньги? Я сейчас не о зарплатах мам и пап, а о родительском капитале или, как его чаще называют, материнском капитале. Сейчас это, кстати, вполне серьезная сумма, 460 тысяч дают за рождение первенца и еще 150 за рождение второго ребенка. Я думаю, что все знают основные пути использования этих средств, то, что разрешено государством.

Константин Чуриков: Деньги можно потратить на покупку или постройку жилья, дачи, на образование детей, естественно, на реабилитацию детей-инвалидов, или вот эти средства можно направить, если кто верит в это, на накопительную часть пенсии мамы. Интересно, что в некоторых регионах есть свои маткапиталы, и там возможности использования гораздо шире.

Оксана Галькевич: Ну вот смотрите, туляки, например, могут купить автомобиль, обязательно отечественный. На Кубани можно на эти средства газифицировать жилье. В Калужской области просто переводят 100 тысяч на счет мамы и потом, видимо, распоряжайся как хочешь. В Калининграде помогают мамам-студенткам и мамам молодым специалистам, до 300 тысяч выдают, такой «студенческий» маткапитал там. В Брянской области платят еще 200 тысяч, и, что интересно, эта сумма удваивается или утраивается, если вдруг в семье родится двойня или тройня. В общей сложности почти два десятка регионов стараются финансировать, финансово как-то поддержать молодых родителей дополнительными выплатами.

Константин Чуриков: Ну кстати, федеральный центр задумался, не стоит ли расширить список предлагаемых возможностей по маткапиталу, тех самых 616 тысяч рублей. Обсуждения этой темы уже давно идут, и вот эту инициативу сейчас готовы, во всяком случае что касается денег на ремонт, маткапитал на ремонт, поддержать все фракции Госдумы. ОНФ в ближайшее время собирается направить запрос соответствующий в правительство, как раз, насколько я понимаю, справедливороссы и некоторые коммунисты говорят, что действительно нужно расширять перечень вот этих сфер, на которые можно тратить материнские деньги...

Оксана Галькевич: Но там какое-то прямо редкое единодушие среди наших депутатов, поэтому...

Константин Чуриков: Да, из серии родители не враги своим детям, родителям виднее, на что направить эти деньги. Что думаете вы? На что бы вы потратили еще материнский капитал, если он у вас есть? А у нас сейчас на связи наш следующий эксперт.

Оксана Галькевич: На связи у нас председатель правления общероссийской общественной организации «Совет матерей» Татьяна Буцкая. Татьяна Викторовна, здравствуйте.

Татьяна Буцкая: Да, добрый вечер.

Оксана Галькевич: Татьяна Викторовна, вы ведь проводили, так скажем, некое исследование, да, согласно которому вышло, что именно эта идея, предложение тратить на ремонт, наибольшей поддержкой обладает. А какие есть еще предложения, какие есть еще варианты? Вот есть ремонт, а что еще?

Татьяна Буцкая: Ну, вообще родители считают, что вот эти деньги, деньги материнского капитала, это те деньги, которые дало им государство на ребенка, и они хотят их тратить на те нужды, которые вот именно сейчас, сегодня им необходимы. Кроме ремонта, и, кстати говоря, давайте расшифруем, что означает ремонт, – это не только ремонт, это, например, проведение отопления, либо газификация дома, либо улучшение жилищных условий в квартире. Когда дети, допустим, разнополые и есть квартира с балконом...

Константин Чуриков: Так.

Татьяна Буцкая: Взять тот же самый балкон, сделать его теплым, сделать его отдельной комнатой – согласитесь, это намного дешевле, чем взять кредит и купить новую квартиру. Вот, собственно говоря, на это мы и хотим, чтобы была возможность у родителей тратить материнский капитал. Но если говорить о том, какие еще есть предложения, многие родители хотят иметь возможность купить автомобиль.

Оксана Галькевич: Ага.

