Виталий Млечин: Министерство сельского хозяйства предложило меры, чтобы остановить рост цен на мясо. По мнению чиновников, нужно обнулить импортные пошлины на замороженную говядину и свинину в рамках квоты в 200 тысяч тонн для каждого вида. Так министерство оценило потребности в импорте в год. Ксения Сакурова: Сейчас за ввоз зарубежной продукции компании платят сбор – 15 и 25% соответственно. Ведомство направило это предложение в Минэкономразвития. Виталий Млечин: За год на внутреннем рынке говядина и свинина подорожали на 8 и 19% соответственно. Но тут сразу надо сказать, что цены на продовольствие растут не только в нашей стране. В мире в целом за год – более чем на 30%. Индекс цен на зерновые вырос на 3,2%, при этом цены на пшеницу подросли на 5%. Ксения Сакурова: Больше всего в октябре в мире вырос цен на растительное масло, +9,6%. И этот показатель достиг рекордно высокой отметки. Виталий Млечин: А вот по данным Росстата, рост цен на продукты в России скромнее – «всего» +10,89% за год. Хотя только в октябре фрукты и овощи подорожали на 8,5%. Ксения Сакурова: И прогнозы специалистов, к сожалению, неутешительные. По подсчетам Всемирной продовольственной программы ООН (крупнейшей гуманитарной организации в мире), количество людей на планете, испытывающих нехватку продовольствия, к концу текущего года достигнет 270,5 миллиона человек в 80 странах. Виталий Млечин: Сколько продукты стоят в вашем регионе? И как сдержать рост цен, не создавая дефицита? Давайте обсудим. 8-800-222-00-14 – бесплатный телефон прямого эфира. И короткий номер для ваших SMS-сообщений: 5445. А с нами на связи Алексей Коренев, аналитик финансовой группы «ФИНАМ». Алексей Львович, здравствуйте. Алексей Коренев: Добрый день. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Виталий Млечин: Алексей Львович, начали с мяса. Давайте тогда с этого, действительно, начнем. Как вы считаете, вот такие меры – вот это обнуление пошлин – приведут к чему? К тому, что рост цен замедлится, остановится? А может быть, и вовсе подешевеет мясо? Алексей Коренев: На самом деле все делается абсолютно правильно. Кстати говоря, не только Минсельхоз, но и Минэкономразвития также поддержало эту идею. И это очень здорово, потому что тут уже два основных игрока выступили, скажем так, единым фронтом. Дело в том, что монетарные методы борьбы с инфляцией – то же самое повышение процентных ставок, которым сейчас занимается Центробанк, – не всегда приносят быстрый эффект, а особенно в странах развивающихся. Потому что, в отличие от развитых стран, где у населения доходы выше и структура расходов иная, наши люди большую часть своего дохода тратят на повседневное потребление, и оперативно переключить свой интерес с сегмента потребления на сегмент накопления они не могут. То есть меры ужесточения денежно-кредитной политики не всегда приводят к быстрому снижению цен. Да и подорожание заемных денег – в результате увеличиваются издержки производителей. А производителям нужно что? Им нужны те или иные льготы. Во-первых, хорошо бы иметь льготы налоговые. Государство сейчас уже предоставляет льготные кредиты. Правда, они не всем и не всегда быстро доступны, потому что там целый ряд довольно жестких требований. Тем не менее льготные кредиты выдаются по очень низким ставкам, да еще и с отсрочкой в выплате процентов. Но и этого мало, потому что, в общем-то, цены на продовольствие, как вы правильно сказали, бьют все рекорды. И механизмы отмены либо снижения пошлин на какой-то период, действительно, они сработают достаточно эффективно, потому что, как вы правильно сказали, 15% по говядине – это внутри квот, а за пределами квот пошлина на говядину – 50%. На свинину тоже 25% сверх пошлины, сверх квот. Поэтому если эти пошлины будут отменены, то, соответственно, у производителей не будет повода повышать цены, и цены должны начать снижаться. Тем более, что, в общем-то, по итогам этого и следующего года мы ожидаем неплохой урожай по свинине. Простите, не урожай, а производство свинины. В следующем году ожидается вообще выход на рекордные показатели. Поэтому есть все надежды на то, что, по крайней мере на говядину и на свинину, а потом и на мясо птицы со временем, я надеюсь, цены пойдут вниз. Скажем так, меры своевременные необходимы. Может быть, даже стоило это делать чуть пораньше. Ну, уж с Нового года – так с Нового года. Хотя