Михаил Черныш: Людям не хватает ощущения того, что они живут в справедливом обществе

Михаил Черныш: Людям не хватает ощущения того, что они живут в справедливом обществе | Программы | ОТР

Российский индекс счастья в два раза ниже общемирового

2020-02-03T15:35:00+03:00
Михаил Черныш: Людям не хватает ощущения того, что они живут в справедливом обществе
Новые схемы обмана с банковскими картами. Вакцинация продолжается. На что тратим деньги. «Всё включено» по-русски. Как сдержать цены? Чем питаются школьники. Отмена крепостного права. Цифровая школа
Как сдержать цены?
Наталья Починок: Никакие профессии не умрут, они просто будут иметь всё большую цифровую составляющую
Внимание – мошенники!
Россию XVIII века от любой европейской страны отличал громадный культурный раскол общества, в котором одна часть не понимает, как живет другая
Что у школьника в тарелке?
ТЕМА ДНЯ: Продукты накрыло цунами цен
«Всё включено» по-русски
Траты растут! Покупаем больше или платим дороже?
Прививка от ограничений
Гости
Михаил Черныш
первый заместитель директора федерального научно- исследовательского социологического центра РАН, доктор социологических наук

Тамара Шорникова: Продолжим общество исследовать. «Вы счастливый человек?»

Иван Князев: «Не дождетесь», называется, да?

Тамара Шорникова: Пришлите «да» или «нет» на наш короткий SMS-номер, давайте вместе проведем небольшое исследование. Это первый опрос, отвечаем быстро, через 15 минут зададим второй вопрос. Расскажите заодно, что, по-вашему, нужно человеку для счастья, из чего оно складывается. Почему мы вас решили об этом спросить, сейчас расскажем.

Иван Князев: Вот почему – потому что за державу обидно. Социологи недавно вывели российский индекс счастья, он оказался вдвое ниже общемирового. Вот хотим проверить, может быть, нас все-таки как-то обсчитали?

Но сначала расскажем о самом нововведении. В разных странах регулярно проводятся такие опросы, на основании ответов высчитывается так называемый индекс счастья. Вот как думаешь, где живет больше всего счастливых людей?

Тамара Шорникова: Ну я не знаю, может быть, в Греции? Там, знаешь, говорят, что все там есть, – ну как в таких условиях можно быть несчастным? И у нас, конечно.

Иван Князев: Ну не знаю. А что у них там для счастья? Тепло?

Тамара Шорникова: Все, понимаешь, «все есть, как в Греции», говорят же.

Иван Князев: Ладно, не знаю, какой здесь будет правильный ответ. Друзья, звоните и пишите нам.

Тамара Шорникова: Ну а мы пока сейчас расскажем, как ответили собственно участники опросов. Давайте посмотрим графику. Самыми счастливыми себя считают жители Колумбии, Индонезии и Эквадора, там индекс счастья больше 80. Среднее значение по миру 48%, у нас он равен 24%. А вот самые несчастные страны – Иордания, Сирия и Ливан, там индекс вообще ушел в минус.

Иван Князев: Вы нам уже пишете, что вам нужно для счастья, сейчас почитаем. А это вот данные еще одного опроса. Для большинства россиян счастье невозможно без семьи. Важное слагаемое – это здоровье, хорошая работа. Счастливыми нас делают дети, так ответили 12% опрошенных, хорошая зарплата в этом списке, кстати, на последнем месте.

Тамара Шорникова: Вот и выясним, собственно, вместе с экспертом будем разбираться. Ждем, конечно, ваших звонков и SMS.

У нас в студии Михаил Федорович Черныш, первый заместитель директора Федерального научно-исследовательского социологического центра Российской академии наук, доктор социологических наук. Михаил Федорович, здравствуйте.

Михаил Черныш: Здравствуйте, Тамара, здравствуйте, Иван.

Иван Князев: Здравствуйте. Вы счастливый человек?

Михаил Черныш: Ой, это такой сложный вопрос... На него так просто не ответишь.

Иван Князев: «Да» или «нет», чего тут сложного-то, казалось бы?

Михаил Черныш: Нет, «да» или «нет» нельзя.

Иван Князев: «Да» или «нет» нельзя?

Михаил Черныш: Человек – это, вообще говоря, очень сложная конструкция, и она функционирует одновременно сразу в нескольких измерениях, в нескольких социальных измерениях, и в разных измерениях у него могут быть удачи или неудачи.

