Юрий Коваленко: Можно сказать, мы выходим на финишную прямую, определились все 8 команд, которые сыграют в четвертьфинале Чемпионата мира по футболу 2018 года – это Уругвай, Франция, Бразилия, Бельгия, Швеция, Англия и Россия с Хорватией. Завтра в 21:00 на стадионе "Фишт" пройдет этот знаковый для нас матч. Наши футболисты уже приехали в Сочи. Ольга Арсланова: Но если кто-то не помнит, еще раз скажем: для России это действительно лучший чемпионат в истории, лучший результат. В четвертьфинал команда на Чемпионате мира еще никогда не выходила. Юрий Коваленко: Напомню, сборная Россия обыграла сборную Испанию и впервые в истории вышла в четвертьфинал Чемпионата мира по футболу. Встреча завершилась со счетом 1:1 или 4:3, если по пенальти, и тогда они оставались за чертой призеров. Но все же… Ольга Арсланова: Да. Давайте посмотрим, как собираются болеть наши зрители, россияне за нашу сборную, где собираются смотреть матчи. Есть уже даже опрос, Всероссийский центр изучения общественного мнения его подготовил. Юрий Коваленко: Большинство россиян, если быть точным 68%, собираются посмотреть предстоящий матч сборной России с командой Хорватии. 65% планируют следить за ходом игры дома или же на работе, 1% будут это делать в кафе или баре, 2% в фан-зоне или на стадионе в Сочи. Ольга Арсланова: Более половины опрошенных при этом думают, что наша команда победит (56% оптимистов); 10% полагают, что будет ничья; 15% ожидают победы Хорватии. Мнения по поводу успеха команды России на домашнем чемпионате стабильны: каждый третий опрошенный считает, что российская сборная дойдет до полуфинала, 14% ждут выхода в финал, в возможность нашей команды завоевать титул чемпионата верят, судя по этому опросу, 14% россиян. Юрий Коваленко: И все же согласно опросу, Россия и Бразилия по-прежнему являются фаворитами мундиаля, 20% и 14% соответственно. А в то, что Кубок мира достанется французам, верит лишь 4%, на 1% меньше веры в победу британцев, Хорватия и Бельгия всего лишь по 2% ставки на победу. Ольга Арсланова: До конца чемпионата осталось чуть больше недели, и вот президент Международной федерации футбола Джанни Инфантино заявил, что сборная Россия может стать одной из сильнейших мировых команд. Давайте послушаем. Джанни Инфантино: Я думаю, что две вещи произошли на Чемпионате мира. Во-первых, Россия стала действительно подлинно футбольной страной; и после игры России с Испанией, и после выхода в четвертьфинал вот этот вирус футбола распространился по всей стране. Вторая важная вещь заключается в том, что мы все влюбились в Россию. Мы наслаждаемся, я чувствую себя ребенком в магазине игрушек, я просто не знаю, как это объяснить. Ну и к тому же мы видим замечательную игру, замечательный футбол замечательных команд, и весь мир этой игрой наслаждается. Ольга Арсланова: Ну а мы приветствуем в нашей студии корреспондента газеты "Спорт-Экспресс" Михаила Потапова – здравствуйте, Михаил. Юрий Коваленко: Здравствуйте. Ольга Арсланова: Будем вместе высчитывать наши шансы на победу ну и просто говорить о том, к чему мы сейчас уже пришли. Михаил Потапов: Добрый вечер. Ольга Арсланова: Действительно начинается самое интересное. Тут любопытная новость: российские исследователи проанализировали генетические спортивные данные сборной по футболу, кто генетически предрасположен к хорошей игре, и любопытно, что Россия вышла в четверку лучших вместе с Бразилией, Италией и Хорватией. Ну не знаю, верить в это или нет, но тем не менее согласны вы с тем, что мы увидели какую-то новую сборную России на этом Чемпионате мира? Михаил Потапов: Да. Ольга Арсланова: Словно подменили. Михаил Потапов: Согласен. Сколько критиковали ее до Чемпионата мира? На самом деле для этого были