Татьяна Буцкая: Не купить, а потратить деньги материнского капитала на автомобиль. И я хочу сказать, что эту идею поддерживает и Минпромторг России, этим летом мы видели, читали, что министр промышленности и торговли поддержал эту идею, чтобы российские производители автомобилей могли также включиться в программу материнского капитала. И если рождается второй ребенок, а потом и третий ребенок, то семье нужна большая машина, где можно установить сразу несколько автомобильных кресел, поэтому... Вот и родители очень хотят, конечно, чтобы была такая возможность.

Константин Чуриков: Татьяна Викторовна, меня и, я думаю, многих наших зрителей, у которых есть маткапитал, но которые пока его никак не реализовали, проконсультируйте, насколько просто все-таки его, скажем так, начинать тратить, например, на образование детей? Что для этого требуется? Просто пошаговая инструкция.

Татьяна Буцкая: Вы знаете, это очень просто.

Константин Чуриков: Так.

Татьяна Буцкая: Сейчас вообще все, что касается федеральных мер поддержки, все становится вот буквально с каждым месяцем все проще и проще. Во-первых, эти деньги сейчас, деньги материнского капитала проактивно поступают родителям, им уже не надо никуда идти в Пенсионный фонд, им уже приходит сообщение из Пенсионного фонда, что деньги поступили на ваш счет. Дальше вы выбираете то направление, куда вы хотите их потратить. Кстати говоря, вы их можете потратить даже на частный детский сад, мало кто об этом знает, что обучение начинается не только с института, но и с частного детского сада, пожалуйста, это ваши деньги, тратьте.

Константин Чуриков: Нет, подождите, Татьяна Викторовна, я имел в виду какую-то конкретную инструкцию. Вот сертификат вот этот вот выдают, и дальше с ним куда идти? В Пенсионный фонд, в МФЦ? Что еще предъявить? Как это все?

Татьяна Буцкая: ...в Пенсионный фонд, а дальше в зависимости от того направления, куда вы хотите его вложить. Допустим, у вас какое желание? Вы хотите направить деньги...

Константин Чуриков: Ну например, не знаю, допобразование, ну стандартно допобразование, всякие платные кружки, секции официальные, да.

Татьяна Буцкая: Ага. Вы обращаетесь в Пенсионный фонд, сейчас можно обратиться туда через сайт Пенсионного фонда России либо через сайт Госуслуг, который стал сейчас максимально приближен к народу. Вы там оставляете информацию о том учреждении, в которое вы хотите отвести вашего ребенка, чтобы он получал дополнительное образование, заключает договор с этим учреждением, куда переводятся деньги материнского капитала. То есть это делается прямо буквально, как это, в два шага, вы даже не заметите, как ваш ребенок уже начнет получать дополнительное образование.

Константин Чуриков: Какая сказка. Спасибо, успокоили.

Оксана Галькевич: Татьяна Викторовна, давайте, проконсультировали Константина, проконсультируем теперь других наших зрителей. Татьяна из Ульяновска у нас на связи. Здравствуйте, Татьяна.

Зритель: Здравствуйте. Я являюсь постоянной слушательницей вашей передачи, она мне, конечно, очень нравится...

Константин Чуриков: Спасибо.

Зритель: ...но не всегда это так вот эффективно все проходит, я считаю.

Константин Чуриков: Работаем над этим, будем работать над этим. Так?

Зритель: По поводу материнского капитала. Мой сын взял вот этот материнский капитал, ипотеку взял. В результате получается, так как у нас, значит, списывается в основном долг с процентов, получается, что он выплачивает банку еще одну двухкомнатную квартиру за 15 лет, она может купить на эти деньги еще двухкомнатную квартиру. Это что считается, поддержка молодой семьи, вот эти кабальные условия? Получается, значит, он просто банку дарит еще одну двухкомнатную квартиру, вычтя эти 500 тысяч, и что получается? Сколько он передает банку?

Константин Чуриков: Хороший очень у вас, да, вопрос. Я думаю, что мы еще подключим экспертов...

