Тамара Шорникова: Мы переходим к следующей теме. Депутаты Госдумы предложили ввести минимальную цену на табачные изделия в России. Как считают парламентарии, такая мера, с одной стороны, снизит доступность сигарет, с другой – поможет в борьбе с контрафактом. Иван Князев: Я предлагаю прямо сейчас посмотреть, сколько же все-таки на рынке у нас нелегального табака, нелегальных сигарет. А доля достаточно большая. Вот смотрите. 80% на российском рынке – это как раз таки те сигареты, которые завозятся в нашу страну контрабандой. И вот из-за них как раз таки, как показывает аналитика, бюджет потерял 50 миллиардов рублей. И вот что в связи с этим предлагают депутаты Государственной Думы: минимальная цена за пачку теперь должна быть 85 рублей. Вот так вот, не мудрствуя лукаво, наши парламентарии сказали, что пачка сигарет должна стоить 85 рублей. Логика у них примерно такая: 95% легальных сигарет уже так или иначе стоят не меньше 90 рублей. Я думаю, все, кто сейчас смотрит нас и являются курильщиками, они все это прекрасно знают. Собственно, как и я. Тамара Шорникова: Я надеюсь, Ваня, что все-таки не все, кто смотрят нас, являются курильщиками. Иван Князев: Ну, я тоже надеюсь. Но все-таки есть такие люди. Я сам, кстати, к ним принадлежу. Тамара Шорникова: Честно говоря, я тоже, когда увидела эту цифру 85, мне показалось, что вряд ли есть что-то дешевле сейчас. А возможно, и есть. Давайте узнаем у наших телезрителей. Если вы вдруг все-таки употребляете сигареты, курите, за сколько покупаете? Имеет ли для вас значение цена? Если да, то насколько? Дороже чего попробуете отказаться от курения, если пачка вырастет в цене? Иван Князев: Да-да-да. Ну, в принципе, вообще к чему может привести такая инициатива, установление единой цены, мы попробуем спросить у Олега Барвина – это руководитель департамента по связям с государственными органами, представитель British American Tobacco. Он выходит с нами на связь, с нашей студией. Олег, здравствуйте. Вы нас слышите? Олег, слушаем вас. Олег Барвин: Добрый день. Ну, позвольте мне начать с того, что мы, безусловно, слышали об этой инициативе по введению минимальной розничной цены. В целом мы поддерживаем такое предложение при условии, если такая цена будет основываться на четких и прозрачных принципах установки. На наш взгляд, она должна учитывать все налоги на пачку сигарет, в том числе и НДС, а также производственные, логистические и транзакционные издержки. Иван Князев: Олег, расскажите… Прошу прощения. Я хотел просто узнать, из чего складывается сейчас цена одной пачки сигарет. Олег Барвин: Ну, относительную часть цены – более 50% – составляет налоговая нагрузка. В основном это акциз, который у нас на достаточно высоком уровне и каждый год индексируется, и НДС. Сейчас уже только акциз и НДС в цене сигарет составляют около 75 рублей в среднем. Тамара Шорникова: А если говорить… Олег Барвин: И не нужно забывать, что, помимо налоговой нагрузки, также есть еще издержки на логистические и производственные услуги, на транзакционные издержки. То есть если мы посмотрим в среднем, то сейчас средняя цена на рынке по всем ценовым сегментам составляет 110 рублей. Если мы посмотрим на нижний ценовой сегмент, то средняя цена в нижнем ценовом сегменте около 90 рублей. Иван Князев: Ну да, мы как раз таки об этом и сказали. А есть ли у вас информация… Вот те сигареты, которые у нас ввозятся нелегально, которые на прилавки попадают, контрафакт – они сколько стоят? Вот смотрите – 80%. Олег Барвин: На самом деле, к примеру, нелегальный ввоз сигарет осуществляется из других стран. Например, в этих странах может быть ниже уровень акциза. Например, некоторые наши соседи по Евразийскому союзу имеют более низкий уровень акцизной нагрузки – например, в Республике Беларусь. И там сигареты нижнего ценового сегмента могут стоить около 50–60 рублей. Поэтому, конечно же, когда они нелегально ввозятся в Россию, без уплаты российского акциза, то это, вообще-то, является нарушением законодательства, но такая практика существует. И мы видим, что эта проблема становится все более и более актуальной. Они продаются в рознице по цене 50, 60, 70 рублей. И именно поэтому мы считаем, что введение минимальной розничной цены может быть хорошим шагом в борьбе с нелегальной продукцией, так как минимальная цена может стать индикатором легальности и позволит потребителю и продавцу сразу определить – эта продукция легальная или нелегальная. Тамара Шорникова: Олег, я не очень понимаю… Возможно, вы мне сможете объяснить. Когда маркируют сигареты, вроде бы, должно быть все прозрачно. Так мы боремся с контрафактом. А когда говорят о минимальной цене, то что помешает контрабандистам, условно, поднять цены на свои сигареты, чтобы они выглядели и стоили, как легальные? Олег Барвин: Ну, здесь, во-первых, надо сказать, что, безусловно, мы говорим о целом комплексе мер. И введение минимальной цены является лишь одной из мер. Безусловно, без должного правоприменения и контроля со стороны правоохранительных органов эту проблему нельзя решить. В целом проблема нарастает. Мы