Иван Князев: Как заработать миллиард со стартовым капиталом в 100 рублей? Пойти в ближайший магазин и купить лотерейный билет. Тамара Шорникова: То есть вот так просто? Иван Князев: Да, да. Но, судя по новостям, схема работает. Накануне стало известно об очередном крупном выигрыше: житель Пензы купил один билет за 50 рублей и стал мультимиллионером, выиграл 123 миллиона. Тамара Шорникова: Ох! Иван Князев: Еще 99 человек выиграли, это мелочи, по мелочи они, получается, по миллиону после новогоднего розыгрыша, среди них водитель, слесарь и кладовщик. Тамара Шорникова: Кем работает главный победитель, неизвестно. (Захотелось мне пойти, видимо, чтобы снять со счета эти деньги, вернулась.) Иван Князев: Нет-нет, возвращайся-возвращайся. Тамара Шорникова: Да. Также неизвестно, как он выглядит. Все почему? Счастливчик из подмосковного села, который сорвал джек-пот, миллиард рублей, пока не пришел за деньгами. У меня в связи с этим предложение... Иван Князев: Может, он не знает об этом, нет? Или ему сказали? Тамара Шорникова: Счастлив в неведении, да? Ты знаешь, у меня предложение к правительству есть в связи со всем этим: у нас вроде лишние деньги в бюджете появились, нацпроекты как-то пока со скрипом идут, долго это все, сложно – может, билеты купим? Давайте поднимем экономику по-быстрому? Иван Князев: Так, может, нам уже, получается, всем нужно купить? Сейчас прокачаем наши знания, выясним у экспертов, как вообще работает лотерея. Но сначала спросим у вас, дорогие друзья, – вы покупаете лотерейные билеты? «Да» или «нет», пишите и звоните нам, посмотрим, сколько нас таких. Тамара Шорникова: Прямо сейчас Роман Роменский, директор по продажам «Столото. Государственные лотереи». Здравствуйте. Роман Роменский: Добрый день. Тамара Шорникова: Вот только что рассказали о счастливчиках и о том самом главном победителе, который получил миллиард, – он дошел за своими деньгами? Известно что-то? Роман Роменский: Мы с нетерпением ждем главного победителя, первого лотерейного миллиардера, это исторический рекорд. В современной истории до этого самый крупный выигрыш был 506 миллионов рублей. Тамара Шорникова: Ага. Роман Роменский: Мы достоверно установили точку продажи, поняли, что это случилось в пятницу 13-го за 7 минут буквально до... Иван Князев: Слушайте, ну вообще просто совпадения какие-то. Роман Роменский: Да. И на самом деле я рассчитываю, что победитель слышит и придет в наш лотерейный центр. Мы очень рады будем расстаться с миллиардом рублей, отдать его. Тамара Шорникова: Очень сложно поверить в искренность ваших слов, честно говоря, что вы рады расстаться с миллиардом. Если все-таки он не услышит в ближайшее время, каков алгоритм? Как долго разыскивается победитель и как? Роман Роменский: На протяжении 3,5 лет человек может обратиться к нам за выигрышем, и выигрыш будет ему обязательно выплачен. Поэтому если у вас остались билеты с прошлого розыгрыша «Миллиарда», там есть крупные выигрыши, вы также можете к нам обратиться, мы обязательно вам его отдадим. Иван Князев: У тебя остались? Тамара Шорникова: Нет, но я очень буду стараться их найти. Иван Князев: Роман, скажите, пожалуйста, если человек, с ним не дай бог что-нибудь случится, там юридические какие нюансы есть? Могут ли его родственники претендовать на это, наследники и так далее? Тамара Шорникова: Подружиться хочешь? Иван Князев: Да мало ли. Роман Роменский: Насколько мы знаем, билет, который выиграл, является тиражным, и тот человек, который к нам его принесет, и сможет получить выигрыш. Иван Князев: Ага. Тамара Шорникова: Если говорить о предыдущих победителях, где можно посмотреть на галерею счастливчиков? Потому что часто в новостях возникают какие-то вот такие радостные сообщения, что там миллион, здесь два миллиона, потом, естественно, бум стихает и возникает вопрос... Иван Князев: ...они вообще есть? Тамара Шорникова: ...