Оксана Галькевич: Скажите, Татьяна, а какие-то другие варианты у семьи были улучшить свои жилищные условия? На этапе принятия решений какие взвешивались варианты?

Зритель: Ну, варианты-то никакие так-то не взвешивались, потому что они жили со мной очень долго, а тут, так как появился этот материнский капитал, у них была 9% ставка. Но в результате, например, он платит 13 тысяч в месяц, а из этих 13 тысяч получилось, что за год с него списалось только 70 тысяч по основному долгу. И что? Это называется...

Константин Чуриков: Ну понятно, поддержка уходит банку.

Оксана Галькевич: Татьяна, там, насколько я знаю, материнский капитал идет в погашение тела долга, вот точно совершенно, с него проценты не взимаются. За счет материнского капитала тело долга должно уменьшиться, а все остальные проценты, конечно, нужно было посчитать.

Зритель: Так почему же не сделать, как делается в потребительском кредите, списывается, значит, с основного долга, а не с процентов?

Константин Чуриков: Да, спасибо.

Оксана Галькевич: Ох.

Константин Чуриков: Есть какая-то у вас версия ответа?

Татьяна Буцкая: Да, давайте я тоже прокомментирую, потому что это очень частый вопрос о том, что мы взяли кредит, мы покрыли часть материнским капиталом, а дальше мы начинаем считать и понимаем, что вместо одной двухкомнатной квартиры нам придется заплатить за две двухкомнатные квартиры. Но это, к сожалению, не в силах изменить государство, вы обращаетесь в банк, и банк имеет свои процентные ставки. Государство вам помогает заплатить часть тела кредита, но проценты высчитывает банк. И поэтому каждый раз, когда вы приходите в любую банковскую организацию, когда вы выбираете, куда отнести вам деньги вашего материнского капитала, обязательно посчитайте, сколько процентов вы будете за что платить.

Я хочу вам сказать, что сейчас есть очень хорошие ипотечные программы. Например, есть ипотечные программы, в которых процент меньше 1% даже, вы представляете? Да, это сельская ипотека, но если это молодая семья, если молодые люди только начинают жить, у них рождается ребенок, почему бы не начать свою жизнь с села и дальше начать подниматься...

Константин Чуриков: Вдали от работы в городе, да.

Оксана Галькевич: Ну почему, можно найти село на самом деле где-нибудь поближе к городу, к Москве где-нибудь, я не знаю, к Ленинграду, Петербургу. Ну и потом, вот люди пишут, например, что на квартиру денег, допустим, мало, но можно купить небольшую летнюю дачу. Можно, в конце концов, если посчитали... Просто я тоже платила ипотеку и тоже с использованием материнского капитала. Да, это тяжелое бремя, но вариантов нет, либо жить с родителями, с мамой, либо все-таки самому считать и самому брать на себя эту ответственность.

Константин Чуриков: Сейчас коротко, на что еще хотят люди, чтобы разрешили тратить материнский капитал. Москва пишет: «На игрушки, конечно». Рязань: «На одежду ребенку, детские одежда и обувь дорогие». Кстати, Татьяна Викторовна, на игрушки, на одежду ребенку, на все эти детские товары можно тратить?

Татьяна Буцкая: Ну смотрите, то, что касается игрушек и детских товаров, на это есть, во-первых, есть региональные капиталы, когда при рождении ребенка где-то выдается большая корзина такая, ну коробка с большим количеством детских товаров, как, например, в Москве, а где-то выдаются карточки, как, например, в Санкт-Петербурге, можно прийти, на этой карточке лежат деньги, купить игрушки и все что хотите. А на школьную форму есть прямо отдельная поддержка в виде настоящих денег, которые даются семье, правда малообеспеченным. Но тем не менее, если вам надо, то такая помощь к вам придет.

