• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Андрей Туманов: Невозможно с помощью дрона оценить объект недвижимости, а тем более зарегистрировать его без ведома хозяина

Андрей Туманов: Невозможно с помощью дрона оценить объект недвижимости, а тем более зарегистрировать его без ведома хозяина

Гости
Андрей Туманов
председатель Общероссийской общественной организации «Садоводы России»
Елена Тарасова
председатель правления СНТ «Дружба»

Константин Чуриков: Ну что, уважаемые граждане, вот хотели технический прорыв – получите и платите. Налог на имущество от Большого Брата, все только начинается. Сотрудники Федеральной налоговой службы подтвердили газете "Известия" о том, что в стране начинается масштабная кампания по выявлению неучтенной недвижимости российских дачников. Для поиска нелегальных, как считают налоговики, построек будут использовать аэрофотосъемку, съемку со спутников, и как следует из последних "Известий", в ближайшее время даже без ведома владельца участка в едином реестре будут зарегистрированы все эти постройки, и автоматическим образом придет "веселый" налог. Вот об этом будем говорить в этом часе. А самое интересное – черт всегда сидит в деталях – это за что именно вам придется платить, мне, Тамаре и нашему гостю в студии.

Тамара Шорникова: Да, давайте посмотрим. Собственно, главный критерий – это неразрывность зданий с земельным участком и невозможность его перемещения без конструктивных изменений, то есть, проще говоря, на фундаменте эти постройки должны стоять. Что это? – это дом, баня, гараж, сарай и различные хозблоки, теплицы, беседки, туалеты (внимание) и погреб, если есть, тоже попадет под учет.

Константин Чуриков: Но самое интересное в том, что, как вы понимаете, автоматическим образом все это будет делаться. Увидит ли автоматика, увидит ли коптер, дрон и его око, капитальная это постройка или не капитальная? Это главный нюанс всей этой истории.

У нас в студии Андрей Туманов, председатель Общероссийской общественной организации "Садоводы России". Андрей Владимирович, добрый вечер.

Тамара Шорникова: Здравствуйте.

Андрей Туманов: Добрый вечер.

Константин Чуриков: У нас по разным подсчетам в стране до 60 миллионов дачников…

Андрей Туманов: Поменьше, конечно.

Тамара Шорникова: Внимательно слушайте.

Константин Чуриков: Ну около того – 60 миллионов дачников, внимательно слушайте, звоните 8-800-222-00-14.

Андрей Владимирович, как вы прокомментируете всю эту историю?

Андрей Туманов: Ну только с юмором, потому что… Понимаете, ФНС не занимается тем, что ищет какую-то недвижимость, ФНС занимается исключительно тем, что собирает налоги.

Константин Чуриков: Так. Но без одного невозможно другое.

Тамара Шорникова: Она пользуется услугами съемщиков.

Андрей Туманов: Регистрирует недвижимость другая совершенно организация. Понимаете, вот эта данная информация очень похожа на фейк.

Константин Чуриков: Да ладно?

Андрей Туманов: Да, серьезно. Тут намешано все, и все не совсем правильно и правда. ФНС не занимается поиском и регистрацией недвижимости.

Константин Чуриков: Еще раз можно процитирую первоисточник: "Владельцам гаражей, бань и прочих сооружений на дачных участках с этого года будет автоматически начислен налог на имущество после регистрации объектов в Едином госреестре недвижимости", – об этом сообщили "Известиям" в Федеральной налоговой службе органы исполнительный власти.

Андрей Туманов: А вот "после регистрации" – это такая очень значимая фраза, "после регистрации". Если вы решили зарегистрировать свою баню, пошли в Росреестр и зарегистрировали ее как объект недвижимости, землю плюс домик плюс баню, то в принципе, теоретически, налог на нее может прийти. А кто, в общем-то, вас посылает это регистрировать?

Тамара Шорникова: Стоп, читаем дальше.

Константин Чуриков: Секунду, очень важно.

Андрей Туманов: Никакой дрон не может вам зарегистрировать объект недвижимости.

Константин Чуриков: Читаем дальше.

Тамара Шорникова: Смотрите: "В реестр данные могут попасть – внимание – даже без ведома собственников объектов. При постановке дачи на кадастровый учет власти (муниципальные власти, это их, в общем-то, вотчина) смогут использовать аэрофотосъемку и не заходить на сами участки".

Андрей Туманов: Да, я слышал, когда некоторые администрации решили попиариться, они говорили и про аэрофотосъемку, и про спутники, про черт знает что. На самом деле это неправда. Невозможно с помощью дрона оценить объект недвижимости, тем более зарегистрировать его без хозяина.