Тамара Шорникова: Так. В связи с этим вопрос: а счастье вообще считается? Что это за индекс?

Михаил Черныш: Ну, видите ли...

Тамара Шорникова: Насколько он показывает какую-то картину вообще?

Михаил Черныш: Есть такая классическая философская традиция, утилитаризм называется, там Джереми Бентам предложил определять счастье как настоящую цель любого общества, потому что все остальные цели не совсем понятны и могут различаться от общества к обществу, а вот счастье – это некая универсальная цель, к которому любое общество должно стремиться.

Иван Князев: Но это в таком глобальном моменте. А можно ли счастье как-то мерить какими-то такими житейскими, бытовыми радостями? Пошел сегодня в магазин, увидел акцию на какой-нибудь товар, о, уже человек немножко и счастливее стал?

Михаил Черныш: Ну вот здесь мы, наверное, должны различать состояние человека в каждый конкретный момент и счастье как некое обобщающее состояние по сумме всего того, что он переживает.

Тамара Шорникова: Но все-таки объективность картины, насколько ее четко показывают вот такие или другие опросы? Ну потому что действительно важно же, в какой день конкретного человека опросили. Вот, условно, тебе нахамил начальник...

Иван Князев: ...в 7 утра, и никакого счастья.

Тамара Шорникова: ...ногу оттоптал кто-то в общественном транспорте, а потом подходит к тебе...

Иван Князев: ...после обеда.

Тамара Шорникова: ...исследователь и говорит: «Ну что, вы счастливы?» – «Да нет, конечно!» Или в другой день, не знаю, у тебя ребенок выиграл соревнование, олимпиаду какую-то, или еще что-то радостное произошло.

Михаил Черныш: Ну здесь еще важно то, как сам человек понимает счастье, вообще как он рассказывает о своем состоянии другим людям. Поэтому, когда мы проводим опросы, это очень важно, важно то, как люди говорят о своем состоянии с другими. Может быть, человек переживает какие-то не самые лучшие моменты в своей жизни, но ему не хочется об этом говорить.

Иван Князев: Ага.

Дорогие друзья, что вам нужно для счастья? Вы вообще счастливый человек или нет? Не забывайте звонить нам в студию. Мы вот пока несколько SMS почитаем, что нам люди пишут.

Тамара Шорникова: Волгоградская область: «Семья, возможность ее обеспечить, здоровые дети и родители, уверенность в завтрашнем дне».

Иван Князев: Волгоград пишет, вот смотрите: «Нужны деньги для счастья». Но вот это интересно, потому что другой регион, Ростовская область, пишет, что «счастье не купишь ни за какие деньги». А в Иркутской области человеку для счастья нужна справедливость, правда, не указано, какая, общая какая-то.

Тамара Шорникова: А Архангельская область негодует: «Кто сказал, что мы несчастны?»

Иван Князев: Да.

Тамара Шорникова: Вот и пытаемся выяснить в том числе с вашей помощью.

Иван Князев: Туда же Архангельская область: «Россияне вообще самые счастливые. Нас утешают русские пословицы и поговорки».

Тамара Шорникова: Узнаем, что по этому поводу думают в Калининграде, Михаил на связи. Здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте, Михаил.

Зритель: Добрый день, здравствуйте. Вы знаете, счастье для каждого возраста, по-моему, так вот определено.

Иван Князев: Ага.

Зритель: В 16 лет влюбился – тоже счастье, в 18 в армию пошел – тоже счастье.

Иван Князев: Ага.

Зритель: Счастливый человек, понимаете? А вот мне 48 лет, сейчас для меня счастье, чтобы будущее у детей было, чтобы стабильность была.

Иван Князев: Михаил, скажите, пожалуйста, а вот все-таки в деньгах счастье или нет, когда их много? Ну или хотя бы... Или тут нужно переформулировать «когда их достаточно»?

Зритель: Нет, не в деньгах счастье. Понимаете, оно, может быть, да, но я понимаю, что все это, как вам сказать правильно, как говорили, все покупается, раздается... Нет, не в деньгах. Дело в том, что...

Иван Князев: То есть для вас не в деньгах 100%?