видим, что по данным исследовательского агентства Kantar, доля продаж нелегальных сигарет в России составляет 10,3%. Эти данные были по итогам первого квартала. И это большая проблема не только для общества, но и для государства, поскольку государство теряет более 70 миллиардов рублей налогов недополученных именно с этого сегмента сигарет. Поэтому здесь нужен комплексный подход, комплекс мер: повышение штрафов за нелегальную продажу, усиление эффективности работы правоохранительных органов. В этом году у нас полностью вступает в силу положение о маркировке табачных изделий. И безусловно, минимальная цена может быть одним из тех элементов, которые позволят усилить подход правоохранительных органов и контрольных органов в борьбе с нелегальной торговлей. Тамара Шорникова: Спасибо большое. Иван Князев: Да, спасибо большое, Олег. Олег Барвин был с нами на связи, руководитель департамента по связям с государственными органами British American Tobacco в России. И сейчас… Тамара Шорникова: Мы ждем подключения следующего эксперта к нашей студии. А пока почитаем SMS, потому что действительно много пишут наши телезрители, уже говорят о своих оценках такой меры. Новгородская область: «Покупаю за 44,85 рубля. Это удар». Великий Новгород. Владимирская область: «Покупаю белорусские, по 40 рублей/пачка». Адыгея: «Сигареты за 60. Думе больше нечем заняться». Ну и Москва и Московская область: «Надо таможню разогнать. Это позор для власти. Госдуму переизбрать! За повышение налогов». Такие мнения у наших телезрителей. Выслушаем экспертное. У нас на связи Эдуард Сухарев, член общественного движения «За права курильщиков». Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Эдуард. Эдуард Сухарев: Добрый день. Иван Князев: Эдуард, многие курильщики опасаются, что цена повысится. Собственно, инициатива инициативой, там они не разбираются, как и из чего складывается цена. А вот того, что сигареты подорожают, все боятся. Тамара Шорникова: Причем все сигареты, независимо от того, минимальная цена на них установлена, или максимальная. Иван Князев: Так ли это? Эдуард Сухарев: Я прослушал. Повысится цена, вы сказали? Иван Князев: Да-да-да, Эдуард. Этого боятся люди. Мы с вами, курильщики, этого боимся. Эдуард Сухарев: Это общая тенденция в России. По-моему, это давно не новость, что у нас цены повышаются, и не только на сигареты. То есть, соответственно, да, предыдущий оратор действительно правильно сказал, что идет повышение цен, и страдает прежде всего население, то есть здоровья населения страдает, потому что из-за высоких цен на табачную продукцию люди просто вынуждены покупать контрафактную табачную продукцию и тем самым наносить еще больший вред здоровью. Здесь, действительно, может быть, надо установить какую-то минимальную стоимость сигарет. Но я думаю, что цена будет только расти с каждым годом. Тамара Шорникова: А какова должна быть эта минимальная стоимость? Вот предлагают в Госдуме установить планку в 85 рублей. Иван Князев: Вроде бы разумно. Тамара Шорникова: По мнению наших телезрителей – нет. Эдуард Сухарев: Вы понимаете, это минимальная стоимость, это средний ценовой сегмент, средние табачные бренды. Соответственно, премиальные табачные бренды будут стоить за 100 рублей. В принципе, сейчас и так минимальная стоимость такая и есть. Соответственно, кто покупал сигареты за 100 рублей, я думаю, они и будут покупать сигареты за 100 рублей. А кто не покупал за 80 рублей сейчас, то он и не будет их покупать в будущем. То есть он будет искать, да, действительно, дешевые сигареты, более низшего качества. Иван Князев: Хорошо, спасибо, спасибо, Эдуард. Тамара Шорникова: Да, спасибо вам большое. Иван Князев: Эдуард Сухарев был с нами на связи, член общественного движения «За права курильщиков». Сейчас у нас телезритель дозвонился – Игорь из Москвы, если я не ошибаюсь. Тамара Шорникова: Да. Слушаем вас, Игорь. Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос: когда в России будет запрет на курение? Тамара Шорникова: Вы считаете, нужно его ввести, да? Игорь? Коротко, ясно, по делу. Еще несколько SMS. Иван Князев: Обидеть курильщика может каждый. Да, несколько SMS. Тамара Шорникова: Татарстан переживает: «По 50 станут пачки сигарет». Видимо, покупает человек еще дешевле. Приморский край очень жестко: «Какое ваше собачье дело, курю я или нет? Обеспечьте мне мое законное право выбирать!» Иван Князев: Москва и Московская область: «Оставьте в покое людей, которые курят. Дайте им дожить спокойно. Займитесь молодыми, чтобы не курили». Действительно, сложно не согласиться. А вот Мордовия… Тамара, смотри, что в Мордовии. Мордовия пишет: «В селах давно все перешли на махорку, как в войну». Тамара Шорникова: Ну давай все-таки не будем интересы курильщиков здесь лоббировать, почитаем и другие SMS. Например, Ярославская область пишет: «Все правильно, нужно повышать – тогда, может быть, задумаются о своем здоровье, если по кошельку ударит». Собственно, обсуждали эту тему… Иван Князев: …тему табака, стоимость сигарет в нашей стране. Тамара Шорникова: А прямо сейчас – новости.