Оксана Галькевич: У нас еще один звонок, Арсен из Московской области. Арсен, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Я вот что хочу сказать по данному вопросу. Я в принципе вообще противник того, чтобы вот эти деньги тратились на какие-то ремонты, на приобретение машин, это совсем другие разговоры. Вообще я считаю, что вот эти денежные средства должны быть положены на банковский счет под особый процент до совершеннолетия этого ребенка.

Оксана Галькевич: Ага, кстати, тоже предложение, да.

Зритель: Когда он подрастет, он должен получить высшее образование, естественно, получить свою профессию. Естественно, я считаю так, что он при наступлении совершеннолетия должен тратить эти деньги именно на эти вопросы.

Оксана Галькевич: Арсен, а если двое детей, детей-то двое, допустим, или трое, как потом эту сумму, так скажем, распределить?

Зритель: Эту сумму можно распределить спокойно поровну, 50 на 50, это не проблема.

А вот «Комитету матерей» я бы предложил вот что сделать, как раз-таки продвинуть вопрос того, что... Допустим, вот все мы прекрасно знаем, что семья когда снимает квартиру, они выплачивают за съем квартиры 30–40 тысяч в месяц, – вот чтобы они заключили договор с компанией, продающей вот эти квартиры, именно под самый низкий процент они выплачивали им, а не банку, за эти....Если почитать договора эти банковские, то, что они предлагают, какие проценты, действительно, за эту сумму можно купить уже и две, и три квартиры, поэтому...

И по предоставлению кредитования на автомобили: многодетным семьям в советские времена, даже вот, если вы помните, были микроавтобусы «РАФ», выдавали бесплатно.

Константин Чуриков: «Рафики», да-да-да, рижские.

Арсен, у меня короткий вопрос вот по поводу процентов, в банк положить на счет на депозит под большой процент. Конечно, слабо верится, что это все может быть реализовано, но как вы считаете, ведь разные ситуации бывают, семьи и родители, представляете, до 18 лет тянуть одного, двоих детей, ну тяжело действительно, иногда как-то, понимаете, маткапитал мог бы и плечо свое подставить.

Зритель: В принципе когда заводят детей, в настоящее время, естественно, думают, сумеем ли мы вытянуть. Если говорить о том, что вот, допустим, в Москве сколько-то выплачивают, таких денег, допустим, в регионах не получают. Я помню, сейчас я не знаю насколько, но в регионах, допустим, на Северном Кавказе на ребенка еще 5 лет назад получали 100 рублей денежные выплаты, это детское пособие. Вы сами представляете, что это означает.

Константин Чуриков: Да.

Оксана Галькевич: Ну, несколько лет назад по всей стране у нас было 50 рублей на ребенка, только недавно совсем это изменилось, да.

Зритель: Ну вот...

Константин Чуриков: Да, спасибо, Арсен.

Оксана Галькевич: Так что мы все в одной лодке. Спасибо большое.

Константин Чуриков: Татьяна Викторовна, принимаете предложение насчет особой ставки по депозиту?

Татьяна Буцкая: Да. Значит, смотрите, по поводу особых ставок. Сейчас в вариантах использования материнского капитала есть такая опция, как накопительная пенсия для мамы. Это вот, собственно говоря, примерно то, о чем говорит сейчас наш слушатель. Но я хочу сказать, что этой опцией пользуются меньше всего, вот меньше всего мам, которым дает государство в их руки материнский капитал, все-таки чаще это мама, чем папа, они передают его на хранение. Потому что с годами, к сожалению, сумма несмотря на индексацию все равно...

Константин Чуриков: ...превращается в пыль, да.

Татьяна Буцкая: ...съедается, да. Поэтому, когда появилась возможность брать реальными деньгами с материнского капитала вот эти так называемые путинские выплаты, на самом деле это был прорыв. Потому что сейчас родители могут получать минимальный прожиточный минимум, извините за тавтологию, ежемесячно, и это реальные деньги, на которые они могут кормить ребенка, одевать ребенка, и эта опция, конечно, сейчас является самой востребованной. Ну, если уж будет возможность направить эти деньги на ремонт, как я говорила, я уверена, что это будет вторая по частоте использования опция, и дальше уже все, что предполагается государством.