Константин Чуриков: На самом деле… Мы не спорим, мы с вами беседуем, но на самом деле мне кажется, что это правда, потому что у нас сейчас на связи Елена Тарасова, председатель правления СНТ "Дружба", Талдомский район Московской области. Елена, здравствуйте.

Елена Тарасова: Да, я слушаю. Здравствуйте.

Константин Чуриков: Расскажите, пожалуйста, вашу прекрасную историю.

Елена Тарасова: Пожалуйста, рассказываю прекрасную историю. В прошлом году меня попросили вручить нашим садоводам уведомление, где было написано, что предлагается зарегистрировать свою постройку на дачном участке. Была произведена аэрофотосъемка, и к этому уведомлению прилагалась фотография дачного участка, где была видна крыша. А что это – сарай, дом – там ничего не видно. Но уведомление о регистрации пришло, вручили мне его в Земельном комитете, попросили вручить, скажем так, потому что это был еще не сезон, рассылать дачникам уведомления очень неудобно, потому что у нас в районе, если я не ошибаюсь, порядка… Нет, с цифрами сейчас могу напутать, не буду говорить, сколько, но очень много, только наше одно СНТ насчитывает 980 участков.

Константин Чуриков: Елена, я надеюсь, что они хотя бы над вашими участками полетали на коптере, потому что могли бы в принципе не париться, а на Google зайти и посмотреть.

Елена Тарасова: Полетали, полетали. Не далее как летом в прошлом году в летний сезон я видела, две штуки летали, мы как раз проводили собрание дачников для утверждения сметы и всего остального, летали 2 дрона. Я потом в администрации спросила: "Что это летало?" Потому что у нас еще стоял вопрос по чистке речки, которая идет вдоль, поперек наших участков, я говорю: "Это что, готовится чистка речки?" – "Нет, это мы". – "Интересно, а чьи тогда дроны летали у нас? Это что, сейчас опять придет пачка уведомлений садоводам?" У нас одна дачника вот так вот, послушав это все, когда только вышел этот закон, побежала все регистрировать, как законопослушная налогоплательщица. Она все зарегистрировала вплоть до колодца, как ей было предложено, и она за колодец заплатила 3 рубля налога.

Константин Чуриков: 3 рубля она заплатила?

Елена Тарасова: Да. А простите, как можно наши дома регистрировать? Во-первых, они временного проживания, и то это на время отпуска.

Константин Чуриков: Елена, подождите, вас же никто не заставляет силком идти регистрировать, правильно?

Елена Тарасова: Нет, силком нам никто не заставляет, нам предлагают это.

Константин Чуриков: Вот.

Елена Тарасова: Но везде это пиарится и в Интернете, и по телевидению, что мы должны зарегистрироваться.

Константин Чуриков: Елена, вам это предлагают пока, до поры до времени, да? Потому что, видите, прогресс не стоит на месте.

Елена Тарасова: Да. Потому что там же в том же законе есть… Я сейчас дословно не могу вспомнить эту строчку, но если мы до определенного времени, по-моему, до 1 января 2019 года, не зарегистрируем, то у нас будет начислен налог на землю с коэффициентом, и это получается, что мы платим двойной налог на землю. Простите, а за что? Если у меня машина зарегистрирована в Москве, я за нее плачу налог, я приехала в Московскую область и тоже должна за нее заплатить налог?

Константин Чуриков: Елена, спасибо большое за ваше участие. Елена Тарасова, председатель правления СНТ "Дружба" Талдомского района Московской области. Андрей Владимирович, что скажете вашей коллеге?

Тамара Шорникова: Уже прилетели.

Андрей Туманов: Могу прокомментировать так, что местные власти… Земельный и имущественный налоги являются местными налогами, это все идет в местный бюджет, а местная касса всегда пуста, как, знаете… Абсолютно пуста.

Константин Чуриков: Ну да, как церковная мышь.

Андрей Туманов: Да, совершенно верно. Поэтому предпринимаются разные законные и незаконные попытки ее наполнить. То, что мы сейчас слышим, – это скорее не совсем законная попытка, потому что заставить гражданина регистрировать некапитальные строения никто не имеет права, а незарегистрированные строения ничем не могут облагаться, сколько там дронов ни пролетит мимо, сколько там спутников ни снимет: если оно не зарегистрировано в Росреестре, значит, извините, подвиньтесь.