бы так. Виталий Млечин: Алексей Львович, а скажите, пожалуйста, почему речь идет о таком серьезном влиянии импорта на наши цены? То есть в России недостаточно производится мяса? Алексей Коренев: Недостаточно. Россия производит… За время санкций и антисанкций Россия значительно нарастила производство мяса птицы и свинины, а вот по говядине у нас прирост практически не наблюдался. И мы везем говядину из Бразилии, из Парагвая, из Индии, из Белоруссии. Причем, как ни странно, основная часть говядины поставляется вообще с того конца планеты. Естественно, это дорого. Это издалека везти, это огромное логистическое плечо. И если там будут понижены пошлины, то это неизбежно отразится на конечных ценах. А производим мы пока еще недостаточно. Ксения Сакурова: Давайте послушаем наших зрителей. Владимир из Волгограда с нами на связи. Владимир, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Владимир. Зритель: Здравствуйте, здравствуйте. Ксения Сакурова: Да, слушаем вас. Зритель: Я из Камышина, Волгоградская область. У нас цена мяса (говядины) в магазине доходит до 680 рублей. Это магазины «Мясо-Фарш». Свинина – 400–450 рублей. Это свинина российская. Виталий Млечин: Да, Владимир, спасибо большое. Слышно не очень хорошо, но порядок цен понятен. Ксения Сакурова: Да, все дорого. Виталий Млечин: Вот нам пишут примерно то же самое. Челябинская область: «Свинина – 380–400 рублей». Алтайский край, то же самое: «380–440. В магазине покупаем очень редко». А вот Ленинградская область: «Говяжья вырезка – 1 400 рублей». Ксения Сакурова: Да, цены, конечно, впечатляют. Еще предложения наших зрителей, несколько довольно похожих. Орловская область: «Только отмена антисанкций оздоровит рынок и стабилизирует цены». И Хабаровский край, аналогичная идея: «Перестать заниматься ерундой – импортозамещением. И снять контрсанкции на продукты». Как такие предложения, если вдруг они будут реализованы, повлияют на наш рынок? Алексей Коренев: Однозначно позитивно, потому что, вообще говоря, контрсанкции непонятно по кому бьют. Страны Запада, которые в свое время вводили санкции против России, от наших ответных продуктовых санкций практически не пострадали. Ну, какое-то время польские фермеры яблоки были вынуждены реализовывать на других рынках. Потом все это очень быстро уже переориентировалось на новые рынки сбыта. В результате получилось так, что мы этими контрсанкциями вредим своему собственному народу, а никак не Западу. Тем более, в общем-то, западные фермеры тоже не виноваты в том, что правительства их государств вводили против России санкции. Поэтому логика здесь не совсем понятна. Безусловно, антисанкции должны быть отменены. Это позитивно скажется на ценах в любом случае. Виталий Млечин: Но постоянно производителей нам показывают, которые говорят: «Нет-нет, ни в коем случае не отменяйте антисанкции! Мы только благодаря им можем развиваться». Алексей Коренев: Ну, естественно. Потому что если отменить антисанкции, то к нам пойдет поток зарубежной продукции, которая составит конкуренцию отечественным производителям. Собственно вопрос пошлин всегда так и ставится: для того чтобы защитить отечественных производителей, скажем так, от конкурентоспособной продукции из-за рубежа, в значительной степени пошлины и вводятся. В том же самом автомобилестроении утилизационный сбор – не что иное как завуалированные пошлины, чтобы сделать импортные машины более дорогими, а наши – более дешевыми. Виталий Млечин: Так может быть, с другой стороны зайти? Не делать товары импортные более дорогими, а отечественные – более конкурентоспособными? Или это нереализуемая задача пока? Алексей Коренев: Реализуемая. И по мере того, кстати говоря, как будет появляться на наших прилавках большое количество качественной продукции из-за рубежа, собственно за счет конкуренции отечественные производители тоже начнут работать лучше. Тут вариантов нет. И цены пойдут вниз, потому что конкуренция, хорошая свободная рыночная конкуренция позитивно сказывается и на ценах, и на ассортименте товара, и на качестве продукции. Ксения Сакурова: Алексей Львович, наши зрители переживают о качестве продукции, которую таким образом будут завозить. Кировская область: «Завезут опять негодное мясо, как «ножки Буша». Можем ли мы рассчитывать на то, что то, что к нам приедет, оно будет не только, в общем, доступно по цене, но и приятное по качеству? Виталий Млечин: Плохое не купим просто. Или это не так работает? Алексей Коренев: Смотрите, «ножки Буша» – это было очень давно. Я думаю, что это можно забыть уже как страшный сон. Сейчас Роспотребнадзор контролирует качество поставляемой продукции, ну и ряд других организаций, поэтому я не думаю, что к нам пойдет некачественный товар. По крайней мере, до сих пор, в общем-то, проблем с качеством импортных товаров особо не возникало. Ксения Сакурова: А чаще вообще нам мешает развивать свое животноводство? Казалось бы, у фермеров есть сейчас такие возможности! И, в общем-то, государство старается их поддерживать, и определенные меры есть. Но по-прежнему, как опять же наши зрители пишут, маленькие страны кормят нашу большую страну. Почему все еще до сих пор так? Алексей Коренев: Ну, на мой взгляд, все-таки не очень эффективная поддержка, потому что начинающему фермеру, тем более начинающему, в первую очередь нужно что? Льготное кредитование, то есть доступные денежные ресурсы. Это раз. Снижение количества и вообще избавление от административных препон, которые мешают зарегистрировать бизнес, начать работать. Излишние проверки всевозможных инстанций. Высокая налоговая нагрузка. Вы знаете, во многих странах, когда фермер начинает свое дело с нуля, у него первое время очень серьезные налоговые преференции, пока он не раскрутится, не разгонится. У нас же свое дело начать очень тяжело. И отнюдь не все рвутся заниматься фермерством. Для этого нужно быть, по-моему, совершенно убежденным человеком, любящим свое дело. На самом деле, если создать более благоприятные условия, то возможности для сельхозпроизводства у нас колоссальные! Если помните, до революции Россия кормила всю Европу. И у нас все природно-климатические условия уникальные. У нас водоснабжение совсем не такое, как в большинстве других стран мира. То есть все располагает к тому, чтобы мы могли самостоятельно производить, не только обеспечивать свою страну, но еще и кормить остальной мир. Ксения Сакурова: А мы сейчас что-то поставляем за рубеж из нашего мяса? Алексей Коренев: Мы поставляем за рубеж, причем во многие страны. Более того, у нас сейчас постепенно открывается для нас рынок Китая, который – ну, можете себе представить, полтора миллиарда населения – для нас бездонный. Долгое время он был для нас закрыт. Сейчас постепенно он открылся для мяса птицы и свинины. Объемы пока не очень велики, но они, надеюсь, будут нарастать. По говядине, как я уже сказал, мы в основном ее закупаем, сами производим не так много. И целый ряд иных позиций. По зерновым, например, мы активно импортируем продукцию. То есть у нас есть возможности. Вопрос лишь в том, чтобы действительно поддерживать производителей. Ну и еще одна серьезная беда, почему сейчас цены растут: мы очень сильно зависим от импортного оборудования, импортных комплектующих, субстанций, удобрений, улучшителей сырья и так далее. Как только зависимость вот эта от импорта будет снижена, естественно, цены не будут так скакать, когда меняется курс рубля относительно доллара и так далее. Ксения Сакурова: Марина с нами на связи, Ставрополье. Марина, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Марина. Зритель: Здравствуйте. Вот наш аналитик говорит о том, что… Виталий Млечин: Что-то сегодня связь как-то плохо работает. Марина, попробуйте, пожалуйста, перезвонить. Сейчас наши коллеги попробуют улучшить ситуацию. Что-то какая-то странная ситуация. Госуслуги сегодня с утра не работают, с телефоном тоже какая-то проблема. Это, видимо, опять какие-то вспышки на Солнце. Ксения Сакурова: Магнитные волны. Виталий Млечин: Да. Иначе это невозможно объяснить. Спасибо большое, Алексей Львович. Ксения Сакурова: Спасибо большое. Виталий Млечин: Алексей Коренев, аналитик финансовой группы «ФИНАМ», был с нами на прямой связи. Еще одно сообщение, тут прямо цифры, Ленинградская область: «Говядина – 780. Свинина – 450. Бедра куриные – 420». Вот и цены. Ксения Сакурова: И очень много сообщений о том, что люди вообще, к сожалению, не могут себе позволить никакое мясо, поэтому и цен на него не знают. Воронежская область: «К говядине не подходим – кусаются», – пишут нам пенсионеры. Приморский край: «Ни мясо, ни рыбу не едим уже давно, все равно недоступны по цене». И Саратовская область: «Забыли вкус говядины. Пенсионеры». Виталий Млечин: Да, печально…