Оксана Галькевич: Да. Спасибо большое.

Константин Чуриков: Спасибо.

Оксана Галькевич: Председатель правления общероссийской общественной организации «Совет матерей» Татьяна Буцкая у нас была на связи.

Константин Чуриков: Из Москвы пишут: «Материнский капитал дается матери, а после родов ребенка у нас выпадают волосы, зубы, появляются растяжки и так далее. Надо позволить мамам тратить деньги на медицину, на восстановление», – тоже вариант.

Оксана Галькевич: На восстановление здоровья. Слушайте, дело в том, что в основе этого утверждения, Костя, изначально лежит обращение к чему? – к тому, что медицины бесплатной у нас уже не осталось, что ли, так? То есть мы уже на свои поликлиники, дорогие женщины и мужчины, не рассчитываем, да? Мы понимаем априори, что придется платить. Ну грустно это просто все.

Константин Чуриков: Грустно.

Оксана Галькевич: Звонок.

Константин Чуриков: Сейчас давайте покреативим... Нет, перед звонком давай все-таки узнаем, что выяснили наши корреспонденты у жителей Волгограда, Липецка и Самары, на что еще надо бы разрешить тратить маткапитал.

ОПРОС

Оксана Галькевич: Вот, кстати, очень хорошо.

Константин Чуриков: Мне понравился вариант, значит, потратить маткапитал на свадьбу – гулять так гулять, да? Хочется верить, что на свадьбу все-таки ребенка, а не на свадьбу родителей, что все-таки сначала женятся, а потом...

Оксана Галькевич: Причем на вторую свадьбу, родили первого-второго ребенка, развелись, а на следующую свадьбу... Нет, ребят, ну как-то это...

Константин Чуриков: Не наш случай.

Оксана Галькевич: Маткапитал – это надо на детей, на семейные какие-то ценности.

Ольга из Краснодара как раз посмотрела вместе с нами этот опрос и что-то добавит свое. Здравствуйте, Ольга.

Зритель: Добрый вечер. У меня немножко другое предложение к рассмотрению хотелось бы.

Константин Чуриков: Так.

Зритель: Дело в том, что мы сейчас рассматриваем сиюминутные, текущие задачи и проблемы. Но ведь возможно рассмотреть и в будущем, то есть страхование жизни и здоровья либо мамы, либо малышей, это было бы весьма удобное и разумное вкладывание материнского капитала, с расчетом на будущее детей и мамы в том числе. Почему бы нет? Ведь у нас сейчас как-то некоторым образом игнорируется страхование, а я думаю, что это очень разумно, очень разумно было бы.

Оксана Галькевич: Страхование жизни, интересно.

Зритель: И в дальнейшем это была бы неплохая поддержка для мамы, детей. Разве нет?

Константин Чуриков: Да, спасибо за ваше предложение.

Оксана Галькевич: Да, спасибо.

Константин Чуриков: Мы сейчас вот с этим вопросом обратимся к Ивану Родионову, профессору Департамента финансов Высшей школы экономики. Иван Иванович, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Иван Родионов: Добрый вечер.

Константин Чуриков: Вот много вариантов у нас прозвучало и в опросе, который мы показывали, и в звонках зрителей. Значит, на одежду, на отдых...

Оксана Галькевич: ...деньги в банк до 18 лет, страхование жизни, на автомобиль, на ремонт...

Константин Чуриков: ...на восстановление мамы...

Оксана Галькевич: Да, на восстановление здоровья мамы, зубы, волосы и все, что выпало...

Константин Чуриков: Вам это кажется все логичным? Вообще наше государство готово к такой широкой трактовке маткапитала сегодня?

