Оксана Галькевич: Ну а мы переходим к обсуждению нашей следующей темы. Вот первым майским указам, вы, наверное, помните, уважаемые друзья, уже минуло 7 лет, а по некоторым поручениям президента того периода дел по-прежнему невпроворот. Вот посмотрите, что у нас по детским садам, например. Ингушетия – 7 тысяч человек, Бурятия – 8, Крым и Дагестан – по 18: семьи этих детей годами ждут в очереди, но места в дошкольных образовательных учреждениях все так и не появляются. Александр Денисов: И как тут не вспомнить фразу, она очень подходит: «Мы вам, что ли, терпилы?» – сказанная в сердцах губернатором Ленинградской области Александром Дрозденко. Он сорвался и на уголовном жаргоне обрушился на застройщиков, мол, мы вносим свою долю в строительство детсадов и школ в новых микрорайонах, вы на коммерческом жилье зарабатываете, от обязательств увиливаете. В итоге губернатор остановил стройку коммерческого жилья на нескольких объектах. Оксана Галькевич: Ну вот об этом сейчас поговорим. Многие ведь семьи встают в очередь, записываются в детский сад при рождении ребенка… Александр Денисов: Сразу при рождении, да. Оксана Галькевич: Да, и вот тем не менее ребенок в школу пошел, а ситуация так и не изменилась. Расскажите нам, как обстоят дела в вашем регионе, уважаемые телезрители, легко ли там получить путевку в государственный детский сад? Как справляетесь, если в государственных садиках мест нет? Звоните нам в прямой эфир или пишите, SMS-портал тоже работает, мы в прямом эфире, все способы связи у вас на экранах, они совершенно бесплатны. В ближайшие полчаса об огромной очереди в садики в масштабах страны. Александр Денисов: Да. В студии у нас Кирилл Алексеевич Дружинин, координатор общественного движения «Российским детям – доступное школьное образование». Кирилл, добрый день. Кирилл Дружинин: Здравствуйте. Александр Денисов: Вот мы начали с истории Дрозденко. Ведь строительство детсадов – это региональный уровень, исключительно их прерогатива? Кирилл Дружинин: Не совсем это так. Александр Денисов: Не совсем? Кирилл Дружинин: Это так в отношении Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя. Александр Денисов: А в остальных как? Кирилл Дружинин: А в остальном это все муниципалитеты должны делать. Александр Денисов: Еще ниже? Кирилл Дружинин: Да. Но естественно, что у муниципалитетов этих денег достаточных нет, поэтому, конечно, региональные власти обязаны им помогать. Александр Денисов: Смотрите, вот пример с Дрозденко, я, честно говоря, таких историй больше не слышал – не слышал, наверное, потому что строительством в регионах занимаются структуры, как правило, аффилированные с властью региональной, и уж давить на них, высказывать претензии, говорить «мы вам тут вообще сейчас все остановим», никто этим не занимается. Может быть, вот в этом объяснение дефицита садов? Кирилл Дружинин: Да, и в этом объяснении тоже дефицит. На самом деле таких историй более чем достаточно, это проблема всех крупных городов у нас. В Московской области практически во всех крупных городах (Химки, Видное, Балашиха) проблема всегда состоит в том, что застройщики не берут на себя или не выполняют взятые на себя обязательства по обеспечению в том числе новых многоквартирных домов детскими садами. Оксана Галькевич: Слушайте, а ведь это же все в договоры вписывается, да, эти социальные обязательства? Ведь мы видим, как вот эти «свечки» как грибы после дождя вырастают… Александр Денисов: В договоры аренды земельного участка это прописывается положение? Оксана Галькевич: Какая проблема-то потребовать выполнение законного договора? Кирилл Дружинин: Вы знаете, есть такое понятие, как государственно-частное партнерство или муниципально-частное партнерство: застройщик строит детский сад и передает его муниципалитету либо городам федерального значения. Но по факту такого не происходит. Конкретный пример в городе Видном: жилищный комплекс «Зеленые аллеи», 9 многоквартирных домов на 4 с лишним тысячи квартир построены, по проекту 3 детских сада на 450 мест, чего не хватает категорически, должно