причины. Люди, которые не верили в команду, я бы их на самом деле не ругал. Россия действительно 7 матчей подряд до старта турнира не выигрывала, и ладно бы просто не выигрывала, а она не била по воротам почти. То есть ясно, что товарищеские матчи не так серьезны, как любые другие, но все равно люди видели, что игры почти нет, и критиковали. А на Чемпионате мира действительно игра появилась, они забегали, заиграли, и шансы выйти в полуфинал, в четверку лучших не только по генетическим каким-то вещам, но и по футбольным действительно есть. Хотя они, если честно, не очень большие, как мне кажется. Юрий Коваленко: Все же наконец-то мы попали в четверку генетически хороших игроков, наконец-то мы начали владеть мячом, большую часть времени мы как бы его держим у себя (не во всех играх, конечно же). Вот каким образом был совершенен этот прорыв? Какими силами? Чья в этом заслуга больше? Михаил Потапов: Естественно, заслуга тренера, футболистов и тренера, кого же еще? Тренер сделал так, что эти футболисты заиграли. Черчесов всегда был хорошим мотиватором, он в принципе везде где работал был успешен. В "Спартаке" он не стал чемпион, он занял второе место в 2007 году; потом он был, по-моему, четвертым из "Динамо". Не то чтобы это такой невероятный результат для "Динамо", там были сильные игроки (Кураньи, Вальбуэна). Но потом что еще, как мне кажется, круче всего остального, – он стал чемпионом и обладателем Кубка Польши с "Легией", приняв команду после 10 туров, после старта сезона, и она шла там чуть ли не в зоне вылета, они там не выигрывали вообще. У него было несколько месяцев, чтобы все исправить, он все исправил, стал чемпионом и выиграл кубок. Поэтому Черчесов успешный тренер, он везде был успешным и он успешен и сейчас, что бы там ни говорили, что бы там ни было дальше, он войдет в историю. Он доказал все на деле, хотя в принципе в него мало кто верил. Ну и футболисты, конечно, тоже молодцы. Травмировался Дзагоев в первом же матче, но сыграл вместо него Черышев, сыграл лучший футбол в жизни. Очень злой на всех Дзюба из-за того, что у него не получилось в "Зените" в последние полгода, что, в общем, в него тоже не все верили, но он свой шанс получил, без Кокорина он сейчас играет и забивает, проводит опять-таки лучший турнир в своей жизни. Ольга Арсланова: Здесь спортивная злость ему точно помогала. Михаил Потапов: Да-да, спортивная злость ему вообще помогает всю карьеру, без нее, конечно, Дзюба не так хорошо, а с ней он красавчик. Не только он, все ребята молодцы, Игнашевич на самом деле что творит в 39 лет. Все молодцы, это все заслуга общая, и тренера, и футболистов. Ольга Арсланова: Хочется поговорить о болельщиках. Вот что пишут наши зрители… Кстати, напоминаем, вы можете нам звонить в прямой эфир, также рассказывать, как вы будете болеть за нашу сборную, собираетесь не собираетесь, какие шансы, как вам кажется, у наших ребят. Вот что пишет Тверская область: "Мне жалко наших футболистов. Если завтра проиграют, начнутся оскорбления, "кривые и слепые ходят по полю, сидели бы лучше дома", и никто, к сожалению, не вспомнит, что ребята сотворили чудо впервые за 32 года. Нашим болельщикам надо если все, то непременно сразу". Отличаются в этом плане наши болельщики от болельщиков Аргентины, Бразилии, Франции, Бельгии, любой другой команды? Ну знаете как у нас? Чемпионы, стоит только раз проиграть вам… Михаил Потапов: Да, как у нас, я знаю. Я бы ответил на ваш вопрос более уверенно, если бы я знал, как у других. Слушайте, я же не аргентинец, не англичанин. Ольга Арсланова: Но наверняка же есть какая-то культура боления, с которой вы знакомы. Михаил Потапов: Да, согласен. Отличаются, да. С другой стороны, в принципе я знаю, что и