Тамара Шорникова: А у нас на связи Михаил Лебедев, профессор Центра Нейробиологии и Нейрореабилитации Сколтеха. Здравствуйте. Петр Кузнецов: Здравствуйте. Михаил Лебедев: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Итак, вот решительный-нерешительный – этот результат получается в процессе воспитания, в процессе такой жизненной ковки? Или это все-таки какие-то нейроны в нашей голове, полушария, размеры внутри, и на самом деле мы не выбираем, мы такими родились? Вот такими или такими. Петр Кузнецов: Ну как характер, да. Михаил Лебедев: Ну, во-первых, действительно здесь задействованы нейроны, и нейроны все определяют. Ну нейроны мы наследуем генетически, так что генетика тут играет большую роль. Но и воспитание, и тренировка очень важны, поскольку мозг очень пластичный, и он обучается выполнению разных задач, в том числе связанных с принятием решений. Вообще говоря, принятие решения – это то, чем наш мозг занимается постоянно, каждую секунду, и причем они могут быть очень важными. И поскольку человек является биологическим организмом, то может идти вопрос о жизни и смерти, так сказать. Ну мозг человека очень развит, в нем много отделов, которые помогают принимать решения, в частности прифронтальная кора. И для этих отделов описано уже, много исследований есть, и показано, что процесс решения – это такой постепенный процесс, частично сознательный, частично бессознательный, в ходе которого доказательства, которые получает мозг, постоянно оцениваются и постепенно, постепенно нейроны наращивают свою активность и доходят до некого порога. И как только пересекается этот порог, то происходит решение. Тамара Шорникова: Михаил Альбертович, а как их разогнать, как их ускорить? Приблизить как бы решение? Михаил Лебедев: Да, да, в самом деле можно разгонять, и на этот счет в мозге есть такие нейромодуляторные системы, здесь задействованы такие нейротрансмиттеры как дофамин и норэпинефрин. И действительно они могут, скажем, в какой-то ситуации сделать так, чтобы мы были вынуждены принимать решения гораздо быстрее. Но если мы принимаем решение быстро, то повышается риск того, что оно станет неправильным. Тамара Шорникова: Импульсивным. Михаил Лебедев: Импульсивным, да. То есть скорость принятия, время принятия решения обратно пропорционально точности. Но всегда есть определенный опцион, и если мы можем добиться этого опциона, то решение оно правильное. Ну классический пример такой нерешительности – это Гамлет. А, скажем, какие-то очень быстрые, импульсивные решения – тоже плохо, так что всегда важна золотая середина. Но собственно мозг этим и занимается, и уже показано в исследованиях, что если задача сложная, то мозг чуть-чуть замедляется и принимает решения не так быстро. Тамара Шорникова: Михаил Альбертович, а есть у ученых ответ на вопрос: сколько времени нам требуется на самом деле для принятия решений? Вот если посмотреть на эту картинку, на этот У-импульс, на самом деле, мы через сколько уже знаем, чего хотим? Несмотря на то, что продолжаем размышлять, крутить варианты и так далее? Михаил Лебедев: Ну минимальное время – порядка 200-300 милисекунд. Тамара Шорникова: Ого! Михаил Лебедев: Да. То есть если мы видим стимул, зрительный стимул, мы можем среагировать примерно через 200-300 милисекунд. Тамара Шорникова: Ну это, наверно, очень простые какие-то решения. Условно там – это горячо, я руку уберу от кружки. Петр Кузнецов: Инстинктивно. Михаил Лебедев: А, горячо… еще быстрее, это бессознательное решение. Если мы отдергиваем руку от горячей кружки, то это еще быстрее происходит – это меньше сотни милисекунд, поскольку здесь задействованы спинальные… Петр Кузнецов: Михаил Альбертович, к сожалению, еще быстрее время у нас в программе летит. Михаил Лебедев: Да, хорошо. Петр Кузнецов: Спасибо большое. Еще обязательно побеседуем. Михаил Лебедев был с нами на связи, профессор Центра Нейробиологии. Мы подводим итоги нашего опроса. Мы весь час спрашивали: «Решительный ли вы человек?» Та-да-да-дам! Ну здесь предсказуемо, я так и знал, что здесь у нас ноздря в ноздрю. Тамара Шорникова: Примерно половина на половину, да. Петр Кузнецов: 48… ну да, мы любим здесь округлять, но давайте будем точными. 48% – решительны, нет – 52. У вас все впереди. Оказывается это можно прокачивать. Спасибо большое, оставайтесь на ОТР. Тамара Шорникова. Тамара Шорникова: Петр Кузнецов. Петр Кузнецов: До завтра. Но впереди еще много интересного и без нас. Пока. Спасибо, что были с нами.