Константин Чуриков: Но у нас есть орган государственной власти, извините, Счетная палата Российской Федерации, она посчитала, что в России можно взимать налог дополнительно еще где-то со 100-150 миллионов объектов недвижимости. "Ежегодные налоговые поступления при этом составят ориентировочно 9 миллиардов рублей; одна только регистрация права на эту недвижимость принесет в казну не менее 45 миллионов рублей", – это я цитирую.

Андрей Туманов: Значит, ни Счетная палата, ни какие-то иные структуры власти не могут обязать нас платить налог, в том числе и ФНС. Сначала объект недвижимости должен быть зарегистрирован в Росреестре…

Константин Чуриков: Нет, вы говорите о процедуре.

Андрей Туманов: …и уже потом… То есть если вы не пошли ничего регистрировать, если вы сидите тихо-мирно и, как говорится, никого не трогаете, никто вам не пришлет этот самый налог. Поэтому пока не надо спешить, поэтому пока дожидаемся.

Тамара Шорникова: Вот про Росреестр, давайте и его процитируем, коль скоро мы официальные данные используем в нашем разговоре.

Андрей Туманов: Давайте.

Тамара Шорникова: Кампания по постановке на учет недвижимости коснется 40 тысяч объектов – это не цитата, это пока просто информация. Комплексные кадастровые работы пройдут в Башкортостане, Коми, Мордовии, Якутии, Тыве и так далее, до 2020 года рассчитана программа, серьезные меры хочет предпринять тот же Росреестр, чтобы эту программу выполнить.

Андрей Туманов: Что такое "40 тысяч объектов недвижимости"? Это как правило капитальные строения, потому что на дачных участках строятся капитальные строения, их сейчас достаточно много. Некоторые садоводческие товарищества, которые вблизи крупных городов, сплошь состоят из капитальных строений. Да, вот здесь я вполне соглашусь, что нужно это налогооблагать. Но вот эти дачные сараи, поленницы и прочее – это просто смешно, это налогооблагаться не будет, это скорее всего вбросы, которые в последнее время идут не понимаю для чего. Во-первых, это невозможно все зарегистрировать, невозможно все отследить. Понимаете, сейчас… Дачная амнистия сколько у нас, больше 10 лет идет, до сих пор у нас половина земельных участков не зарегистрирована, а вы говорите про бани, сараи и собачьи будки. Поэтому нет, это скорее всего наших людей пугают, для того чтобы потом сказать: "А вот все-таки мы не будем, все-таки будет вам скидка".

Константин Чуриков: Вам парирует Московская область: "Ну почему же не могут? "Почта России" в состоянии предоставить свой беспилотник". И еще несколько комментариев. "Бани в землянках, будет здорово". "Для беспилотника есть рогатка", – пишет нам город Москва. И Вологодская область, Вологда, не самый южный регион: "Любовью не позанимаешься на свежем воздухе, сверху увидят", – в общем…

Андрей Туманов: Ну, кстати, никто в принципе и не может заходить на ваш садовый участок, если уж на то пошло, и пролетать сверху по закону.

Константин Чуриков: Частная жизнь там происходит.

Андрей Туманов: Да, это частная жизнь. Кроме того, для того чтобы все-таки оценить ваш домик, нужен оценщик, который придет с рулеткой, посмотрит и замерит. А вот когда у нас проходила оценка земли, с которой никто не согласился, которая была переоценена, кто-нибудь видел из Московской или из какой-то области у нас оценщиков? Потому что оценка вся проходила, извините, по Интернету, по Интернету, скорее всего, смотрели, определяли, сколько что стоит и по этому выводили среднее арифметическое. То есть в настоящее время я еще не видел никаких, ничего того, что может оценить… То есть есть какие-то параметры, по этим параметрам производится оценка, этого пока ничего нет, то есть у нас кто-то постоянно, все время забегает вперед.

Константин Чуриков: Ну знаете, мы забегаем вперед, потому что нам дают информацию об этом. И сейчас в данный момент мы эту информацию распространяем, мы проводим тест, с нашей помощью проводится тест, наверное, власть хочет как-то получить этот отскок этого мяча, понять, он в какую сторону полетит.

Тамара Шорникова: Обратная реакция.