Зритель: Нет, не в деньгах. Вы понимаете, я много знал людей, у которых было, ну да, было много денег, но их как бы уже нет, вот.

Иван Князев: Ага.

Зритель: Как говорят, туда карманов нет.

Тамара Шорникова: Да, хорошо, Михаил, спасибо вам большое.

Иван Князев: Понятно, спасибо.

Тамара Шорникова: Теперь спросим у вас, насколько сильно счастье в нашем сознании связано с миром материальным, с тем количеством денег, которое у нас есть?

Михаил Черныш: Оно, безусловно, связано, такие исследования неоднократно проводились, и, конечно, материальное благополучие сказывается на ощущениях людей, на их восприятии жизни. Чем больше денег у человека, тем он чувствует себя увереннее и счастливее.

Но выяснилась еще и другая вещь: человек все-таки существо, которое живет в обществе, и для него очень важно, как живет само общество, как общество к нему относится. Все-таки самые счастливые люди, как показала практика, – это не самые богатые, а те, которые живут в странах с высоким уровнем социальной защищенности, это, например, Финляндия, Дания, это Нидерланды.

Тамара Шорникова: А Индонезия, например, или Эквадор как тогда в этот список попали? Вот у них просто колоссальный какой-то индекс счастья.

Иван Князев: Колумбия, например.

Тамара Шорникова: Колумбия?

Михаил Черныш: Ну, видите ли, это есть некое настроение человека, настроение человека, живущего в южных широтах, у которого есть семья, есть то, что в этом случае полагается человеку, живущему в подобном обществе. Это вот человек, который отстроил некий свой собственный мир, у которого есть, к кому обратиться, у которого есть друзья, общение, семья, это кажется ему достаточным для счастья.

Иван Князев: Михаил, ну вот все-таки согласитесь, как-то легче родину любить, быть счастливым, когда у тебя зарплата нормальная. Вот Кострома нам пишет: «Недоступная медицина и постоянное безденежье счастья как-то нам не прибавляют».

Михаил Черныш: Это действительно так. По данным исследований, в том числе исследований, которые проводятся в 157 странах, состояние здравоохранения влияет на то, как люди себя ощущают, как они себя чувствуют. В этом рейтинге мы на 88-м месте.

Иван Князев: Вот каждый второй фактически наш телезритель в SMS пишет, что счастье – это здоровье.

Михаил Черныш: Да, это, безусловно, здоровье.

Иван Князев: Такой важный момент, да?

Михаил Черныш: Но это еще и состояние медицины, то есть возможность поправить свое здоровье в том случае, если оно дает сбой.

Иван Князев: Ага.

Тамара Шорникова: Да. И давайте посмотрим, кстати, возвращаясь к наличным, зарплата и счастье, сколько денег нужно для счастья, такие опросы тоже регулярно проводятся. Давайте покажем сейчас данные опроса «SuperJob». Они показали, что в 2019 году россиянину для счастья нужна была зарплата в 161 тысячу рублей в месяц, при этом мужчинам для счастья нужно почти на треть больше денег, чем женщинам. Но очевидно, что мы не можем сравнивать вот эту сумму с нашими хоть средними, хоть медианными, хоть какими зарплатами, ну объективно мы в большинстве своем получаем меньше. Это как-то влияет на общий фон? Ты понимаешь, что тебе нужно гораздо больше, чем у тебя есть, и вряд ли что-то в будущем изменится.

Михаил Черныш: Конечно, это и называется относительной депривацией, когда человек чувствует, что он мог бы претендовать на более высокую зарплату, но получает зарплату заведомо более низкую, и это влияет на его настроение, на то, как он воспринимает жизнь.

Тамара Шорникова: Давайте послушаем Федора из Нижегородской области. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте, Федор.

Тамара Шорникова: Вы счастливый человек, Федор?

Зритель: Ну я счастлив тем, что я живу на свете...

Тамара Шорникова: Так.

Зритель: ...что, это самое, дышу, а остальное все мелочи. То, что нас обманывают, то, что это все... Это суета, остальное все суета. Сколько может человек шапок одеть на голову? Одну. На скольких машинах может проехать сразу? На одной. Это все как бы ущербность ума. Ну не так я хотел сказать, но это все... Ну пускай каждый живет по-своему, каждый себе. Вот эти самые госбанки, Сбербанки эти все поднимают ставки, нам 12%, а за границу за 6%. Нас гнобят, а мы, как говорится, живем. И этим счастлив, вот этим счастлив я, честно.