в Испании очень-очень тоже поносят своих ребят после поражения, в принципе и в других странах. Но у нас, да, есть особенность такая, к сожалению, что люди очень быстро забывают победы, стоит только проиграть, они, конечно, начинают сильно ругать. Но в принципе я думаю, что даже если мы проиграем Хорватии, но сделаем это достойно, допустим, в серии пенальти, в овертайме или 1:0 с хорошей игрой, то я верю, что никакой также прямо особенной критики не будет. Ольга Арсланова: Уже не стыдно проиграть. Михаил Потапов: Конечно, мы и так показали больше, чем когда-либо, особенно если брать именно российскую современную историю. В Советском Союзе мы были в полуфинале, выигрывали Чемпионат Европы, но именно в истории России это лучший результат, критиковать после этого надо быть уже совсем, конечно, ребятами… Не хочу говорить плохих слов, не буду. Лучше не критиковать. Юрий Коваленко: Видимо, поэтому и любят наши смотреть, полюбили точнее наши смотреть футбол. Ольга Арсланова: И для тех, кто только что проснулся, наш следующий репортаж: можно ли прямо сейчас уехать в Сочи, сколько это будет стоить, узнала наша коллега Маргарита Твердова. СЮЖЕТ Ольга Арсланова: Возможно, кому-то из наших зрителей эта информация пригодится. Давайте послушаем Савелия из Москвы. Здравствуйте, вы в эфире. Зритель: Здравствуйте. Я вот слушал обсуждение на ОТР, как завтра пройдет игра со сборной России и Хорватии. Я уверен, что сборная России должна закрепить за собой победу и идти дальше к победным вершинам. Ольга Арсланова: Вам кажется, что наша команда сильнее? Зритель: Да. Она не то что сильнее, она техничнее, хорваты более грубые, нужно было как-то обойти эту грубость и не допустить, чтобы в наши ворота пробили. Ольга Арсланова: Хорошо, спасибо, Савелий, за ваш оптимизм. Михаил закатил глаза на словах о… Михаил Потапов: На словах "техничнее". Ольга Арсланова: В самом начале нашей беседы, Михаил, вы сказали, что маловероятна наша победа над хорватами. Аргументируйте, пожалуйста. Михаил Потапов: Шансы есть, они хорошие, их чуть меньше, чем с испанцами. Если бы меня спросили в процентном соотношении, я бы сказал 40 на 60. Почему? Потому что у хорватов состав сильнее, значительно сильнее, то есть там играют ребята в центре поля из "Реала" и "Барселоны", Ракитич и Модрич, Модрич и Ракитич соответственно. В нападении у них Манджукич, с краю Перич… В общем, все ребята из команд уровня "Интера", "Реала", "Барселоны", "Ювентуса", практически весь состав такой. То есть это техничнейшие люди. Я вообще не знаю, есть ли кто-то техничнее Модрича, может быть, только если Месси, Неймар и Роналду, примерно на этом же уровне. Поэтому что касается состава… Ольга Арсланова: Но Месси и Роналду больше нет на Чемпионате мира. Михаил Потапов: Да-да, зато есть Дзюба и Модрич. Поэтому что касается техничности, тут с хорватами мало кто может соперничать вообще из тех, кто остался, вряд ли Россия. Мы можем с ними соперничать в другом, не знаю, в самоотдаче, в том, что удача будет на стороне России. Сейчас, на данный момент она самая удачливая команда в том плане, что она реализовывает 25% моментов, таких цифр нет даже у суперклубов, у "Реала" все время 15-20%. То есть эти 4 матча, что мы провели, у нас просто все залетает, нужно этим пользоваться. За счет этого можно попытаться как-то продолжить побеждать, в том числе и у Хорватии, за счет фарта. На дальней дистанции также процент невозможен, все равно будут ошибки, будут какие-то попадания в штаги, мимо, а на дистанции в 5 матчей можно забить все, в 6 матчей. Поэтому пока все летит, надо пытаться на этом кураже играть дальше, в этом наш шанс. Юрий Коваленко: Все же несмотря на то, что нам фартит или еще что-то, какие-то