быть как минимум на 800 мест… Оксана Галькевич: Ну просто предположить, 4 тысячи квартир – это 4 тысячи семей, допустим… Кирилл Дружинин: Четыре тысячи семей умножаем на 2,7 человека в семье в среднем, это официальные абсолютно данные, и мы получаем… То есть есть норматив в 65 мест на тысячу жителей в детских садах… Оксана Галькевич: То есть вот так вот расчеты делаются, на 2,7 надо умножать? Кирилл Дружинин: Соответственно, должны были построить приблизительно 800 мест уже сейчас, там еще будет 4 «многоквартирника». Александр Денисов: Но если мы с вами так легко сейчас посчитали на бумажке, то администрация Видного тем более должна была это при проектной документации… Кирилл Дружинин: Конечно, тем более она выдавала разрешение на строительство первых 4 домов, конечно. Александр Денисов: А что же она дает разрешение? Кирилл Дружинин: Это к ним надо вообще вопросы задавать такие. У нас прокуратура этим почему-то не занимается. Александр Денисов: Ну ваше объяснение? Кирилл Дружинин: Мое объяснение? Могу только предполагать, что действительно есть какое-то аффилирование определенное. Разрешение на ввод в эксплуатацию этих зданий дает уже Московская область, по каким-то причинам это делается. Александр Денисов: То есть на региональном уровне? Кирилл Дружинин: Разрешение на ввод в эксплуатацию сейчас, на данный момент на региональном уровне. Александр Денисов: То есть Видное, может быть, и встало бы в позу, но зная, что решает вопросы регион, оно понимает, что сколько дали, столько и возьмем, спасибо? Кирилл Дружинин: На самом деле должны регионы и администрации муниципалитета вообще это все совместно решать, но они этого не делают, хотя они прекрасно знают, что есть нормативы градостроительного проектирования, нормативы обеспечения местами в детских садах, нормативы расстояния детских садов от мест жительства (300 метров на сегодняшний день), но они этого не делают. Оксана Галькевич: Так а как топнуть ногой, я не знаю, жителю этого района и сказать: «Слушайте, вы построили вот эти вот 4 «свечи» на 4 тысячи квартир, а где мой детский сад?» Кирилл Дружинин: Нужно сорганизоваться в первую очередь, то есть никто за жителей это делать не будет. Если что, наше движение готово будет всегда помочь в каких-то моментах организационных, но жители должны сами сорганизоваться, как это, например, сделали в Химках. Не так давно, совсем буквально на днях, там есть микрорайон Сходня, в котором точно так же вводятся вот эти вот многоквартирные дома, а детские сады вводятся в гораздо меньшем количестве, чем это надо. Значит, в результате у них для детей в возрасте от 2-х до 3-х лет на всем микрорайоне ни одной группы не было создано. Они сорганизовались, 50 человек подписали петицию, я тоже в этом деле участвовал. В результате хотя бы одну группу, во-первых, сорганизовали, 19 человек там приняли. Естественно, всем организаторам места в детских садах дали. Дальше уже пойдут родители других детей, которым не досталось места, они дальше пойдут… Александр Денисов: Но ничего нового не построили, просто дали им, чтобы они не возмущались? Кирилл Дружинин: Да. То есть за чей счет это сделали? Александр Денисов: То есть проблема не решили, в общем? Кирилл Дружинин: Проблему в общем-то не решили, но тем не менее по крайней мере так можно делать, по-другому… Конечно, понятно, что не будет построен детский сад за месяц, но жители должны сорганизоваться обязательно. Оксана Галькевич: Как решать эту проблему, сейчас поговорим. Давайте сначала посмотрим на ситуацию в Чите, в этом регионе. Наш корреспондент Ирина Трофимова расскажет как раз о ситуации в городе, в краевом центре, там более 5 тысяч человек не могут получить места в детских садах. СЮЖЕТ Александр Денисов: Кирилл, ну вот вы засмеялись, когда речь зашла про семейные группы и частные детсады. Совсем не решение проблемы, да? Кирилл Дружинин: Ну в данный момент не решение проблемы. Частные детские сады достаточно дороги, у нас можно просто по пальцам одной руки пересчитать регионы, которые каким-то образом компенсируют