а был ли мальчик? Иван Князев: Они вообще есть? Где эти люди? Роман Роменский: Вы знаете, очень хорошая новость: в 2019 году уже 93% крупных победителей, которые пришли в лотерейный центр, готовы к публичности. И 500 миллионов рублей, которые были выиграны 1 января 2019 года, их обладательница из Санкт-Петербурга, более того, в ноябре даже дала широкое интервью для СМИ, с ней можно было пообщаться, задать любой вопрос. Сейчас люди очень открыто относятся к возможности быть публичными, сейчас это все-таки воспринимается как как раз-таки безопасность, когда все знают, что ты выиграл. И мы на сегодня не отметили ни одного негативного случая, когда с победителем что-то бы произошло. Тамара Шорникова: Да. Еще один такой вопрос. Часто действительно по телевидению слышно, что государственная лотерея, выигрыш от государства и так далее. Как на самом деле государство связано с проведением лотерей? Как контролирует их проведение? Роман Роменский: Да, как показывает мировая практика, лотерея становится полностью управляемой, хорошо развивается, есть доверие у населения, когда она регулируется государством. С 2014 года был принят закон о лотереях, и действительно на сегодня все лотереи, их 28 ни много ни мало, являются государственными, и их организаторами являются Министерство спорта и Министерство финансов. А компания «Столото» – это крупнейший распространитель. Поэтому любая лотерея сегодня государственная, это правда. Тамара Шорникова: И что касается выигрышей. Огромное количество людей покупают билеты, я помню, перед Новым годом стояла в одном из магазинов, и там просто оптом скупали эти билеты в надежде... Иван Князев: Ну вот, кстати, «огромное» – это сколько? «Огромное» – это сколько? (Извини, я тебя немножко прервал.) Роман Роменский: Да я даже могу вам сказать конкретную цифру: на новогодний тираж было продано 53 миллиона билетов в нашей стране, призовой фонд превысил 3 миллиарда рублей. То есть помимо миллиардера еще было много... Иван Князев: Нет, ну это все хорошо, просто шанс какой? Один из миллиарда, что ли, получается? Из этих 53 миллионов? Роман Роменский: Вы знаете, шанс либо выиграл, либо не выиграл. Иван Князев: Ну тут оно видите, как... Тамара Шорникова: Но секреты, секреты-то есть наверняка? В Интернете много вариантов, кто-то так рассчитал... Может быть, вы что-то подскажете? Иван Князев: Алгоритмы, может быть, есть какие-то? Или здесь бесполезно? Роман Роменский: Вы знаете, здесь совершенно точно вам на любой лотерейной точке кучу инсайтов подскажут. Но есть лотереи разные, какие-то раз в неделю разыгрываются, какие-то каждые 2,5 минуты, поэтому для каждой советы разные. Но самое главное – это, конечно же, просто участвовать, удача выбирает смелых. Иван Князев: Понятно. Все в руках Фортуны. Тамара Шорникова: Да. В этом году, смотрите, 99 миллионеров, 1 мультимиллионер, «Миллиард» разориться же так может. Иван Князев: У нас скоро статистика в стране будет меняться. Тамара Шорникова: Вас не расстраивает такой бум? Роман Роменский: Вы знаете, штука в том, что как бы лотерея – это не казино, четко все лицензиями прописано. Формируется из проданных билетов призовой фонд, который достигает до 70% от объема купленных билетов. Поэтому призовой фонд формируется, накапливается джек-пот, если не было разыграно в предыдущем тираже, и победитель, участник, который купил тот самый билет, получает вполне конкретные деньги, понятно как сформированные. Это все прозрачно, на сайте компании можно всегда посмотреть. Иван Князев: Хорошо. Спасибо большое. Роман Роменский был с нами на связи, директор по продажам «Столото. Государственные лотереи». Тамара Шорникова: Давайте послушаем телезрителей. Алексей из Московской области на связи. Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Ну как, испытывали фортуну? Зритель: Вы понимаете, лотерея – это такая вещь, что я бы не придавался таким мечтам, чтобы выиграть определенную круглую сумму. Тем более это захватывает, как казино, надо вовремя остановиться. Я как-то покупал билеты очень давно, купил 4 билета, 3 оказались выигрышными, на один билет выпал выигрыш в пределах одной среднестатистической месячной зарплаты. Иван Князев: Ага. Зритель: Потом тоже поддался данному влиянию не в надежде что-то выиграть большее, а думал, что раз пошло, надо покупать. По мелочи начал выигрывать, но, когда цель не стала оправдывать средства, вовремя остановился, поэтому сейчас даже не мечтаю о том, чтобы выиграть. Может быть, один билетик стоит