неописываемые логикой факторы, есть такое понятие, как усталость игрока. Михаил Потапов: Да. Юрий Коваленко: То есть не выдохлись ли они уже и есть ли силы вперед учитывая то, что несколько игроков травмированы? Михаил Потапов: Хорошую, кстати говоря, вы заметили вещь действительно. Сборная России – это такая команда, которая не может, в отличие от тех же французов, бразильцев, вкатываться в турнир потихоньку. Россия, если они сыграют на 100% с первого же матча, она никуда не пройдет. Бразильцы могут сыграть вничью первый матч, французы, немцы, а потом выйти на пик формы к четвертьфиналу, они так готовятся к турнирам всегда. Россия должна стартовать с места в карьер, чтобы выиграть хотя бы 1-2 матча и выйти из группы. И в этом опасность, то есть нельзя 3 недели играть одинаково хорошо, все равно будут провалы. Я только надеюсь, что Черчесов, его штаб подготовили команду таким образом, что им хватит сил; они дали им большие нагрузки на товарищеских матчах, с тем чтобы по турниру они были свежее, чем могли бы быть, если бы готовились иначе. Поэтому я боюсь, что сил будет не очень много, особенно после овертайма с испанцами, но надеюсь, что они остались еще хотя бы на этот матч. Ольга Арсланова: Послушаем Людмилу из Челябинской области. Добрый вечер. Зритель: Вечер добрый. Ольга Арсланова: Рады вас слышать. Зритель: Я просто надеюсь и верю, что наши выиграют. Мне хотя 78 лет, я смотрю, я болею за своих. Дай бог они выиграют, обязательно. Так что верить нужно в нашу сборную, потому что нельзя ее… Хотя пусть даже проиграют, но нельзя ее топтать, пусть она будет обязательно, она выиграет. Ольга Арсланова: Людмила, скажите, пожалуйста, ваши знакомые, ваши родные разделяют вашу точку зрения? Вы не спорите о том, кто победит? Зритель: Нет-нет, все думают, что выиграют наши. Мы из деревни, как говорится, с… региона, из деревни я, но я болею за своих. Ольга Арсланова: Здорово. Спасибо вам большое, это было очень приятно. Юрий Коваленко: Футбол добрался и до глубинки. Ольга Арсланова: Он, мне кажется, оттуда и не выбирался, смотрят действительно по всей стране, у нас какой-то рекордный был по количеству просмотров этот матч, я имею в виду из всех матчей, где когда-либо играла Россия. Михаил Потапов: Да. Я не помню цифр, но там какие-то заоблачные. Ольга Арсланова: Там за 20 миллионов. Михаил Потапов: Да, то есть почти как в Исландии. Ольга Арсланова: Смотрите, все-таки очень многие наши зрители продолжают писать на наш SMS-портал о том, что это был договорной матч, это очень популярная точка зрения, что мы договорились сначала с египтянами, пообещали туристов вернуть, потом договорились с Саудовской Аравией по квотам на добычу нефти. Я не очень понимаю, правда, чем мы могли взять испанцев, но, может быть, просто заплатили, следуя логике наших зрителей. Михаил Потапов: Да… Ольга Арсланова: Но это правда очень распространенная точка зрения, мы не можем о ней не поговорить. Если это не, судя по вашему выражению лица, "договорняк", почему это не может быть договорным матчем? Михаил Потапов: Договорные матчи происходят… Ольга Арсланова: Они же бывали в истории, еще в 1980-х гг. все это началось. Михаил Потапов: Вы знаете, да, они бывали, они даже бывали на чемпионатах Европы и мира, кстати. Но это когда происходило? Допустим, надо, чтобы выйти из группы, Аргентине выиграть 5:0, а другой команде уже ничего не нужно, она выигрывает 6:0 и выходит, в таком стиле. Или, например, был матч на Евро-2004 Дания – Швеция, ничья 2:2 устраивала обе команды, Италия оставалась за бортом, они сыграли 2:2, то есть они наверняка… Ольга Арсланова: То есть надо было договариваться двум командам. Михаил Потапов: Да, они наверняка даже не договаривались, наверняка даже