Иван Князев: Понятно. Спасибо.

Тамара Шорникова: Да, понятного.

Иван Князев: Спросим у других наших телезрителей. «Что вам нужно для счастья?» – спросили наши корреспонденты у жителей Красноярска, Санкт-Петербурга и Краснодара. Давайте послушаем, посмотрим.

Тамара Шорникова: Интересно.

ОПРОС

Тамара Шорникова: Да, такие ответы.

Иван Князев: Сложно не согласиться, конечно, по поводу мечты.

Тамара Шорникова: Согласна.

Еще добавим SMS. Нижегородская область: «Счастье в семье и благополучии семьи, здоровье всех членов ее». И материальный достаток...

Иван Князев: Туда же Ленинградская область: «Была бы счастливая, если бы были счастливы мои дети». А вот Татарстану для счастья нужно погасить кредиты, и все будет хорошо у человека, мне кажется.

Тамара Шорникова: Подведем итоги нашего SMS-опроса, первой его части.

Иван Князев: «Вы счастливый человек?» – мы спрашивали. «Да» у нас ответили...

Тамара Шорникова: ...20%.

Иван Князев: ...20% опрошенных.

Тамара Шорникова: И сейчас запускаем следующий опрос. Почему? Потому что очень много SMS о, собственно, зарплатах, о доходах. Ростовская область прямо пишет: «Только идиот может сказать, что не в деньгах счастья. Пусть заболеет, тогда дойдет». «Счастье зависит от денег?» – «да» или «нет», ждем ваших ответов уже на этот вопрос.

И если говорить о категориях, которые называли наши телезрители в опросе – семья, здоровье и так далее – как-то отличаются от страны к стране вот эти слагаемые счастья? Или это такой основной базис всего человечества?

Иван Князев: Или вообще есть какой-то такой список, куда вот это все можно вписать, тогда человек будет 100% счастливый? Это вот здоровье, это материальное благополучие, это мечта и так далее, и тепло за окном?

Михаил Черныш: Да, безусловно, это личные составляющие счастья.

Иван Князев: То есть для каждого свои?

Михаил Черныш: Если у человека все ладится в жизни, если у него есть хорошая семья, приличный доход, то, конечно, он счастливее тех, у кого этого нет. Это правда, это некоторые универсальные, мировые ценности, если так можно сказать. Но есть еще то, как человек ощущает себя в обществе, как он видит общество, какие перспективы для общества он наблюдает, вот это тоже очень важно. И по этому параметру мы, к сожалению, отстаем от других странах.

Иван Князев: Ага. А как вообще сделать себя счастливым? Это вообще возможно, если, например, нет каких-либо «сослагающих»?

Тамара Шорникова: Интернет говорит, что да, сейчас столько программ «Сделаем тебя счастливым за 5 дней», за 20 дней, за марафон...

Иван Князев: Мне кажется, после таких программ люди потом жизнь самоубийством заканчивают.

Тамара Шорникова: Есть ли какой-то метод?

Михаил Черныш: Нет, такого метода, который можно было бы взять и осуществить без всякой связи с тем, как живет человек, не существует.

Иван Князев: А я так надеялся, что вы вот сейчас нам какой-то рецепт счастья скажете.

Михаил Черныш: Нет-нет-нет, все-таки... Нет, рецепт счастья есть, и мне кажется, наши телезрители тоже разделяют этот рецепт и им пользуются – это семья, это приличный доход, это путешествия. Это все очень важно. Ну и справедливость, конечно.

Тамара Шорникова: Приличный доход многие разделяют, немногие могут добиться, к сожалению.

Михаил Черныш: Не могут добиться, да, отсюда наши низкие рейтинги во всех этих исследованиях счастья.

Тамара Шорникова: А наш рейтинг, вот 20% сказали «да», они счастливые люди, 80% «нет» тоже из-за этого?

Михаил Черныш: Ну, скорее всего, да. Людям чего-то в этой жизни не хватает. Им не хватает доходов, им не хватает уверенности в будущем, они об этом говорили. Им не хватает ощущения того, что они живут в справедливом обществе.

Иван Князев: Владислав у нас на связи сейчас, Иркутская область. Владислав, слушаем вас. Скажите, пожалуйста, счастье в деньгах, от денег это зависит? Как считаете?