попытать счастье купить. Но на самом деле, как и государство, которое порой более нечестным оказывается, чем предприниматели, в том плане, что сейчас предпринимателям все лотереи непосредственно принадлежат, поэтому тут надеешься не только на удачу на какую-то и на везение, а прежде всего на честность тех, кто проводит данные лотереи. А на самом деле, если посчитать, 56 миллионов купленных билетов, это говорит о правдоподобности, что характеризовал ваш эксперт, но тем не менее я бы предостерег многих граждан, которые покупают пачками эти билеты. Я знаю одну пару, которая купила, выиграла 100 тысяч рублей, купила на 10 тысяч рублей, вряд ли они станут очередными выигрышными в следующей лотерее. Поэтому это все зависит действительно от удачи, тем более хотелось бы действительно верить, что этот новоиспеченный миллиардер все-таки отыщется. Тамара Шорникова: Да, будем ждать. Иван Князев: Да, понятно, спасибо вам, Алексей. Серьезный такой подход у нашего телезрителя. Еще один эксперт у нас на связи, Сергей Артемьев, психолог. Сергей, здравствуйте. Сергей Артемьев: Здравствуйте. Иван Князев: Сейчас мы все увидим. Тамара Шорникова: Сейчас и увидим, будем не только слышать. Да, спасибо. Иван Князев: Сергей, смотрите, очень много SMS нам пришло. Вот Тульская область пишет: «Товарищи, не играйте в азартные игры с государством». Самара: Удача выбирает не смелых, а везучих». Москва: «Чужие деньги счастья не принесут». Ростовская область: «Я не играю в лотерею с шарлатанами», – и так далее, и тому подобное. И вот наш телезритель сейчас говорил, что здесь такой момент еще зависимости присутствует, как в казино. Как вы это все охарактеризуете? Тамара Шорникова: И как вовремя остановиться? Где вот та доза? Один билет в год – нормально, а два в месяц – уже многовато? Иван Князев: Или в месяц, да. Сергей Артемьев: Да, вы знаете, это именно зависимость, другим словом это не назовешь. Есть три основных фактора, почему люди вообще играют в лотерею. Но перед этим я хотел бы маленький комментарий дать по поводу того, что сказал Роман. Он сказал две вещи, что шанс либо выиграл, либо не выиграл, – это, знаете, разговор из серии, с какой вероятностью динозавры существуют, вот 50 на 50, либо да, либо нет. То есть это абсолютно некорректное утверждение. Иван Князев: ...Шредингера. Сергей Артемьев: Шанс на самом деле мизерный. Кроме того, лотерея – это именно казино, и чем больше мы играем, тем больше мы проигрываем, это просто математика. Если говорить о психологии, то люди идут в игру из-за трех причин. Во-первых, это бессилие, потому что жизнь двигается очень быстро и люди чувствуют определенную безвыходность, часто это тяжелое существование. У них мало средств, они понимают, что их небольшая сумма просто не может решить те проблемы, которые перед ними стоят, и они пытаются впрыгнуть вот в этот поезд и воспользоваться этим как некоторым чудом. То есть лотерея – это такой по сути вызов низкому шансу. Кроме того, второй фактор – это вера в магию, в магическое мышление, и лотерея поддерживает эту функцию особенно в период новогодних, например, праздников или каких-то других событий, поддерживает вот это детское магическое мышление. Средний психологический возраст населения в нашей стране, например, – это 8–12 лет, мы вот вроде бы взрослые люди, но, если вы посмотрите на тех людей, на глаза тех людей, которые покупают лотерейные билеты, это в основном дети. Это как вот ребенку примерно пообещать что-то и как бы обмануть в каком-то смысле, потому что на фоне этого мы видим низкий уровень критического мышления, низкий уровень логики, люди не видят те цифры, которые важно видеть, маленьким шрифтом, знаете, как в договорах пишут, вероятность вашей победы мизерная. И нам... Иван Князев: А последствия? Сергей Артемьев: Последствия очень простые... Иван Князев: После этого, когда вот эти, не прочитаешь все это, когда надеешься, а потом бац! – и ничего не получилось. Тамара Шорникова: Раз за разом не оправдывает надежду. Сергей Артемьев: Ну вот надежда умирает последней, как известно, сначала человек, а потом уже надежда. Но это зависимость, нужно понимать, что это определенное психологическое состояние, и