затраты родителей… Александр Денисов: Татарстан, по-моему, компенсирует. Кирилл Дружинин: Татарстан, Томская область… Оксана Галькевич: А вот, кстати, почему не решение проблемы? Ведь здесь же опять же те же самые муниципалитеты, областные какие-то, региональные власти могут подключиться, они могут компенсировать часть стоимости. Кирилл Дружинин: Могут. Оксана Галькевич: Стоимость содержания ведь есть и в государственном детском саду, она просто компенсируется государством. Кирилл Дружинин: Совершенно верно. Оксана Галькевич: Почему бы не вступить в это частно-государственное партнерство в данной сфере? Кирилл Дружинин: На самом деле эта тема уже поднималась очень давно… Оксана Галькевич: А что тут сложного? Кирилл Дружинин: В этом нет ничего сложного, весь вопрос финансирования как обычно. На самом деле даже президент Российской Федерации года 2 или 3 даже назад давал поручение о том, чтобы разработать программу так называемого дошкольного сертификата. То есть есть конкретный документ, на основании которого родитель, с которым приходят в детский сад частный или в муниципальный, сертификат приходит, и в этот детский сад приходят деньги по этому сертификату, равно что в частный, что в муниципальный. Александр Денисов: Как родовой сертификат тоже, да. Кирилл Дружинин: Да. Например, в Москве такая стоимость содержания ребенка и образования ребенка в детском саду где-то порядка 15 тысяч в месяц выходит. Александр Денисов: Немалые деньги. Кирилл Дружинин: Это очень немалые деньги. В муниципалитетах это может колебаться от 10 до 12 тысяч, но в то же время в том же, например, Томске частный детский сад может стоить порядка 15 тысяч в месяц, то есть прекрасное вообще было бы решение. Но к сожалению, эта тема была как-то закрыта очень тихо и спокойно. Оксана Галькевич: Я просто хочу напомнить: насколько я помню, государственный детский сад тоже не бесплатный. Вот я платила за младшего 2 500, 2 700 и 2 800 уже под конец. Сколько вы будете платить, вы выясняли? Александр Денисов: Ну мы платим в районе 1,5 тысяч. Оксана Галькевич: Это все не бесплатно тоже, понятно, что частный сад будет дороже, но и государственный тоже стоит денег. Александр Денисов: В Москве 70 тысяч стоит частный детский сад. Оксана Галькевич: Еще совсем все, знаете… Давайте послушаем Евгению из Архангельской области. Евгения, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Говорите, пожалуйста, мы вас слушаем. Зритель: Я вот хочу рассказать. У меня дочка многодетная мать, родила пятого ребенка. Оксана Галькевич: Так. Зритель: Вы меня слышите? Оксана Галькевич: Выключите, пожалуйста, звук на вашем телевизоре, и мы будем лучше с вами слышать друг друга. Зритель: Да, я убрала. Оксана Галькевич: Ага, говорите. Зритель: Так вот я что хочу сказать? Моя дочь родила пятого ребенка в 2016 году, в сентябре. Ее поставили на льготную очередь как многодетную маму. Но дело в том, что в 2018-м третьему из моих внуков исполнилось 18 лет, и ее с льготной очереди… Оксана Галькевич: …сняли. Кирилл Дружинин: …сняли. Зритель: …перевели в хвост очереди, и она до сих пор не получила место в детском саду. И она считается сейчас уже не многодетной. Мне вот интересно, женщина родила пятерых детей, она их что… Она их воспитала… Да, они стали взрослыми, им стало по 18, но они от нее еще не отошли, еще учатся пока, но она больше многодетной не считается. Оксана Галькевич: Да, Евгения, но это особенности регионального законодательства, это регионы устанавливают нормативы. В нескольких регионах не зависит от возраста детей, видимо, у вас все-таки зависит. Кирилл Дружинин: Здесь тема незаконного бездействия органов местного самоуправления по обеспечению ребенка местом в детском саду тогда, когда он был льготным. Поэтому здесь имеет смысл обратиться либо в прокуратуру, либо в суд, это на выбор мамы, с административным исковым заявлением о признании незаконным бездействия по обеспечению ребенка муниципальной дошкольной образовательной организацией. Оксана Галькевич: А что у нас вообще с яслями? Была такая