Андрей Туманов: Власть должна понять, что, во-первых, это невыполнимо, во-вторых, дачники уже настолько налогообложены, если можно так сказать, что больше они платить вряд ли смогут. То есть скорее всего дальше пойдет… Если вот чуть-чуть побольше надавить на дачников, побольше с них собирать землю, они просто начнут бросать эту землю, и мы просто лишимся тех самых кормильцев, а это кормильцы для большинства семей, то есть дедушки и бабушки кормильцы, они, в общем-то, производят огромную массу продукции; кроме того, там отдыхают все лето дети и так далее. Поэтому я считаю, что дачников вообще надо оставить в покое, близко к ним не подходить ни с дронами, ни с кем-то. Вообще-то лучше дачникам еще приплачивать за то, что они работают, а не собирать с них налоги.

Тамара Шорникова: А давайте спросим самих дачников: вы готовы платить новые налоги? Скажите "да" или "нет", такую обратную связь сразу здесь и считаем.

Константин Чуриков: Новые дачные налоги платить будете? "Да" или "нет" отвечайте по SMS 3443, в начале буквы "ОТР".

Сразу у нас тут целая армия звонящих. Николай из Московской области, добрый вечер, спасибо за ожидание.

Зритель: Да, добрый вечер. Московская область, Шаховской район. К нам уже пришла фотография, в прошлом году весной принесли эту фотографию снятую…

Константин Чуриков: С наивной подписью "На память".

Зритель: Участка 24 сотки, Московская область, Шаховской район, фотоплан земельного участка, все написано, все разрисовано, дом стоит с разрешением построенный, парники, доски – все, что там есть, все сфотографировано. Пришло начальство, я взял эти документы, дети зимой живут в Москве, это деревня. И к ним прилагается уведомление о том, что Московская область, правительство Московской области установлено, что на принадлежащем вам земельном участке расположены строения (все не будут перечислять), статья закона, что в числе жилые дома, помещения, квартиры, гаражи, объекты, иные здания, строения и сооружения. Не совершены собственниками недвижимости, они не зарегистрированы, вы не произвели регистрацию. В связи с этим закон такой-то, постройки считаются самовольно возведенными, и требованием в соответствии со статьей…

Константин Чуриков: …их надо снести.

Тамара Шорникова: За свой счет.

Зритель: …дом снести – Министерство имущественных отношений Московской области.

Андрей Туманов: Так, я замечу, что это ИЖС, это не дачные.

Константин Чуриков: Хорошо, это все детали. Спасибо.

Зритель: Это деревня, это по всей Московской области давно уже все сфотографировали.

Константин Чуриков: Да, спасибо, Николай. Смотрите, Андрей Владимирович, можно… Действительно мы не знаем в таких деталях всю эту казуистику, как ее знаете вы как эксперт, но что мы видим? Нас все равно принуждают не мытьем так катанием к тому, чтобы это было зарегистрировано автоматически, добровольно, как угодно, принудительно, добровольно-принудительно, но все равно, понимаете, с некоторых пор, как сейчас многие эксперты повторяют, в стране появилась новая нефть, она зовется народом, в данном случае дачниками. От этого, видимо, никуда не уйти. Или есть какое-то спасение? Может быть, есть какой-то лайфхак?

Андрей Туманов: Ну если это ИЖС, конечно, ИЖС надо регистрировать. Если это дачные строения, то давайте подождем, пока к нам не придут, а это будем ожидать, я думаю, очень долго, не надо торопиться платить налоги, никто вас не может обязать зарегистрировать и платить налоги. Второе: есть льготы на дачи, как правило, это для пенсионеров, инвалидов на один объект недвижимости, один объект недвижимости сразу…

Константин Чуриков: До 50 квадратных метров, кажется.

Андрей Туманов: Да-да, он сразу выпадает из этого, то есть это тоже надо знать. Во-вторых, надо знать, допустим, по земле какая ставка земельного налога у вас. Как правило, ставка земельного налога не может превышать 0.3% от кадастровой стоимости, и как правило она везде наивысшая. Вот с этим можно побороться и очень легко побороться, потому что ее устанавливают местные депутаты, то есть она может быть снижена вплоть до нуля, если вы поймаете депутата и заставите его снизить…

Константин Чуриков: Но когда нам, знаете, очередной закон, который позволяет регионам вообще не повышать плату за ЖКХ, он позволяет, но они не позволяют, понимаете?

Андрей Туманов: Депутаты, поверьте мне, очень пугливы, если их прижать немножко, они сразу немножко понизят ставку земельного налога.

Тамара Шорникова: Позвольте, на какие меры вы толкаете наш народ?