официально ничего такого не было, они просто неглупые люди, они понимали, что они выйдут из группы, и они играли 2:2. Но в плей-офф это невозможно, слушайте, это невозможно. Чемпионат мира – это турнир, который почти у всех футболистов вообще никогда не бывает в карьере. У тех, у кого он бывает, чаще всего один раз в жизни, и договориться о чем-то в плей-офф Чемпионата мира… Я не знаю, если это возможно, я тогда ничего не понимаю, наверное, в жизни, в футболе. То есть я в это не верю, просто не верю и все. Я считаю, что это невозможно. Юрий Коваленко: То есть договориться можно вдвоем против третьего, скажем условно? Михаил Потапов: Да. Ольга Арсланова: И на уровне самих спортсменов. Но у нас же какая идея? Российские функционеры подкупили команду Испании… Михаил Потапов: Они же должны были подкупить футболистов испанских, а футболисты же должны, получается, проигрывать. Объясните это какому-нибудь Начо молодому из "Реала" или…, для которого это первый или второй турнир: "Дружище, будь добр, пропусти пару мячей, не забей пенальти…" Ольга Арсланова: "…и больше вы никогда не поедете на Чемпионат мира". Михаил Потапов: Это смешно, это настолько смешно, что я думал, что мы даже всерьез это не будем обсуждать. Ольга Арсланова: Но сама игра… Просто многие ваши коллеги говорят, что если матч договорной, это видно по ходу игры. Вот у вас какие впечатления были от хода самой игры, насколько там действительно все было честно, насколько испанцы выкладывались? Просто им вменяют, что они не старались, было видно, что они пропускают. Михаил Потапов: А вы видели испанцев – я уверен, что вы да, а те, кто пишут – с Ираном, с Марокко, с Португалией? Они что, лучше играли? Ольга Арсланова: Я, честно говоря, вообще была поражена на этом чемпионате, насколько плохо играют испанцы. Михаил Потапов: Да, испанцы играли на самом деле с самого начала ужасно, они разобранные приехали. Вернее, они приехали, наверное, в порядке, но они за день до начала турнира уволили тренера, за день или за два дня до старта, у них совершенно абсолютный хаос в команде. Тренер у них сейчас Фернандо Йерро, насколько я знаю, никого кроме молодежки не тренировал, и так вот с листа какую-то игру поставить он, наверное, просто не мог. Испанцы мучились что с Ираном, что с Марокко, с Португалией еще более-менее, а другие два матча они играли ужасно, примерно так же, как с Россией. Видя, как они играли до этого, я не удивился тому, что они сыграли плохо и сейчас. Я бы удивился, если бы они вдруг неожиданно забегали. Поэтому конкретно эти испанцы… Такие уж они приехали, плохие совсем. Юрий Коваленко: То есть стратегический просчет был именно в тренерском составе? У нас пока тренерская составляющая, скажем так, по вашим словам, больше половины стратегии этой победы. Михаил Потапов: Да. Юрий Коваленко: На кого можно делать ставки в этом матче? Кто должен быть локомотивом? Каким образом можно расставить игроков так, чтобы жестких и грубых хорватов, как сказал наш телезритель, мы смогли сдержать? Михаил Потапов: Да примерно так же, как и с испанцами играли, то есть нужно играть, как по мне, так вторым номером. Потому что играть с хорватами, которые сильнее испанцев сейчас, в открытую, мы получим 0:3, как с Уругваем, вообще запросто в первом тайме. Поэтому нужно играть так же, как с испанцами, максимально осторожно в обороне, не стесняться того, что они будут владеть мячом больше нас, просто как еще иначе? И пытаться ловить свои шансы в контратаке, Черышев может убежать, Дзюба может забить головой всегда. Не менять ничего, играть так, как с испанцами. Ольга Арсланова: Главное, чтобы автогола не было. Михаил Потапов: Даже если будет, но выиграем, пускай, ничего страшного. Ольга