история, что число мест в ясельных группах, ясельные группы закрывали, число мест сокращали, сейчас вроде как опять вернулись к тому, что… Александр Денисов: Так их вообще нет по всей стране. Кирилл Дружинин: Да, с ними беда. Оксана Галькевич: …что ясельные группы нужно вернуть. Какая-то там работа идет, чтобы снова организовывать эти ясельные группы? Кирилл Дружинин: Сначала определимся: ясельные группы – это группы для детей в возрасте от 1,5 до 3-х лет. Оксана Галькевич: От 1,5 до 3-х лет. Александр Денисов: Раньше же, в советский период брали вообще: родился, сидишь в манеже… Кирилл Дружинин: Было такое. Александр Денисов: Пару месяцев… Оксана Галькевич: Ну это прямо такое… Александр Денисов: Вот я был как раз, в манеже сидел, мне пару месяцев уже… Кирилл Дружинин: Было такое действительно в Советском Союзе. Но после Советского Союза у нас детские сады все распродали, они, как известно, были не государственными, а ведомственными, поэтому у нас, собственно, этот дефицит до сих пор еще не покрыт. Значит, ситуация с яслями такая. Как известно, наш президент издал указ в этом году о том, чтобы уже не ликвидировать очередь, как это было в 2012 году… У нас почему не хватает мест? – потому что нас не обеспечивают местами в детских садах, а ликвидируют очереди, это две разные вещи. Оксана Галькевич: То есть что-то там вычеркивают, хвостики какие-то, да? Куда-то там с цифрами что-то играют? Кирилл Дружинин: Кому мест не хватило в детском саду, тех перекидывают на следующий год, это уже называется не очередью, а отложенным спросом. Оксана Галькевич: Ага, нормально. Кирилл Дружинин: Таким образом очереди ликвидируются. Оксана Галькевич: Слушайте, прямо какие у них маркетинговые технологии, отложенный спрос, оказывается. Кирилл Дружинин: Да, да. Это абсолютно юридическое понятие. Что касается яслей, сейчас, в данный момент действительно стараются вводить новые группы, особенно… Но это опять же происходит за счет детей, которые старше. Вот у меня этих примеров в Красногорске, в Одинцово, по Московской области, значит, у нас есть и Ленинградская область тоже, где чуть ли не прокуратура вмешивалась, чтобы обязательно создавались группы для детей в возрасте от 2-х до 3-х лет хотя бы. Но это все происходило, поскольку новые детские сады в достаточном количестве не строятся, это все происходит за счет того, что дети в возрасте от 3-х до 4-х лет, им мест не хватает в результате, то есть эти группы как бы там перекидываются с места на место. В результате дети от 2-х до 3-х лет места получают, а от 3-х до 4-х не получают, уж когда на самом деле как раз нужно в возрасте от 3-х лет детям. Оксана Галькевич: Давайте, мы как раз Московскую область вспомнили, выслушаем Сергея из этого региона. Сергей, здравствуйте, говорите, пожалуйста. Зритель: Да, здравствуйте. Балашиха, Подмосковье, микрорайон «Первомайский». У нас в свое время были в этом микрорайоне барачного типа дома, двухэтажные, немножко трехэтажные. Был ясельный детский сад, два больших детских сада, была школа с садом и спортивной площадкой, был интернат большой с двумя спальными корпусами и спортивной площадкой. На данный момент все сады сломались, кроме ясельного. Построили большие дома многоэтажные, построили в 2011 году, сдали даже в эксплуатацию детский сад на 400 с лишним мест, который сдали, но до сих пор там ни один ребенок не воспитывается, потому что он сделан с какими-то нарушениями. Школу сломали, перевели ее в интернат, интернат закрыли. И действий каких-то… Знает и губернатор, которых поменялось 4–5 человек, и Воробьев знает, и даже Путину писали, действий до сих пор… Бездействие. Оксана Галькевич: Понятно, спасибо. Александр Денисов: Спасибо. Оксана Галькевич: Кирилл, скажите, а ведь у нас дошкольное образование не является обязательным. Вот в 7 лет государство должно в лепешку разбиться, но место в школе ребенку вашему найти, а дошкольное образование – оно такое, в общем, по возможности, так скажем. Вот в связи с этим насколько легко родителям добиваться правды? Кирилл Дружинин: Начнем с того, что