Иван Родионов: Ну конечно, логично, и, конечно, скорее всего, это разрешат. В чем здесь дело? На самом деле как обычно пытались решить одним махом две проблемы: первая проблема – простимулировать рождаемость, вторая – запустить какие-то бизнесы с мультипликаторами. Известно, что строительство покупает кирпич, скажем, рабочую силу и так далее, то есть считалось, что этот капитал, данный в строительство, даст больше.

В чем проблема? На самом деле вот никто об этом не сказал, но очень много ограничений. Если вы купили квартиру с участием маткапитала, вы не можете ее продать, подарить, заменить на бо́льшую, а дети могут рождаться, то есть это большая такая головная боль. При этом не надо как бы себя обманывать, многие этот маткапитал обналичивают, стоит это 10–12% сейчас. Может, государству стоит просто брать штраф за обналичивание маткапитала и эти деньги поступали бы в бюджет?

Константин Чуриков: Иван Иванович, вы меня извините, просто чисто технически, не с точки зрения того, что я интересуюсь, просто интересно – а как они это делают? Как они это обналичивают?

Иван Родионов: Ой, ну откройте интернет, я не хочу рассказывать тайну...

Константин Чуриков: Да? Сейчас я открою, хорошо, сейчас я посмотрю.

Оксана Галькевич: Я вот вспоминаю свои поездки по малым городам. Приезжаешь куда-нибудь в Ивановскую область, в Шую, например, или в другие малые города, и там, знаете, на центральной улице вот так вот одно за другим объявление, такие большие, на билбордах: «Обналичим маткапитал», «Обналичим маткапитал». И кстати, в краевых областных центрах тоже, что удивительно, ходят мимо в том числе правоохранительные органы, и ни в одном глазу.

Константин Чуриков: Секунду. Я вот только в «Яндексе», значит, вбиваю «обналичить», и мне уже подсказка сразу «материнский капитал быстро цена».

Иван Родионов: Я же не шучу на самом деле, это...

Константин Чуриков: «Законно», «надежно» даже пишут в рекламных объявлениях.

Оксана Галькевич: Да-да, ну пишут понятно, только это незаконно и ненадежно.

Константин Чуриков: Естественно.

Иван Родионов: Да. Но 10–12% лучше бы отдавать государству, и тогда не было бы ограничений по его использованию. На самом деле люди все живут по-разному, вспомните Толстого про счастливые и несчастливые семьи, то же самое и здесь. Единственное, что надо четко понимать, что любые попытки отложить маткапитал на будущее точно провалятся, вы знаете, инфляция на самом деле не 3%, а 10–12%, потребительская инфляция, и то, что там останется через 18 лет, когда ребенок вырастет, это будет как с советским облигациями и прочим.

Оксана Галькевич: Иван Иванович, с другой стороны, смотрите, все семьи, конечно, счастливы одинаково и все несчастливы по-своему, но тем не менее. Есть опасения, что отдельные семьи какие-то, может быть, асоциальные элементы, еще что-то, какие-то сложные случаи, будут тратить эти деньги не на то, ну давайте скажем прямо вот так вот в лоб, пропивать, на нехорошие вещи пускать.

Иван Родионов: Ну да...

Оксана Галькевич: А дети побоку.

Иван Родионов: Но ведь опять вы же объявления видели – вот что вы с этим сделаете? Ничего. И зачем опять платить 10–12% жуликам, лучше этот штраф заплатить государству, а там уже делай с этим маткапиталом что хочешь. На самом деле службы социальные должны знать семьи, где детей плохо содержат, это стандартная работа, это во всем мире работает, поэтому не надо все сваливать в одну кучу. А то, что у всех потребности в этих деньгах могут быть разные, это точно. С другой стороны, надо понимать, что, если с рождаемостью за счет маткапитала мало чего получилось, но и с мультипликаторами, со строительством тоже мало что получилось. Поэтому бессмысленно как бы, программа уже сколько лет идет, бессмысленно за нее держаться в том виде, как она есть.

