Минимум для пенсионера

Гости
Михаил Беляев
кандидат экономических наук

Иван Князев: Новая методика расчета прожиточного минимума. Пенсионерам не гарантируют его ежегодного увеличения. Это заявили в Счетной палате. О чем речь? Если прожиточный минимум пенсионера в регионе не меняется в течение нескольких лет, это может привести к сокращению пенсионных выплат в новом году по сравнению с текущим. Вот давайте, друзья, посмотрим, как считается прожиточный минимум в России. С 2021 года методика будет изменена. Общий прожиточный минимум составит 44% от медианного дохода граждан. Итого получается 11653 руб. А прожиточный минимум пенсионера будет 86% от этой суммы, т. е. 10022 руб. Сегодня в России прожиточный минимум составляет 9422 руб.

Тамара Шорникова: Попросим экспертов разъяснить все эти тонкости. И, самое главное, как они отразятся на наших пенсионерах, на качестве жизни. Поговорим с Михаилом Беляевым. Это кандидат экономических наук…

Иван Князев: …эксперт Российского института стратегических исследований. Михаил Кимович, здравствуйте.

Михаил Беляев: Здравствуйте.

Иван Князев: Разъясните нам вот эти нюансы, вот эту методику. На что она повлияет и на чем отразится? Я так понимаю, доплаты пенсионерам исчезнут, да?

Михаил Беляев: Как видите, в цифровом отношении не меняется практически ничего. Ну, там, в сотнях рублей, как мы видим. В общем-то, стационарно абсолютная цифра не меняется. Но что мне не нравится принципиально нового, фундаментально, в том, как теперь будет считаться этот минимум? Если раньше минимум считался от корзины потребления, от минимума набора продуктов, который должен потребить пенсионер или вообще житель России, то это была какая-то такая твердая материальная основа, на которую, кстати, влияла инфляция. И когда продукты, которые потреблял пенсионер или любой житель, они дорожали, то соответственно повышалось и значение минимума.

А дело в том, что медианная эта оплата… А медианная, поясним тем, кто еще подзабыл с прошлых передач, что это та зарплата, которая делит общий уровень зарплат ровно пополам. Половина населения, 50%, получают меньше этой суммы, 50% получают больше этой суммы. И понятно, что такое умозрительное, ну, не совсем умозрительное, но такое статистическое деление – она может оставаться стационарной в течение достаточно длительного периода времени. Т. е. она стоит посередине, как верстовой столб. Что-то меняется слева, что-то меняется справа, в большую или меньшую сторону, а она не меняется никак. А раз она не меняется никак, значит, не меняется и все остальное. Не меняется и прожиточный минимум россиянина, который от нее считается (44,2%), и соответственно 86% от этих 44,2% не меняются тоже. Вот и все.

Иван Князев: И соответственно никаких индексаций, ничего этого.

Михаил Беляев: Да.

Иван Князев: И это еще при условии, Михаил Кимович, если не будет снижаться эта медианная, медианный доход.

Михаил Беляев: А может она, да, может она снижаться. Но тогда, вы понимаете что, рассчитывается вот от этой самой, нигде не оговаривается, что соответственно пенсии… в смысле, те пенсии, которые назначаются потом, вот будут такие играть. Уже понятно, те, которые назначены, они не уменьшаются и не урезаются. Еще такого пока правила, слава богу, нет. Но все уже, сами понимаете, и может быть, даже те пенсионеры, которые будут получать пенсию и считать, что они получают не так много, им будут говорить: а вот посмотрите, медианная зарплата, куда она? Вот она ниже намного вашей пенсии, так вы вообще богатый человек и можете не отказывать себе и в путешествиях, и еще там в чем-то, что там обещали.

Тамара Шорникова: Михаил Кимович, знаете, мне всегда, когда мы обсуждаем этот вопрос, всегда волнует, не дает покоя одна история. Почему всегда считается, что прожиточный минимум пенсионера должен быть ниже прожиточного минимума обычного человека?

Иван Князев: Ниже, почему 86% обычного?

Тамара Шорникова: Это только наша история? Или в других странах точно так же? Потому что кажется, что вот пенсионер должен, я не знаю, сидеть во дворе на лавочке и не ходить в нормальные магазины, не ходить в театры…

Иван Князев: Не есть, не пить, не одеваться.

Михаил Беляев: …не ездить в отпуска. Чем отличается его жизнь от жизни нас с вами?

Иван Князев: Тамара, я дополню: причем он ниже… (Михаил Кимович, прошу прощения, я дополню). Причем он ниже, чем прожиточный минимум на ребенка считается.

Михаил Беляев: Да. Вот почему-то считается так, что у нас, видимо, еще начитавшись каких-то, литературы XIX века, где удел всех старушек и старичков – это в треухе выходить на завалинку дома, опираться на клюшку и сидеть там ждать, пока дети ему нальют очередную миску супа или похлебки, что они там потребляли. И больше пенсионеру ничего не надо. Вот. Современный пенсионер же ведет активный образ жизни. И мне, ну, еще когда до коронавирусных всяких инфекций, приходилось в результате моих неуемных занятий спортом встречать где-то там на заснеженных склонах таких еще пенсионеров! Одного, кстати, у меня там почти грех на душе был, когда на подъемник какой-то дед у меня спрашивал, как проехать куда-то туда на вершину, я ему так машинально показал, а потом целые сутки терзался, думая: доехал дед? Ну, доехать-то его довезли, а спустился ли он вниз? Но когда я его увидел на следующий день вполне благополучным и радостным за кружкой глинтвейна, я очень успокоился. И вот так понял, что вот именно так надо, да. Уже не говоря…

Ну ладно, это спортивный пенсионер. А пенсионерам же надо тоже одеваться, и, между прочим, теплее, чем в юном возрасте. Им нужно питаться, и, между прочим, не хуже, чем в юном возрасте, потому что уже кое-какие элементы организма начинают отказывать. Им нужны лекарства, в конце концов. И кульки конфет для внуков на праздники. Так что я Тамарину тревогу и недоумение разделяю в полной мере и даже могу ее, так сказать, усилить.

Тамара Шорникова: Но это просто наша история, национальная?

Михаил Беляев: Это наша история, Тамара. Это наша история. Во-первых, это наша история, это наш менталитет. А потом, мы должны понимать, что ведь на Западе там пенсия… Ну, сейчас на меня набросятся, что я опять Запад привожу в пример, но все-таки есть примеры, на которые, наверное, надо нам знать и ориентироваться. Там же есть понятие, во-первых, сама по себе пенсия намного больше. Во-вторых, там широко распространена корпоративная пенсия. Если вы работаете в приличной корпорации, вам и эту пенсию еще выплачивают. Наконец, там есть культура того, что вы вследствие более высоких заработков откладываете и формируете индивидуальную пенсию. А потом вы уже не платите ипотеку, вы переезжаете в более дешевый дом, в более дешевый штат, где вы платите меньше за дом и получаете даже разницу от продажи того большого дома семейного и покупаете более дешевый такой для себя и своей половины, с которой вы проводите остаток жизни. Т. е. вы живете даже лучше, чем человек работающий. Вот где парадокс-то.

Иван Князев: Ой. Одни парадоксы в нашей жизни. Спасибо. Михаил Беляев, эксперт Российского института стратегических исследований, был с нами на связи.