оно необязательное для родителей, но не для властей. У нас имеется общедоступности и бесплатности дошкольного образования, в том числе, согласно 43-ей статье Конституции, в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. Оксана Галькевич: Ну какое же оно бесплатное, если квитанции мы получаем на оплату детского сада каждый месяц? Кирилл Дружинин: Квитанции мы получаем за присмотр и уход. Оксана Галькевич: Ага. Ну это опять, слушайте, какая-то вот казуистика. Кирилл Дружинин: Да, у нас специально это все разделили. Поскольку существует гарантия этой общедоступности и бесплатности, соответственно власти обязаны по заявлению родителей предоставлять места в детских садах тогда, когда это необходимо для ребенка. Если написали родители, что ребенок в 3 года должен пойти, они обязаны предоставить место; если написали родители, что в 2 месяца он пойдет (у нас по закону с 2 месяцев предусмотрено дошкольное образование, люди имеют право на него) – значит, в 2 месяца обязаны предоставить. Другой вопрос насчет спроса исключительно. Поэтому здесь, в этой ситуации, естественно, имеется вот эта вот проблема системная, о чем сейчас уважаемый телезритель тоже говорил, что вот не исполняются эти обязательства, категорически не исполняются, пренебрегают власти этими обязательствами. Александр Денисов: Кирилл, вот вопрос из Татарстана: «С 1 апреля 2019 года запретили брать детей в детский сад без прописки в городе Казани. Хочу живем, работаем в Казани, прописка деревенская по Республике Татарстан. Как быть?» Это же не только в Татарстане, это и в Москве ввели… Оксана Галькевич: Имеется в виду постоянная регистрация или по временной даже не берут? Кирилл Дружинин: В Москве даже с временной регистрацией не берут, порядка 100 тысяч детей с временной регистрацией стоит в очереди, из них около 50 тысяч в возрасте от 3-х до 7 лет до школы не могут получить места. Александр Денисов: А вот как быть, спрашивают совета? Или тут не может быть ответа? Кирилл Дружинин: Если решать вопрос быстро, нужно решить вопрос хотя бы с временной регистрацией; если решать вопрос долго и по закону, значит, надо идти в суд исключительно. У нас регистрация не является основанием для умаления каких-либо прав в принципе по закону. Оксана Галькевич: Для ограничения гражданских прав, да? Кирилл Дружинин: Именно. Оксана Галькевич: Лейла из Петербурга, давайте с ней побеседуем. Лейла, здравствуйте. Зритель: Да, здравствуйте, здравствуйте. Оксана Галькевич: Слушаем. Зритель: Я хотела обратиться насчет садика. Санкт-Петербург, Невский район, Октябрьская набережная. Ребенку уже… Он в прошлом году не попал в садик и в этом не попал, хотя, как говорится, по очереди он попадает, а в итоге не попадает, нет мест, говорят. Вот, пожалуйста. Оксана Галькевич: И сколько лет уже, Лейла, вы ждете место в детском садике? Зритель: Второй год уже. Оксана Галькевич: Второй год ждете. Кирилл Дружинин: А ребенку сколько? Зритель: Ребенку 3 будет в ноябре. Кирилл Дружинин: Три будет в ноябре. Оксана Галькевич: Ну то есть заранее. Спасибо, Лейла. Все же заранее делают, понимаете: ребенок родился или вот уже на подходе, уже чуть ли не в очередь пытаются попасть. Кирилл Дружинин: Ну вот проблема, кстати, такая, что вот если… У нас же как возраст определяется для постановки ребенка в очередь для предоставления места? По состоянию на 1 сентября. Если ребенок родился 2 сентября, значит, он вместе с детьми, которые раньше 1 сентября, уже не попадает вообще в сад. Если ему 3 года не исполнилось на 1 сентября, 90% вероятности того, что он не попадет в детский сад. То есть вот эта ситуация… Оксана Галькевич: То есть не по году рождения, а к 1 сентября? Такой Рубикон. Кирилл Дружинин: Да. Вот пример, ноябрь месяц, ребенок вполне может ходить в группу с детьми в возрасте от 3-х до 4-х лет, но электронная очередь его рассматривает как в возрасте от 2-х до 3-х лет. Оксана Галькевич: Слушайте, но можно вот строить детские сады, создавать эти группы, знаете, на бумаге все это рисовать. А у нас воспитателей вообще хватает для