Константин Чуриков: Подождите, но это мы сейчас с вами так договоримся до того, что кто-то нас услышит и подумает: «А правда, а что, все равно ничего не меняется, зачем им маткапитал? Кому надо, тот родит».

Иван Родионов: Сейчас дают за первого ребенка, с этого года, то есть правительство не хочет это отменять. Но зачем ставить ограничения по использованию? Это и лечение, и страхование, да все что угодно на самом деле. Но вот точно, что откладывать на школьный кружок через 8 лет, когда ребенок будет во 2 классе и будет ходить в кружки, бессмысленно, это... Эти деньги не будут стоить ничего через 8 лет.

Оксана Галькевич: Ну, они же индексируются, так справедливости-то ради все-таки, начинали мы с какой суммы?

Иван Родионов: Индексируются... Опять вы знаете, что реальная инфляция не соответствует той, о которой нам рассказывает Госкомстат. Мы все ходим в магазин, мы видим, что никаких 3% нет, 10–12%, поэтому... А индексируется по этой инфляции. Понятно, что никаких специальных ставок депозитных не будет, потому что Сбербанк берет за переводы от жены к мужу процент, ну и что, он даст повышенную ставку? Да зачем?

Оксана Галькевич: Иван Иванович, скажите, а вот то, что вот как-то, знаете, такое вот настроение, что вот есть маткапитал, но это вот неудобно, это мало, это недостаточно. Вот отчего как бы такие настроения у многих людей? Вот казалось бы, как говорится, государство хотело сделать, какую-то помощь оказать, что не так сделало государство в этом случае?

Иван Родионов: Ну сравните, например, 400 тысяч, скажем, в 2011–2012-х гг. и сегодня. Ну...

Оксана Галькевич: А 400 тысяч в 2011–2012-х гг. и зеро до старта материнского капитала если сравнивать?

Иван Родионов: Ну все равно на самом деле это не очень работает. Но никогда ни один человек от денег не откажется, и слава богу, что правительство эту программу поддерживает и продолжает постоянно. Но надо снимать с нее ограничения.

Константин Чуриков: Еще хочу, чтобы вы прокомментировали вопрос нашего зрителя, он говорит: «Почему разбазариваете Пенсионный фонд?» Вот люди когда слышат, что надо за маткапиталом идти в Пенсионный фонд, им кажется, что что-то оттуда у пожилых людей кто-то ворует, вот эти матери, отцы приходят, забирают материнский капитал. Почему это формально проводится через Пенсионный фонд?

Иван Родионов: Ну, на самом деле можно, конечно, было бы сделать еще одно ведомство, но я думаю, что это недешево бы обошлось, обошлось бы в конечном счете дороже. Потом не забывайте, что 38% от доходов бюджета (доходов, не расходов) идут в виде дотаций Пенсионному фонду, то есть это достаточно мощная структура. При этом любые деньги молодым не менее важны, чем старым. Да, стариков надо беречь, да, им надо помогать, но молодые на самом деле точно такие же жители нашей страны, как и старики, они не должны быть в худшем положении.

Оксана Галькевич: Звонок из Архангельской области, Андрей. Андрей, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер.

Константин Чуриков: Добрый.

Оксана Галькевич: Добрый. Говорите.

Зритель: Вот я хотел бы предложить материнский капитал потратить, например, на газификацию собственного жилья.

Константин Чуриков: Сколько у вас это стоит? Сколько с вас требуют?

Зритель: Требуют где-то примерно 250–280 тысяч.

Оксана Галькевич: На что требуют, не услышала?

Константин Чуриков: Газификация жилья.

Оксана Галькевич: А, на газификацию жилья... Слушайте, а газификация же...

Зритель: Да, газификация частного дома.

Константин Чуриков: Да. Оксана хотела сказать, что теперь этим всем будет заниматься «Газпром»...

Оксана Галькевич: Я хотела сказать, что теперь этим должен «Газпром» заниматься. Может быть, вы чуть-чуть подождете? Путин дал такое распоряжение, что все, «Газпром» должен на себя брать издержки.

