Мария Карпова: Смс-опрос на весь следующий час, ну, уже чуть меньше, конечно, минут 50 у вас есть, чтобы проголосовать. Антигололедные реагенты на дорогах. Вы за или против? Так и пишите: «за», «против» на короткий номер 5445. И звоните, рассказывайте тоже, вы за или против. 8-800-222-00-14 наш номер. «А в СССР такой ерунды не было. А были дворники, которые хорошо работали». Это из Ленинградской области. Петр Кузнецов: О! Об этом, об этом и поговорим с экскурсоводом-москвоведом Станиславом Симоновым. Он с нами на связи. Станислав Юрьевич, здравствуйте! Мария Карпова: Здравствуйте, Станислав Юрьевич! Станислав Симонов: Здравствуйте! Петр Кузнецов: Давайте начнем с того, как справлялись с гололедом в Москве до реагентов. А то многие не знают. Думают, что мы всегда с реагентами жили. Станислав Симонов: Вы знаете, история очень простая. Реагенты появляются тогда, когда появляется твердое покрытие, в том числе асфальт, к примеру. Для понимания ситуации, асфальт в Москве появился только в первый раз 1905-й год XX века. Купец Пороховщиков покрывает часть территории перед своим рестораном «Славянский базар», для того, чтобы показать, что он богатый человек. Это вызывает удивление и панику в городе. Почему? Потому что походили москвичи, посмотрели, сказали: «Блин, хорошо!». Сказали москвичи: «Только зимой двигаться нельзя. Это будет сплошной каток». Вообще покрытие дорожное – это очень важный момент. Какие покрытия, такой и реагент. Значит, начали бороться следующим образом. Начали делать клинкерный кирпич. Который несколько был, ну, скажем, был не такой гладкий, как асфальт. И только в 30-е годы занялись вопросом покрытия московских дорог. Например, Красная площадь приняла единое покрытие в 30-х годах XX века. В 1974-м году появляется вот та брусчатка, которую мы сейчас с вами видим. То есть, грубо говоря, до 60-х годов реагентов, как таковых, практически не было. Все, что использовали – это песок. Но песок вызывает неприятную историю. Он забивает коммуникации, и все это, знаете, невозможно. Воде невозможно двигаться дальше. Петр Кузнецов: Не растворяется. Станислав Симонов: Тогда начали смешивать песок с солью технической. Все бы ничего, это 60-70-е годы. Но соль накапливается в почве. И если ее долго использовать, начинают гибнуть растения. Массово причем начинают гибнуть растения. Мария Карпова: То есть, если ответить нашей телезрительнице из Ленинградской, зрителю из Ленинградской области, что в СССР не было реагентов, а были хорошие дворники, это тоже не совсем верно? Потому что реагенты все-таки были. Хоть и проще, но были. Станислав Симонов: Ну, я понимаю, что девушка, конечно, хорошие дворники. Но как вы гололедом покрытый асфальт Мария Карпова: Ну, конечно. Станислав Симонов: приведете в нормальное состояние? Ну дворники здесь уже знали, как справляться. Поэтому появляется реагент. Есть асфальт – есть реагент. Давайте уберем асфальт, сделаем деревянные покрытия. Ситуация вообще поменяется. Петр Кузнецов: Станислав Юрьевич, простите! Реагенты когда первые появлялись, это наше изобретение? Мы что-то с чем-то мешали, как вы сказали, песок с солью? Или откуда-то мы эти технологии перенимали? Станислав Симонов: Нет, давайте сделаем так. Этим занимается вся Европа. Просто жесткий климат. Петр Кузнецов: Нет, я про те времена. Сейчас-то понятно. Станислав Симонов: Про те? 70-е годы вы в виду имеете? Мария Карпова: Да. 60-70-е годы. Станислав Симонов: Европа первая начала применять реагенты. Почему? Потому что они, ну, это их изобретение. У них раньше асфальт появился, чем у нас. Это ж надо понимать. Мы специально ехали, чтобы перенять систему покрытия. Мы этим занимались специально. Конец 90-х годов XIX века, скажем так. Мы оттуда переняли. Но просто у нас климат другой совершенно. У них это бывает не много и не часто. У нас это бывает всегда и постоянно. Поэтому москвичи начали отказываться от соли. И отказались от нее практически полностью. И применяют, соответственно, хлориды всевозможные твердые. Кальций, например, и так далее. И смешивают его с мраморной и с гранитной крошкой. Вот эта гранитная крошка, она решает химические проблемы. Но не решает полностью удаление гололеда на асфальте. И потом надо понимать, что у нас же машины тоже двигаются. Ну, вот как ты остановишь процесс движения машин? Если не будет покрытия какого-то, не будет движения машин. Это мы вынуждены делать. Сейчас ничего умного не изобрели. Все то же самое. Только соль заменили кальцием. И, соответственно, добавили крошки. Либо мраморной, либо, соответственно, гранитной. Вот и все. Петр Кузнецов: Просто состав расширился. Да, спасибо. Мария Карпова: Станислав Юрьевич, вы, как экскурсовод, наверняка знаете. Это правда, что вот эти реагенты очень портят исторические памятники, большой вред им наносят? Станислав Симонов: Ну, если это соль, конечно, да. Если это крошка, наверное, нет. Потому что крошка, она используется, ну, как вам сказать, ее можно убрать потом. Мария Карпова: Ну да. Станислав Симонов: Хотя, в принципе, крошка ну чуть-чуть лучше, чем песок. Но принцип тот же. Мария Карпова: Ясно. Спасибо большое, Станислав Юрьевич! Петр Кузнецов: Спасибо! Станислав Симонов, экскурсовод-москвовед о том, как появлялись первые реагенты в Москве. Вы сами понимаете, что из Москвы потом уже опыт этот московский регионы перенимали. Напоминаем: смс-опрос. Это только начало темы, темы второго часа. «Антигололедные реагенты на дорогах. Вы за или против?». Так и пишите на 5445. А скоро к вашим историям и в прямом эфире к рассказам 8-800-222-00-14.