этой работы? Это же работа, особенно если мы говорим о яслях, – это же тяжелейшая работа, тяжелейшая работа. А зарплаты там какие? А специалистов у нас на все эти места хватает? И это люди с высшим образованием должны быть. Кирилл Дружинин: У нас опять же по этим президентским указам зарплата воспитателя должна равняться двукратной средней зарплате по региону, но, конечно, этого нет. Оксана Галькевич: Двукратная средняя по региону? Кирилл Дружинин: Да. Значит, она у них, как правило, где-то в пределах средней по региону, соответственно тут эта вся адская работа… Оксана Галькевич: Она меньше, чем у педагога в школе даже. Кирилл Дружинин: Меньше, да, конечно, она меньше, про нянечек я уже совсем не говорю. У нас дефицит большой нянечек на самом деле, нянечки у нас часто, зачастую работают так, что одна нянечка на две группы, это нормальное явление абсолютно. Воспитатели… В принципе они ходят, идут на эти зарплаты. Не припомню случая, чтобы группа, например, закрывалась из-за нехватки воспитателей или не открывался детский сад из-за нехватки воспитателей новый. Но вот эта проблема с нянечками, конечно, есть, это всегда сказывается и на качестве образования, и на качестве присмотра и ухода за детьми. Александр Денисов: Ну вот история же периодически бывает, когда ребенок выходит, домой отправляется, и зачастую детские сады расположены в неприспособленных местах, например, первые два этажа жилого дома, а до площадки нужно перейти через дорогу. По пути через дорогу все что хочешь может произойти. Кирилл Дружинин: Бывает. Александр Денисов: Он и домой уйдет, и все, и найти не могут. Кирилл Дружинин: Бывают случаи. Александр Денисов: Тут проблему-то уж точно не наведешь, учитывая, что и нормальных домов нет. Кирилл Дружинин: Да, согласен, конечно. То есть надо просто качественно оплачивать, нормальная зарплата должна быть и у педагогического персонала, и у вспомогательного персонала, это однозначно. Но вот опять же все упирается в финансы. У нас на другое деньги находятся, как правило, а на это нет. Оксана Галькевич: Иван из Томска, давайте сибиряку дадим слово. Иван, здравствуйте, говорите, пожалуйста. Зритель: Здравствуйте. Я вот вас еще дослушал, звонил я рассказать про свою тещу, она высшей квалификации, с наградами от губернаторов, всю жизнь преподает, воспитывает, воспитатель она. И вот после указов года 2–3 назад, чтобы очереди убрать, сделали очень просто – увеличили группы в 2 раза, с 15 человек до 30. И при этом нагрузки, конечно, увеличились, и зарплата не увеличилась. И вот сейчас я вас послушал, что вы говорите про двойную по региону среднюю… Оксана Галькевич: Да. Зритель: У нас по региону, насколько я помню, около 40 тысяч, а у нее тысяч 20, может быть, выходит. Кирилл Дружинин: Такое тоже может быть, конечно. Зритель: И это педагог высшей квалификации. Молодым, она говорит, попроще, то есть первые 2–3 года им подъемные выдают, то есть какие-то бонусы, а потом они просто уходят. Не развивается вот это, не передается опыт никому, никому это неинтересно: приказ выполнили – все, молодцы, а о педагогах никто не думает, о воспитателях. Оксана Галькевич: Иван, спасибо за звонок. На самом деле очень многие родители таким, как ваша теща, людям благодарны. Я, например, с теплотой вспоминаю воспитателей своих детей, действительно работа тяжелейшая и важнейшая на самом деле, может быть, даже в некотором смысле это более важный этап, чем начальная школа и дальше… Кирилл Дружинин: Гораздо более важный. Оксана Галькевич: Потому что там закладываются какие-то основы. Кирилл Дружинин: Это действительно гораздо более важный этап. Личность ребенка складывается, например, на 70% в возрасте начиная от 3-х до 6 лет, поэтому это действительно очень важный этап. Александр Денисов: Спасибо. Оксана Галькевич: Спасибо. Александр Денисов: В студии у нас был Кирилл Дружинин, координатор общественного движения «Российским детям – доступное школьное образование». Обсуждали очереди в детских садах. Спасибо, Кирилл. Оксана Галькевич: Не прощаемся, «Отражение» продолжается.