Константин Чуриков: Да, у «Газпрома» и так с деньгами все в принципе хорошо, зачем финансировать.

Оксана Галькевич: Зачем вам оплачивать, да, ему эту работу.

Зритель: В смысле это будет дешевле как бы, да?

Константин Чуриков: Это будет вообще...

Оксана Галькевич: Это будет вам бесплатно, должно быть по крайней мере.

Зритель: А, об этом я не знал.

Константин Чуриков: Андрей, в этом случае на что тогда будете тратить маткапитал, если не на газ?

Зритель: Ну, если не на газ, то не знаю, вроде у нас все есть так-то.

Константин Чуриков: Ну, значит, на ребенка тогда, да, в конечном счете?

Зритель: На ребенка, да, на образование.

Оксана Галькевич: Да найдется на что, в семье-то найдется, конечно.

Константин Чуриков: Спасибо.

Иван Иванович, еще такой вопрос. В других странах сколько дают за рождение детей, и дают ли вообще? Как это устроено в продвинутом мире?

Иван Родионов: Вы знаете, такой системы, как маткапитал, нет. Но например, в той же Норвегии есть хорошая система, что каждый как бы житель получает определенную долю в доходах от добычи полезных ископаемых.

Константин Чуриков: Так.

Иван Родионов: И эта доля может тоже использоваться целевым образом, но она чуть-чуть несопоставима с нашим маткапиталом по размерам...

Константин Чуриков: Какая это доля?

Иван Родионов: Можно заплатить за образование ребенка, но так как это дается в твердой валюте, там нет проблемы инфляции, как у нас.

Оксана Галькевич: Иван Иванович, а это как-то подтолкнуло их демографию? Они выбились там в какие-нибудь хотя бы среднестатистические лидеры в Европе по рождаемости?

Иван Родионов: Понимаете, там очень много мигрантов, и не очень понятно в общей статистике, кто эту рождаемость обеспечивает. На самом деле, к сожалению, в развитых странах с рождаемостью везде непорядок, но опять вот такое исправление за счет капитала – это не очень эффективный метод. Если бы люди жили лучше, детей было бы больше.

Константин Чуриков: Или если бы, скажем так, мир так сильно не переменился... Может быть, дело-то не в том, что мир живет хуже или лучше, а просто как-то вот откуда-то возникло новое поветрие, какое-то новое настроение, что сначала мы там образовываемся, потом мы себе все покупаем, а потом уже, где-то ближе к 40, заводим детей, если до этого дело доходит.

Оксана Галькевич: Получается, что те, кто живут похуже, они-то поболе рожают, чем те, кто лучше живет.

Иван Родионов: Нет, это опять... Вот есть середина. Вот посмотрите, все богатые в нашей стране с удовольствием заводят по 3–4 ребенка, с удовольствием, потому что у них нет проблем. А вот те, кто составляет абсолютное большинство, кто живет на прожиточный минимум или опять является средним классом по президенту за 1,5 прожиточных минимума, те и не могут рожать, потому что на самом деле на 15–20 тысяч не очень много детей воспитаешь и поднимешь.

Оксана Галькевич: Ну это точно совершенно, да.

Константин Чуриков: Спасибо вам большое, Иван Иванович. Иван Родионов, профессор Департамента финансов Высшей школы экономики.

Нам вообще вот сейчас такое радикальное предложение Лилия, наша зрительница, вносит: «Каждому россиянину просто по капиталу», – раз такие суровые времена, просто каждому.

Оксана Галькевич: Просто по капиталу? Да на самом деле...

Константин Чуриков: Лилия, мы только «за».

Оксана Галькевич: Триста тридцать каждому.

Константин Чуриков: Каждому.

Оксана Галькевич: Спасибо, друзья. Но мы с вами еще не прощаемся, впереди у нас много важных тем.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Не пора ли снять все запреты на использование средств материнского капитала?