Зритель: Я считаю, что статистика, где 8% считают, что счастье в деньгах, – это абсолютно лукавая статистика, абсолютно, я бы сказал, даже смешная. Эти низкие проценты по работе то же самое. Основными критериями счастья, как вы знаете, это... И у них полный холодильник, и возможность путешествовать, и крепкая семья, и так далее, и тому подобное, и здоровье.

Так вот без денег, без хорошей работы никаких путешествий не будет, вряд ли голодные дети в семье будут вас любить и семья будет счастливой. Никакого здравоохранения тем более российского, никакое здравоохранение не даст вам хорошего здоровья, ни вам, ни вашим детям без денег. Без денег, если будут отдыхать остальные за рубежом, я думаю, вряд ли у вас будет какое-то приятное самоощущение, если вы без копейки в кармане будете на это любоваться и не сможете поехать абсолютно никуда с 20 тысячами зарплаты.

Тамара Шорникова: Хорошо, понятно, логика понятна.

Иван Князев: Ну вот все сантименты, вся романтика ушла.

Тамара Шорникова: Тогда отсюда вопрос: человек сам творец своего счастья? Или все-таки, не знаю, государство должно помочь, еще что-то?

Иван Князев: Кто-то за нас его кует?

Зритель: Человек сам творец своего счастья, но условия, в которых он будет это счастье творить, например, государство, например, Россия, абсолютная коррупция, абсолютная невозможность ни учиться, ни образовываться, ни работать, ни карьерного роста, ничего, я считаю, имеет немаловажную роль.

Тамара Шорникова: Ага.

Иван Князев: Понятно, спасибо, Владислав.

Тамара Шорникова: Спасибо большое.

Иван Князев: Дальше у нас Алексей, Рязанская область.

Зритель: Да, я слушаю.

Иван Князев: Алексей, как стать счастливым, не подскажете нам?

Зритель: Вот чтоб счастливым стать, это, наверное, больше всего зависит от бога или от состояния человека. Вот я вам привожу пример. Человек родился счастливым, другой несчастливым. Несчастливый человек старается, строит что-то, потом у него или сгорело, или он потерял где-то в трагедии этого самого родственника, этот человек без счастья живет. Человек, у которого все его желания исполняются в данный момент и часто, вот этот человек счастливый – захотел, и у него все получилось.

Вот простейший пример. Иду я по дороге, грязь, холод, ветер, дойду ли я до дома или нет. И вдруг машина откуда ни возьмись, приглашают меня. Я приезжаю домой (такой случай был) и говорю: «Мне посчастливилось, я счастливый».

Меня называют все почти счастливым, вот мне почти 90 лет. Были потрясения страшные, но так как... Счастливый человек обходится тем, что у него есть, и не желает большего. Вот мои все мечты сбываются. Вот я родился в этом доме, вот отработал 50 лет честно, награды за труд и все. Приехал домой, доживая, я обеспечен, потому что я счастливый. Я копаюсь в огороде, я живу в том доме, где я родился. То есть вот счастье – это понятие переменное и зависит в основном от желаний человека. Ни от денег, ни от чего, другой богатый не знает, кому оставить свое богатство, он несчастный, другой бедный...

Тамара Шорникова: Да, Алексей, спасибо вам огромное за ваши слова.

Иван Князев: Спасибо, я аж прямо заслушался немножко.

Тамара Шорникова: Вроде кажется все просто: будь доволен тем, что имеешь, если чем-то не доволен, старайся сделать свою жизнь лучше. Но в нашем сегодняшнем мире, в мире потребления, очень трудно быть довольным тем, что имеешь, хочешь больше, хочется лучше. Как выпрыгнуть из этой ловушки? Есть у нас шанс, у современного человека?

Михаил Черныш: Это мудрая позиция, позиция философа, причем философа восточного, наверное, скорее всего, потому что именно в восточных философиях принято отрешаться от мира, для того чтобы быть счастливым. Но если мы все-таки возьмем реальное общество...

Иван Князев: ...у нас как-то не очень получается.

Михаил Черныш: ...как у нас люди живут сейчас и то, какие надежды у них есть, как они строят свою жизнь, то мы поймем, что все-таки для счастья нужно выполнить некоторое количество условий. Условия эти находятся за пределами того, что может человек.