она заводит человека в воронку этой зависимости. И важно признать это состояние. Если вы понимаете, что вы не можете этим управлять, то нужно обратиться к специалисту, это позволит вам сэкономить, во-первых, деньги, во-вторых, перестать играть в эту лотерею жизни. Потому что важно учить людей, что им делать в своей реальной ситуации, а не как бы паразитировать на этом. Потому что государство, например... Вот мы слышали, государственная лотерея – ну вот что это такое? Государство у нас и водку продает, понимаете? Это хороший способ зарабатывать на населении, это способ пополнять бюджет. Любая лотерейная компания выделяет определенный процент на выигрыш, и этот процент меньше половины, чтобы мы понимали. Цель лотереи не обогащение людей, цель любой лотереи – это использование той слабости населения, которая, к сожалению, присутствует. Мне очень грустно слушать, что люди продолжают это подавать как способ вот какой-то удачи, это ну просто нечестно. Иван Князев: Да, спасибо, Сергей. Тамара Шорникова: Спасибо. Иван Князев: Вот так вот разрушили все надежды, может быть, на выигрыш. Тамара Шорникова: Просто помогли трезво взглянуть. Иван Князев: Трезво посмотреть. Тамара Шорникова: Это очень сложно после длинных праздников, но нужно. Иван Князев: Да. Это был Сергей Артемьев, психолог. Сейчас у нас звонок есть – Людмила, Ярославская область. Слушаем вас, Людмила. Зритель: Добрый день, уважаемые ведущие. Тамара Шорникова: Да. Иван Князев: Добрый. Зритель: Хочу вас поздравить с прошедшими праздниками, пожелать вам всего доброго. Приятно вас всегда видеть... Иван Князев: Спасибо, спасибо, вас также. Тамара Шорникова: Спасибо. Зритель: И хочу сказать, что лотерея – это просто обман людей. Даже, вы знаете, я на протяжении 10 лет покупаю билеты лишь потому, что я... вложить свой вклад в развитие спорта. Я никогда не выигрывала даже 100 рублей, а если бы я выиграла, я бы все деньги вложила в строительство и в ремонт наших церквей в области... Иван Князев: Так-так-так. Зритель: ...или в ремонт и строительство дороги. Иван Князев: Людмила, вы говорите, что это обман, прямо обман-обман, но при этом вы 10 лет покупаете? Зритель: Конечно, обман. Иван Князев: А зачем же вы 10 лет тогда покупаете их? Зритель: А я покупаю, чтобы эти денежки вложить в развитие спорта. Иван Князев: Какого спорта? Зритель: Нашей страны. Иван Князев: Лотерейного? Тамара Шорникова: Спортивного ориентирования в лотереях? Иван Князев: А, ну если вы про «Спортлото» имеете в виду? Зритель: Да-да, я имею в виду это. И если бы я выиграла, как выигрывают какие-то там суммы большие, я бы эти все деньги отдала на строительство дорог, на ремонт дорог в Ярославской области, на строительство и ремонт наших церквей в нашем районе. Тамара Шорникова: Вы знаете... Зритель: Так что даже на лице... Знаете, когда проводят акцию, когда разыгрывают эти денежки, даже на лице ведущего видно, можно понять, что это просто обман. Иван Князев: Ага. Зритель: Я не верю в это, по крайней мере я в это не верю. Иван Князев: Понятно. Ну, Людмила, если вы покупаете билеты, у Людмилы такие благие намерения, то все-таки, я думаю, ей когда-нибудь должно повезти. Спасибо, спасибо вам. Зритель: Ой, ну навряд ли. Спасибо вам большое! До свидания. Тамара Шорникова: Да. А еще, мне кажется, есть такая распространенная история, что деньги от лотереи идут на развитие спорта и так далее. Но, честно говоря, может быть, проще тогда письмом в Минспорта отправлять? Иван Князев: Вполне, вполне можно. Тамара Шорникова: По крайней мере точно дойдут по адресу. Иван Князев: Итоги опроса давай подведем: 27% наших зрителей покупают лотерейные билеты, ну вот так, 73%, соответственно, нет. Тамара Шорникова: Ладно, должна, должна быть хоть какая-то щелочка вообще, куда можно посмотреть и увидеть надежду. Иван Князев: Башкортостан пишет: «В советское время можно было выиграть в лотерею рубль, а можно было и не выиграть», – ну вот резонно, да. Друзья, если покупаете лотерею, то делайте это действительно с трезвой головой и с холодным расчетом, чтобы ожидания ваши потом вас несильно мучили неоправданные. Тамара Шорникова: Мы сейчас оправдаем ожидания, перейдем к следующей теме.