Арсланова: Ну да, бывает. Давайте послушаем наших зрителей, нам из разных городов звонят. Ульяновск на связи, Анатолий, приветствуем. Зритель: Здравствуйте. Я вот звоню, с молодым человеком не согласен маленько. Мы вот болеем уже месяц за нашу команду. Наша команда победит 3:0! Ольга Арсланова: Победит 3:0, вы считаете? Зритель: 3:0. Это молодой человек…, команда у нас хорошая, Акинфеев держит! Ольга Арсланова: Хорошо, ладно, у нас уже ставки 3:0. Григорий, Ростов-на-Дону, добрый вечер. Зритель: Здравствуйте. Ольга Арсланова: Да. Зритель: Вы знаете, Михаил сидит, сравнивает нашу сборную, сравнивает с Роналду, сравнивает, я не знаю, с Месси… Михаил Потапов: Не нашу же, Лендрича. Зритель: А где сейчас эти все Месси, где сейчас эти все Роналду? А наша ребята бьются. Ольга Арсланова: Да нет, с хорватами сравнивали, вы просто, наверное, пропустили. Зритель: Они работают. Наши ребята выиграют минимум 1:0. Ольга Арсланова: Спасибо. Юрий Коваленко: Спасибо. Ольга Арсланова: Кстати, что же действительно происходит? Почему такой непредсказуемый чемпионат? Как вам кажется, почему вылетели фавориты? Михаил Потапов: Я хотел сказать еще одну вещь. Вы не думайте, что я не болею за сборную, я болею за нее, я болею за нее как сумасшедший просто, если они выиграют, слушайте, я этого хочу. Я просто стараюсь честно рассуждать на эту тему. А почему вылетают? Ну потому что… Да так часто бывает, на самом деле. То есть немцы после Чемпионата мира 2014 года, как и многие другие чемпионы, провалились, потому что, может быть, не до конца обновили состав, как могли бы. У всех свои причины для провала, у всех они есть. У португальцев в целом команда ничего особенного, кроме Роналду, они были слабее Уругвая. Аргентинцы, почему-то "Сан-Паулу" не смог сделать команду, хотя у него была хорошая команда в Чили и в Севильи, но вот почему-то он зациклен на одном Месси, поэтому в целом игры у них какой-то особой не было. А так-то в целом многие вышли из тех, кто должен был, бразильцы вышли, французы, которых я считал фаворитом, вышли, англичане, в которых я всегда верю, вышли, хорваты должны были выйти и вышли. То есть сенсации есть, но не больше, чем, например, было в ЮАР, где была Гана в четвертьфинале, и не больше, чем в Бразилии. То есть сенсации всегда бывают. В последний раз их не было, так чтобы все сильные выиграли, было в Германии в 2006 году, тогда действительно в четвертьфинал вышли все те, кто должен был выйти, кроме Украины, но они тогда были молодцы, они сделали ту сенсацию единственную. А так в принципе каждый раз какие-то неожиданности происходят, их сейчас не больше, чем в принципе почти всегда. Ольга Арсланова: Но вы сами на кого ставите? Какие-то пари уже заключали? Михаил Потапов: Вы имеете в виду в целом на Чемпионат мира? Ольга Арсланова: Да. Михаил Потапов: До турнира я говорил, что должна выиграть Франция. Я так и думаю до сих пор, хотя болеть я буду не за них, я буду за англичан помимо России, естественно, за Россию я буду болеть в любом матче, с кем бы они ни играли. Но если России не будет, то я за англичан, потому что так сложилось с детства, у меня, в общем, есть свои причины, у меня родители там жили, мама учительница английского, я в Англии тоже бывал, друзей много, болею за них. Ольга Арсланова: Хорошо. Юрий Коваленко: Ну кстати, под занавес SMS-совет, я так понимаю, тренеру и игрокам, из Хабаровска нам пишут: "Нужно использовать погоду себе на пользу: дождь и холод, например". Ну в общем-то да, тут будет зависеть все уже от тренера. Ольга Арсланова: Спасибо. У нас в гостях был Михаил Потапов, корреспондент газеты "Спорт-Экспресс". Смотрим матч завтра в 21:00 по Москве. Михаил Потапов: Спасибо, до свидания. Ольга Арсланова: Спасибо.