Иван Князев: Ну не скажите. Знаете, у меня есть несколько знакомых, которые, для того чтобы почувствовать себя немножко лучше, немножко счастливее, идут в магазин, покупают всякую мелочь, ну вот такие шопоголики небольшие, и потом говорят: «Знаешь, покупки меня делают чуть-чуть счастливее, чем я есть». Вот это такая опасная тенденция? Это вот когда ты сам пытаешься выковать себе хоть маленькое, но счастье.

Тамара Шорникова: Или нормально?

Иван Князев: Или нормально?

Михаил Черныш: Нет, это абсолютно нормальная ситуация. Человек всегда пытается построить свой собственный счастливый мир, свою частную жизнь по законам счастья, и вот покупка некоторой вещи...

Иван Князев: Но ведь это искусственная история, когда ты покупаешь, например, не то, что тебе нужно даже, а вот просто...

Тамара Шорникова: А потом денег на что-то не хватает, грустишь.

Иван Князев: Да. Я купил, вот вроде как десять минут я счастлив, а потом... Ну не надо тебе это совсем.

Тамара Шорникова: А потом пришел друг, а у него телефон лучше, чем у тебя.

Иван Князев: Да, вот я больше про это.

Михаил Черныш: Ну, конечно, это не на все время, если ты купил, но это может повысить настроение человеку, и это тоже хорошо, в какой-то момент он может почувствовать себя лучше.

Иван Князев: Татьяна, Оренбургская область у нас на связи. Татьяна, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Да, слушаем вас.

Зритель: Я хочу вам сказать, что я сам счастливый человек оттого, что рядом со мной мои дети, мои внуки. Разве радость только в деньгах? А радость в том, что я проснулась рано утром, и у меня ничего не болит, и слава богу, и я очень счастлива. Спасибо.

Тамара Шорникова: Да, спасибо вам за ваши слова.

Иван Князев: Можно уже, наверное, потихоньку подводить итоги опроса, который касается денег.

Тамара Шорникова: К сожалению...

Иван Князев: «Счастье зависит от денег?» – «да» у нас ответили сколько?

Тамара Шорникова: Восемьдесят девять процентов.

Иван Князев: Поголовно практически люди отвечали, что да, именно от денег, «нет» всего лишь 11%. Ну это вот совсем немного, да? Как прокомментируете?

Михаил Черныш: На самом деле мы живем в рыночном обществе, где очень многое покупается и продается, мы должны принять это во внимание. И, живя в таком обществе, очень трудно отрешиться от того, как оно живет, по каким законам. Поэтому деньги – это фактор счастья.

Тамара Шорникова: То есть не стоит посыпать голову пеплом, считать, что мы меркантильны и разучились радоваться настоящему?

Михаил Черныш: Ну, можно и посыпать голову пеплом, но общество все равно от этого не изменится, оно будет жить по этим законам.

Иван Князев: Михаил, а вот вы обратили внимание, что звонки у нас достаточно позитивные? Помните, у нас песня есть про счастье, помните, Муравьева пела: «Все равно счастливой стану, Все равно счастливой стану, Даже если без тебя».

Михаил Черныш: Но это значит, что она несчастной была.

Иван Князев: Правда, не знаю...

Тамара Шорникова: Слушай, Вань, мы разные...

Иван Князев: …в рамках страны «без тебя» – это без кого.

Тамара Шорникова: Мы смотрели один и тот же фильм, но по-разному поняли, понимаешь. Она вообще не счастливая была в тот момент, когда пела эту песню.

Иван Князев: Ну так она на будущее.

Тамара Шорникова: На будущее?

Иван Князев: Да, себе установку давала.

Тамара Шорникова: Ну, желать этого как минимум можно, да, стать счастливым. И действительно радуют звонки, которые у нас в эфире были, побольше таких звонков, побольше такого ощущения внутри каждого из вас мы вам желаем.

Спасибо нашему гостю. У нас в студии был Михаил Черныш, первый заместитель директора Федерального научно-исследовательского социологического центра Российской академии наук, доктор социологических наук.

Иван Князев: Спасибо вам большое, Михаил Федорович.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Михаил Черныш: Спасибо.

Иван Князев: Скоро продолжим, дорогие друзья, оставайтесь с нами.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Российский индекс счастья в два раза ниже общемирового