Андрей Туманов: Кроме того, я вхожу в общественный совет Росреестра федерального и как раз занимаюсь спорами о завышении оценки. Практически вся оценка у нас делалась с потолка, то есть нет… Если вы подаете в суд на кадастровую оценку, будь то домик, будь то земли, судья на 90% принимает в вашу пользу, потому что он вызывает оценщиков и говорит: "На основании чего вы, собственно, вот такую вот оценку сделали?" Он, конечно, будет вам рассказывать про дроны, про космические аппараты, на что судья посмеется и скажет: "Это мне не есть доказательство, дайте мне доказательство. Нет? – тогда, извините, подвиньтесь". То есть не бойтесь идти оспаривать оценку, если она произведена все-таки прежде всего на землю или на капитальные строения, оспаривать согласительные комиссии Росреестра либо в суд, и вы 90%, даже больше оспорите эту кадастровую оценку.

Тамара Шорникова: Ну вот продолжим эту школу…

Константин Чуриков: …выживания.

Тамара Шорникова: …сразу после звонка. Рвется к нам Надежда из Самары в прямой эфир. Надежда, слушаем вас.

Константин Чуриков: Здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер.

Тамара Шорникова: Добрый. Какая у вас история, расскажите.

Зритель: Надежда Андреевна, город Самара, Волжский район.

Константин Чуриков: Очень приятно, Надежда Андреевна.

Зритель: Я законопослушный налогоплательщик, имею земельный участок, зарегистрировала жилой дом, гараж, баню и хозкладовку. Буквально сегодня начала выяснять, почему мне за 2016 год не пришли квитанции. Поехали выяснять, и оказывается… Да, льготой я воспользовалась, но на баню и на хозкладовку (подобие сарая) мне выставили налог 4 тысячи и 2 тысячи, 6 тысяч.

Тамара Шорникова: Ничего себе.

Константин Чуриков: Здорово.

Зритель: Там есть коэффициенты 0.3 и 1. Пыталась узнать, что за коэффициенты, на основании чего увеличен налог по сравнению с прошлой оплатой налога за 2015 год, где 1 800 была оплата, а сегодня 6 тысяч, грубо говоря. Никто в окошечке не смог мне на это ответить, сказали: "Напишите заявление, мы вам разъясним. Мы берем налог от кадастровой стоимости". Да, я пойду в Росреестр, да, я буду выяснять кадастровую стоимость.

Константин Чуриков: Надежда, но вы же понимаете, что это, может быть, такое наказание за вашу сознательность чрезмерную? Вы зарегистрировали все, что у вас там стоит и есть.

Андрей Туманов: Да.

Константин Чуриков: Ваш комментарий, Андрей Владимирович? Спасибо за звонок.

Андрей Туманов: Это тоже, скорее всего, ИЖС, то есть это поселки…

Константин Чуриков: Верните, пожалуйста, Надежду в эфир. Это ИЖС или не ИЖС?

Зритель: Да, это жилой дом.

Константин Чуриков: Теперь понятно, спасибо.

Андрей Туманов: Да-да, это жилой дом, это не дачники. Значит, я бы не стал регистрировать какие-то строения, бани и так далее. Зачем это люди делают? Наверное, для того чтобы застраховаться.

Тамара Шорникова: Ну так ответственные граждане.

Андрей Туманов: Ответственные, у нас, к сожалению, наказывают именно ответственных, наказывают рублем. Что делать? Я бы просто снял с регистрации, попытался бы снять с регистрации и больше бы не связывался с регистрацией вот этих вот второстепенных объектов. Тут просто иного пути нет.

Тамара Шорникова: А для шага назад возможность есть? И если уже в базу попал, то уже не выпишут?

Андрей Туманов: Теоретически есть. Я же могу объект недвижимости разобрать и так далее. И кроме того, никогда не общайтесь с представителями власти, что просто в окошечко что-то мне сказали, я в окошечко ответили, только письменно, вы пишите письменный запрос и получаете письменный ответ.

Константин Чуриков: Мы сегодня от вас услышали как минимум 2 совета, как общаться с властью: депутата прижать и попросить, а со всеми остальными письменно.

Андрей Туманов: Только письменно.

Константин Чуриков: Понятно.

Итоги нашего SMS-опроса. Будут ли граждане платить новые дачные налоги? – будут 2%, не будут 98%. А может быть, еще и потому, что у нас периодически случаются налоговые амнистии в стране? А вдруг?

Андрей Туманов: Вот я вхожу в эти 98%, я не буду.

Константин Чуриков: Андрей Туманов, председатель Общероссийской общественной организации "Садоводы России" был у нас в студии. Спасибо, Андрей Владимирович.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Андрей Туманов: Спасибо.

Константин Чуриков: Через 2 минуты продолжим.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты