Иван Князев: Ну что же, переходим к главной «Теме дня», и вот какая она. Кто не успел, тот опоздал, или точнее теперь называется должником, так как сегодня в России истекает срок уплаты имущественных налогов. Завтра уже вас, дорогие друзья, ждут пени, штрафы, а если вы совсем не сознательный плательщик, то в будущем и общение с судебными приставами, закрытие границ, арест счетов и все вот эти «прекрасные» вытекающие из этого последствия. Тамара Шорникова: Как-то прямо со знанием дела, Ваня, говоришь, как будто на собственном опыте проверено уже, что и как там ждет дальше. Иван Князев: Ну, было дело, Тамара, но я не виноват, не виноват я в этом, честно тебе скажу. Тамара Шорникова: Вот так, наверное, полстраны сейчас скажет: «Не виноватая я». Иван Князев: Ну, вот полстраны… А давай узнаем: уважаемые телезрители, вы нам тоже, поддержите вот меня, если вам пришел чужой налог или что-то неправильно начислили, вообще много нас таких? Звоните нам в студию, будем разбираться вместе с вами, ждем ваших историй. Тамара Шорникова: А пока давайте разберемся, так сказать, изучим матчасть. Всего в России три имущественных налога, которые мы с вами платим: налог на недвижимость (дом, квартира, комната), земельный налог за участок под дом или же садовый участок и, конечно же, транспортный налог. Иван Князев: «ФинЭкспертиза» посчитала, что среднестатистический россиянин, хозяин собственного дома, в счет имущественного налога до 2 декабря 2019 года заплатил уже, получается, 1 279 рублей, это на 0,5% больше, чем годом ранее. Владелец квартиры или комнаты обеднеет на 1 319 рублей, здесь отмечаем снижение, эта средняя сумма меньше прошлогодней на 0,8%. Далее налог на землю под ИЖС составит 1 406 рублей, что больше на 2%; среднестатистический садовод заплатит 644 рубля. Владелец транспортного средства отдаст в бюджет 3 тысячи рублей в среднем, это уже больше чем на 2,5% по сравнению с прошлым годом. Тамара Шорникова: Итак, налоги и как с ними жить обсудим с вами и с экспертами в нашей студии. У нас в гостях Алексей Яковлев, партнер, руководитель налоговой практики юридической компании «Taxadvisor», – здравствуйте. Алексей Яковлев: Добрый вечер. Иван Князев: Давайте, Алексей Алексеевич. Тамара Шорникова: И Артем Юрьевич Кирьянов, председатель «Российского союза налогоплательщиков». Артем Кирьянов: Добрый вечер. Иван Князев: Здравствуйте, уважаемые гости. Знаете, во всем этом, когда сегодняшнее число пришло, когда эту новость начали обсуждать, мне вот сразу интересно стало: а мы весь год вообще что делаем? Почему мы 2-го числа начинаем: «А-а-а, сегодня последний день! Давайте платить», – и очереди, вы же сами видели, в новостях показывали, очереди в налоговую, там не пробиться. Что с нами происходит? Почему мы целый год не платим налоги? Артем Кирьянов: Не очень понятно, почему очереди в налоговую сегодня, потому что, собственно, все уведомления были высланы, если у вас бумажные уведомления, квитанции, как раньше, десятки миллионов людей имеют сегодня личный кабинет налогоплательщика и возможность заплатить в несколько, что называется, кликов с карточки, причем с карточки можно заплатить за себя, за родственников, это сейчас совершенно нормальная история. Поэтому что сегодня делают люди в налоговой, не очень понятно, зачем. Если они туда пришли в очереди постоять… Алексей Яковлев: Я могу предположить, что это те люди, которые как раз увидели не свои налоги. Иван Князев: А, все-таки не свои, да? Алексей Яковлев: И которые не среагировали, к сожалению, вовремя и только, вдруг вспомнив, что сегодня надо платить, наверное, пошли разбираться. Потому что я согласен с коллегой, у нас сегодня масса вариантов, как заплатить, вообще не посещая налоговую инспекцию, это в принципе никогда не нужно было. Иван Князев: Нет, я просто предполагал, что обычно целый год человек даже не загадывает и не задумывается о том, транспортный у него налог, на землю и так далее, поэтому сегодня они побежали. Алексей Яковлев: А это я могу сказать… Иван Князев: Потому что уже в новостях сказали, что пора. Алексей Яковлев: К сожалению, примерно такую ситуацию можно наблюдать, когда срок по НДФЛ подходит, и спросить сотрудников налоговых органов, они тоже вам подтвердят, что это дни адские просто, потому что тоже все по подаче декларации дотянули до последнего дня, потом вспомнили, и все пришли примерно… Иван Князев: Ну это мы умеем. Артем Кирьянов: По НДФЛ это хоть как-то понятно, но наша многолетняя практика на самом деле говорит, что уже все привыкли к тому, что и налоги надо платить в конце концов, и к тому, что электронные сервисы работают. В этом году, кстати, интересная ситуация, практически нет обращений по поводу того, как все, а что не так, то есть официально мы смотрим на ситуацию и видим, что у нас, например, в Общественном совете при налоговой службе нет обращений по неправильному начислению налогов и так далее. То есть в прошлом году и ранее такие обращения все-таки присутствовали. То есть система работает, и, более того, люди освоили эту систему. Иван Князев: Ага. Тамара Шорникова: Давайте прямо сейчас с нашими телезрителями запустим опрос для нашей рубрики «Реальные цифры». На этой неделе мы будем спрашивать: «Вы оплатили налоги?» – на бесплатный номер 5445. Напишите нам, что это было, недвижимость, земля, автомобиль, и сколько вы за это заплатили. В пятницу подведем итоги, узнаем, какой из налогов сильнее всего ударил по вашему карману. Ну вот, кстати, начали так уверенно говорить о том, что обязательно все получили уже уведомления… Артем Кирьянов: Да. Тамара Шорникова: Нет. Артем Кирьянов: Ну как нет? Иван Князев: Ну так, нет. Тамара Шорникова: Точно знаем, что нет. Иван Князев: Краснодар пишет: «Налоговая служба работает отвратительно». Тамара Шорникова: Наша сотрудница сегодня, администратор Елена была как раз в московской налоговой, потому что как раз ей не пришло то самое уведомление, и огромнейшие очереди они видела как раз в московских налоговых. Рассказывали, что сбоила система, причем во многих пунктах, и так далее. Но пообщавшись с теми, кто пришел, собственно спрашивая, что они там делают, большинство как раз рассказали о том, что не получили по почте уведомления. Соответственно, много было пенсионеров, которые не пользуются электронным кабинетом, было там что-то или нет, мы не знаем, но по почте точно многие не получили. Артем Кирьянов: Ну, знаете, вот опять же насколько эту ситуацию видно изнутри. Налоговая заканчивает печать уведомлений точно в срок, сколько там, 30, по-моему, календарных дней до момента, и на этом все. Дальше уже вопрос, конечно, возникает к «Почте России», но как бы еще вопросы возникают и другие, а что у вас происходит, например, с пропиской и местом проживания. Иван Князев: А, ну да, это частая история. Артем Кирьянов: Потому что не получить уведомление, конечно, можно, если ты, например, проверяешь свой почтовый ящик раз в полгода и там живут какие-то другие люди, сдаешь квартиру, так бывает, это жизнь. Алексей Яковлев: Ну, можно предположить, что вот изменения, которые были внесены в Налоговый кодекс и которые вступят в будущем году, которые предусматривают SMS-уведомления, например, о задолженности, может быть, они призваны тоже решать эту проблему, снять вот эти риски, связанные с доставкой именно информации о налоговой задолженности или налоговой обязанности. Там, правда, речь идет о налоговой задолженности, но тем не менее. Мы все больше и больше переходим на формат общения с налоговыми органами такой вот современный, что называется. Иван Князев: Давайте о взаимодействии налоговой с другими органами мы еще поговорим. Давайте послушаем нашего телезрителя. У нас Ольга на связи, Краснодарский край. Ольга, добрый вечер. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Иван Князев: Вы заплатили? Все успели? Зритель: У меня такой вопрос. Понимаете, я жила в Ставропольском крае. Когда я еще жила на улице Хуторской, купила этот дом, с меня приходили без конца требовать налог за квартиру, которую я до этого покупала, то есть я ее купила, а потом продала и купила дом. Тамара Шорникова: Ага. Иван Князев: Ага. Зритель: И за эту квартиру с меня приходили требовать налог без конца в течение нескольких лет. Приходила, доказывала, ходила в налоговую: «Вычеркните». Говорила им данные людей, которые купили у меня этот дом, купили эту квартиру, зачем на меня все пишут, – «да, разберемся». Короче, не знаю, разобрались не разобрались, но теперь, спустя уже сколько лет, уже, извините, 2019 год, мне приходит сюда уведомление о том, что я должна за Хуторскую эту в Зеленокумске, которую я продала, извините, в 2008 году, 700 рублей налога. Какого налога, простите? Это вообще что? Это какая работа налоговой инспекции, дуристика просто называется? Это что за работа такая? Иван Князев: Да, понятно. Зритель: Я при этом не живу там уже, извините, сколько лет. Иван Князев: Да, спасибо вам. Артем Кирьянов: Ну смотрите… Иван Князев: Простите, много таких историй. На самом деле далеко ходить не надо: я свою машину продал в 2016 году, мне до сих пор транспортный налог присылают, пени начисляются. Надо дойти как-то туда разобраться. Тамара Шорникова: Туда же SMS из Московской области: «Раменское, второй год подряд начисляют налог за два гаража, хотя у меня только один: в прошлом году за соседний, а в этом вообще в другом ГСК. Надоело исправлять чужие ошибки». Иван Князев: Наши коллеги сегодня рассказывали: машину угнали в 1999 году, до сих пор за нее… И бесполезно разбираться. Артем Кирьянов: К сожалению, ситуация обусловлена чем? Не все госорганы у нас успевают за цифровизацией, которая есть в налоговой. То есть вот эта вот межведомственная система обмена данными, по которой начисляется налог, вот то, о чем вы говорите, – это данные Росреестра: квартиры, гаражи, машино-место – это вот все то, что зарегистрировано, что называется, в другой бухгалтерии. То есть когда вот эту вот выгрузку делают, соответственно, налоговая считает по тем данным, которые есть. Что может сделать налоговая служба и что она делает сегодня? Когда вы обращаетесь и говорите, что, знаете, у меня квартира продана в 2008 году, например, есть документы или даже нет документов, но она продана, налоговый орган обращается к смежникам с письмом, просьба проверить, внести изменения в соответствующие базы данных для целей налогообложения. Но вот как это письмо обрабатывается, насколько быстро следует ответ? На сегодняшний день это проблема. Та же самая проблема касается ГИБДД. Что называется, по лоткам и прочему там меньше напряженности? – потому что их просто фактически меньше, но каждый, наверное, автолюбитель сталкивался с тем, что его машина нет-нет, да и проскользнет, так сказать. Есть еще очень странная практика у ГИБДД, когда машина когда-то, например, была в угоне, поставлена в розыск, предположим, в 2004 году, до сих пор налоговая как бы видит эту запись, что машина в розыске, налоги не начисляет, но тем не менее что мешает им, так сказать, в системе МВД закрыть это дело по сроку давности, потому что сколько можно искать машину, которая была 15 лет назад угнана? Иван Князев: Ну да, как-то сигнализировать, чтобы они что-то сделали? Артем Кирьянов: Понимаете, вот эти вот ошибки, разночтения и, так сказать, неверные данные при подготовке материалов сказываются на том, что действительно засоряется и личный кабинет, и появляются лишние объекты. И каждый раз это вроде как в один год решили, все руками сделали, пересчитали, даже если заплатил вперед, переплату зачли, на следующий год повторяется опять же та же самая история. Вот это то, что, конечно, тревожит налогоплательщиков. Тамара Шорникова: Да? Алексей Яковлев: В рассказе Ольге я не услышал все-таки формат ее взаимодействия. Мне кажется, она сказала: «Говорила-говорила, и все без толку». Мне кажется, если бы она официально хотя бы один раз жалобу написала… Иван Князев: Жалобу или заявление, что просьба пересчитать? Алексей Яковлев: Если ей вменяют неправильный налог, ей надо добиться того, чтобы с нее сняли этот объект. Кстати, вот опять же личный кабинет позволяет в том числе мониторить, какие объекты за вами числятся, соответственно их просить исключать. Артем Кирьянов: Да. Алексей Яковлев: Если у нее нет личного кабинета, то надо работать официально, надо официально обращаться в налоговую инспекцию, просить, если уже выставлено требование, отзывать его. Если нет реакции на это, то обжаловать бездействие. Я думаю, что реакция была бы другая, потому что разговоры к делу, к сожалению, не пришьешь, это уже такое… А с другой стороны, человеческий фактор, к сожалению, имеет место быть, потому что я сам имел, к сожалению, печальный опыт, когда машина была продана в течение года, пришло извещение с полностью годовой суммой. Я не стал разбираться, заплатил, а когда пришло правильное извещение за 9 месяцев заплатить, налоговая моя решила, что у меня долг за эти 9 месяцев, хотя я за год заплатил, и я узнал об этом, получив постановление приставов о том, что уже, оказывается, состоялось судебное заседание… Иван Князев: Так же, как и я. Алексей Яковлев: Судебное заседание, с меня взыскивают. Мне пришлось обжаловать вынесенный судебный приказ и показывать, что на самом деле я даже больше заплатил. Тамара Шорникова: Многие, конечно, негодуют просто в SMS: «Где та же самая презумпция невиновности?» – и так далее. Вот, например, действительно, если приходит квиток на чужое имя, не знаю, перепутали адрес, еще что-то, человек не знаком с тем, на кого пришло уведомление… Артем Кирьянов: Ну как это? Подождите, какое чужое имя? Это все по ИНН начисляется, кто чужой? Тамара Шорникова: Приходит, конкретные примеры, на твой адрес уведомление, в котором прописан другой человек. Алексей Яковлев: Ну допустим. Тамара Шорникова: И спрашивается, имя не мое вроде, у меня такого объекта нет, почему я должен разбираться с тем, что не мое? Иван Князев: Но живу я здесь, да. Тамара Шорникова: Адрес мой, а все остальное не мое. Почему я должен тратить время и нервы на то, чтобы разбираться с этим? Артем Кирьянов: Я даже, честно говоря, не понял, о чем речь. Алексей Яковлев: Взыщут ли тогда с конкретного человека вот этот налог, если в требовании указано другое имя. Артем Кирьянов: Нет, понимаете, человек же знает, чем он владеет. Иван Князев: Нет, взыскать, наверное, не взыщут, но просто нервы попортят, человек станет напрягаться, у нас же боятся люди. Артем Кирьянов: Коллеги, человек знает, чем он владеет: он знает, что у него есть квартира, машина, дача. Вот если он видит в извещении на чужое имя, что все это как бы к нему относится, наверное, можно поправить и получить действительно, так сказать, на свое имя извещение, не говорить о том, что вы не знали. Потому что все равно, как бы сказать, с точки зрения процесса дальнейшего, как вы вот как раз правильно отметили, доходя до приставов, запрета выезда и так далее, оно все пойдет и так. То есть то, что имя перепутали при распечатке, не значит, что вы автоматически освобождаетесь от уплаты налогов, потому что там что-то не то. Иван Князев: Вот. Ну смотрите, вообще черный юмор, Пензенская область: «Моему отцу прислали налог на авто, а он умер в 1996 году», – вот так. Алексей Яковлев: Это не успевают данные просто корректировать. Артем Кирьянов: Опять база данных, база данных. Иван Князев: Сколько же лет-то уже прошло? Артем Кирьянов: Ну вот понимаете, в чем дело? Вот эти такие вот огрызки этих баз данных периодически всплывают, куда-то их, значит, вставляют, пытаются обработать. Это же такой сложный машинный процесс, который мы с вами даже не можем представить, человеческий интеллект уже слаб перед машиной, мы не можем представить, что из этого в итоге получится. Если бы мы могли спрогнозировать эти ошибки… Иван Князев: А что же так сложно-то все? Артем Кирьянов: А потому что уже, так сказать, машина когда в первый раз выиграла у человека в шахматы? Лет 30 назад, да? Иван Князев: У Каспарова в 1990-х гг., да. Артем Кирьянов: Ну вот. За это время машинный интеллект прошел большой путь, и теперь мы уже можем только, что называется, вот эти вот удалять недоработки системы, только когда мы производим тест. А что такое тест в данном случае? Это вот очередной раз перезагрузили базу, раз! – и нашлись какие-то вот такие штуки, что 1996 год, что человек уже давно умер, а ему, значит, приходит. Вот надо исправлять вот это вот. Иван Князев: Нижний Новгород пишет: «Зато извещения по долгам за ЖКХ приходят очень четко и вовремя всегда, никто не ошибается». Артем Кирьянов: Ну так долги… Тамара Шорникова: Редко теряется, да. Иван Князев: Никто не теряет. Артем Кирьянов: Долги за ЖКХ ближе, это вот твоя управляющая компания, вот твой, условно говоря, ГБУ «Жилищник», и они, конечно, знают, что происходит у них по ЖКХ на каждой территории. Тамара Шорникова: Давайте слушать телефонные звонки. Олег, Краснодарский край, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Олег. Алексей Яковлев: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте, здравствуйте. Я только не из Краснодарского, а с Воронежской области вас беспокою. Артем Кирьянов: Ну и слава богу. Тамара Шорникова: Хорошо. Иван Князев: Да, простите. Зритель: Значит, у меня вопрос такой. Я являюсь ветераном боевых действий, в собственности имею автомобиль нашего российского производства 3102, у которой мощность 137 лошадиных сил. Ежегодно мне приходит с налоговой об оплате транспортного налога в размере 4 200 рублей. Я говорю: согласно статье 5 федерального закона о ветеранах я же освобождаюсь от налогов. Мне говорят, что якобы у нас в региональном… Артем Кирьянов: Ой… Тамара Шорникова: Олег? Алексей Яковлев: Понятен вопрос. Иван Князев: Ну, в принципе вопрос понятен. Алексей Яковлев: Вопрос понятен. Иван Князев: Связь немножко у нас прерывается. Алексей Яковлев: Здесь, Олег, я думаю, проблема в том, что, возможно, в Воронежской области нет льгот для вашей категории. В законе, о котором вы говорите, возможно, есть какая-то фраза, но у нас все льготы, так заведено, когда Налоговый кодекс появился, налоговые должны регулироваться положениями Налогового кодекса либо принятых во исполнение Налогового кодекса актов налогового законодательства. Иван Князев: А возможна такая ситуация, что просто в налоговой не знают о том, что он ветеран? Артем Кирьянов: Нет, это невозможно. Я так понимаю, что человек уже обращался, ему дают ответ в части региональных льгот… Алексей Яковлев: Ему как раз и говорят, что их региональным законом не предусмотрены льготы для его категории, к сожалению. Артем Кирьянов: Если бы он жил, условно говоря, в Москве, где, по-моему… Алексей Яковлев: ...где как раз льгота есть для участников боевых действий. Артем Кирьянов: …все региональные льготы подтверждены финансово, то он бы получал эту льготу. И там еще есть такой нюанс, вот еще от мощности автомобили зависит. Да, он российский, и там еще где-то, например, ограничение в 102 лошадиных силы, где-то еще какие-то… Алексей Яковлев: В Москве тоже дифференциация. Для каких-то категорий, для родителей многодетных семей мощность вообще не имеет значения. Артем Кирьянов: Ну да, там все равно. Алексей Яковлев: А где-то привязано к мощности, поэтому надо региональный закон смотреть. Артем Кирьянов: Да. Поэтому, к сожалению, тут нечего сказать на тему «давайте разберемся», видимо, это вопрос к Законодательному собранию региона. Тамара Шорникова: Короткая ремарка. Вот говорили о том, что на почту не все доходит, тут вот в электронном виде тоже не все у нас хорошо в наш цифровой век. Архангельская область: «У меня есть личный кабинет, однако уведомление в этом году в электронном виде не пришло, пока не сходил в налоговую». Иван Князев: Туда же Москва: «Налоги оплачены в октябре, в личном кабинете висит задолженность, ФНС не реагирует». Тамара Шорникова: Да, и вот такой вопрос из Московской области: «Почему у нас круглогодично облагается налогом имущество сезонного пользования?» Условно лодка: летом пользуешься, платишь за год. Артем Кирьянов: Ну потому что это имущество. Тамара Шорникова: Садовый дом. Артем Кирьянов: Вы же не за аренду этого садового дома платите, когда пользуетесь или не пользуетесь, просто сам смысл существования государства в современном виде, не только нашего, – это как раз общественный договор, построенный на налогах, и те, у кого есть имущество, платят налоги за это имущество в том числе чтобы помогать тем, у кого нет имущества. Тамара Шорникова: А есть ли альтернативная практика, например, в других государствах? Артем Кирьянов: Чтобы вот за полгода платил, за полгода не платил? Тамара Шорникова: Примерно, да. Иван Князев: Ну да. Артем Кирьянов: Нет. Иван Князев: Вот дача – пользуешься летом и платишь, когда пользуешься. Алексей Яковлев: Просто еще встанет вопрос, как администрировать. То есть можно заявить, что я пользуюсь только летом, а выплатить, не знаю… Артем Кирьянов: А на самом-то деле… Алексей Яковлев: А учитывая, какой у нас был октябрь, тут могут быть нюансы. Артем Кирьянов: Да-да. Тамара Шорникова: Поле для мошенничества. Иван Князев: Да, задержалось, да. Алексей Яковлев: Вообще в теории налогообложения считается, что обложение имущества – это обложение накопленного дохода, который материализовался в активы, в недвижимость, в транспортные средства. Поэтому, строго говоря, это как бы… Артем Кирьянов: Ну это про другое, то есть сезонное пользование – это совсем про другое. Тамара Шорникова: Давайте послушаем Веру из Воронежской области, у нас материализовался звонок. Здравствуйте, Вера. Зритель: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Зритель: Слышно? Иван Князев: Слушаем. Тамара Шорникова: Отлично. Алексей Яковлев: Да, здравствуйте. Зритель: У меня такой вопрос. Вот когда мы перешли платить налог с инвентаризационной стоимости на кадастровую стоимость… Слышите меня? Иван Князев: Да-да-да, слушаем-слушаем. Артем Кирьянов: Внимательно слушаем. Тамара Шорникова: Продолжайте. Зритель: В этот момент мне не пришло за одну квартиру уведомление. Артем Кирьянов: Ага. Зритель: Я поехала в налоговую, уведомила и сказала: «Выпишите мне, пока я приехала, эту квитанцию, чтобы я могла оплатить налог». Мне сказали: «Придет через год». Я год прождала, думала, что мне придет за 2 года, такой год не пришел и следующий. Пришел почему-то за 2016 год и маленькая сумма, 58 рублей, когда я раньше платила 270. Я задала вопрос, почему это так теперь изменилось, почему сумма такая. Потом выяснилось, что у меня как вновь зарегистрированное право, поэтому у меня такая маленькая сумма. На каком основании я теперь из собственника превратилась в нанимателя? Поэтому я и заплатила как вновь зарегистрированная. Я обратилась в главную налоговую инспекцию, мне сначала пришел ответ то, что передали, почему-то раньше приходил налог с Мытищи, Московская область, а теперь отправили меня в Волгоград. Опять написала письмо, почему в Волгоград меня передали, там что, мошенники дешевле, чтобы какие-то передать данные мои? Почему я не могу заплатить за свое имущество такой налог, который мне положен? И почему меня зарегистрировали как вновь зарегистрированное право? Тамара Шорникова: Да, мы поняли. Алексей Яковлев: Понятно. Иван Князев: Давайте поможем нашему телезрителю. Алексей Яковлев: Ну, конечно, мы, к сожалению, не присутствовали при разговоре, как объясняли специалисты налоговой Вере вот этот статус. Вообще налоговая не занимается статусом прав на недвижимое имущество. Я думаю, скорее всего, там была не очень верная интерпретация; скорее всего, они так как интерпретировали порядок, когда сам заявляет налогоплательщик об объекте, который раньше не стоял на учете налоговом, не вновь зарегистрирован, а впервые поставлен на учет, впервые поставленный под контроль со стороны налоговой инспекции. Артем Кирьянов: Ага, да. Алексей Яковлев: На ваши права никто не претендует, налоговая не может умалить ваши права в части распоряжения недвижимостью. Что касается суммы, как ни странно, действительно в ряде регионов такое может быть, переход с инвентаризационной на кадастровую приводит к меньшей сумме налога, потому что там на первые годы был еще понижающий коэффициент, то есть мысль… Артем Кирьянов: А еще вычеты по метражу. Алексей Яковлев: Да, еще 20 метров вычет, поэтому все это возможно. Артем Кирьянов: Если у женщины эта квартира… Алексей Яковлев: Если у вас в официальном уведомлении сумма 58 рублей, платите, это ваш налог, и вы собственник, то есть никто не может претендовать на какую-то другую… Артем Кирьянов: Ну вот на самом деле интересно, что для многих кадастровая стоимость – это увеличение налога, для некоторых категорий это вообще, так сказать, жизнь без налогов. Вот если мы посмотрим на дома, скажем так, раньше строили же небольшие дома при советской власти, 50 метров дом… Иван Князев: Финский домик, да. Артем Кирьянов: …вообще можно попрощаться с налогами, потому что 50 квадратных метров – это вычет с дома, ну и все. И вот если раньше платили за эти дома небольшие какие-то налоги, то теперь вообще не платят и не начисляют. Иван Князев: Краснодар спрашивает: «У меня земля 3,8 сотки с домом, пенсионерка. Надо ли платить налог?» Я думаю, наверное, надо? Артем Кирьянов: Нет, у нас же сейчас принято… Алексей Яковлев: Надо посмотреть льготы опять же региональные, нет ли для пенсионеров льгот. Артем Кирьянов: У нас принята история про 6 соток, то есть в принципе 3,8, мне кажется, не надо. Иван Князев: Не попадают. Алексей Яковлев: Ага. Иван Князев: Надо уточнять. Артем Кирьянов: У нас вообще, по-моему, 15 льготных категорий по уплате имущественных налогов, то есть там надо прямо смотреть. Но опять же если вам не пришло уведомление… Одно дело, если пришло и вы не согласны, если не пришло, то… Иван Князев: Ну да. Я так понимаю, что не пришло, коль человек спрашивает. Артем Кирьянов: С серьезной долей вероятности можно предположить. Иван Князев: Это надо туда идти и разбираться тогда. Тамара Шорникова: Давайте послушаем еще одного телезрителя, Ирина, Московская область. Здравствуйте. Зритель: Добрый день. Я хотела бы сказать о работе налоговой 5017 Истринского района. Она базируется в городе Истре. Очень некорректно работают инспекторы, уведомления тоже не посылают. У меня тоже личный кабинет, например, в Истринском районе работает нестабильно, постольку-поскольку Интернет, видимо, не работает достаточно хорошо, и без конца идут приписки чужих, допустим, по адресу участков. Непосредственно, например, у меня такой случай: в течение 5 лет мой участок кочует по разным поселкам и разным деревням Истринского района. Из-за этого я не понимаю, где находится мой участок, хотя все документы у меня в порядке, государственная регистрация есть, межевание прошло, но как будто налоговая их не видит, не читает, не обращает совершенно внимания. А все обращения в адрес налоговой тоже длятся либо месяцами, ответа ждешь, а получаешь опять ссылку на Росреестр, что-де там какие-то ошибки. То есть обращения непосредственно в налоговую остаются без обратной связи. Была 10 дней назад там, пыталась что-то выяснить, 20 человек стоит в маленький кабинетик 104-й в закутке, где люди падают в обморок оттого, что дышать там нечем, и совершенно некорректное обращение, так и выяснить ничего не удалось, потому что 2–3 часа для пенсионера там высидеть просто физически невозможно, тем более пенсионеры, как правило, люди, понятно, пожилые и имеют либо инвалидность, либо еще что-то. Вот такая история. И поэтому непонятно, отчего долги, задолженность появляется, отчего пени растут, то есть обратной связи нет, хотя я работала, например, всю жизнь в государственных учреждениях, налоги платила всегда, а вот тут совершенно непонятная такая история. Почему я должна сама выяснять, кому принадлежит участок, который приписан мне и за который я должна платить? Иван Князев: Прокомментируем как-то? Артем Кирьянов: Да, конечно. Зритель: Как-то контролировать, видимо, налоговую инспекцию, чтобы она работала… Тамара Шорникова: Да, спасибо, Ирина, мы поняли. Иван Князев: Да, спасибо. Тамара Шорникова: Единственное, хотела бы, наверное, заступиться, что ли: вряд ли сами инспекторы ответственны за рассылку, это, наверное, автоматически делается? Артем Кирьянов: Нет, смотрите, про рассылку. Я услышал, что есть личный кабинет, который не работает, потому что нет Интернета. Ну ладно, Интернет – это личное дело каждого, есть он или нет, где-то есть Wi-Fi в конце концов бесплатный, так бывает. Если есть личный кабинет, то уведомления в бумажном виде не рассылаются уже несколько лет, потому что мы в том числе экономим бумагу. Иван Князев: А, то есть там автоматически все происходит? Артем Кирьянов: Если вам все-таки надо бумажное уведомление вот зачем-то, то надо об этом сделать пометку опять же в личном кабинете налогоплательщика. Иван Князев: Ага. Артем Кирьянов: Поэтому здесь то, что не доходит бумага, она и не должна доходить, ее просто не посылают в целях экономии на самом деле бюджета, потому что это и бумага, и почтовые услуги. Значит, дальше: что значит участок не найти? Это значит ровно одно, что Росреестр по Московской области, насколько я услышал, Истра, Московская область… Иван Князев: Истра, да. Тамара Шорникова: Да. Артем Кирьянов: …не может определиться со своей базой. И вот то, что он присылает каждый год для целей налогообложения, то и обсчитывается. Соответственно, что может, еще раз повторю, с этого мы начали, сделать налоговая? Отправить запрос в Росреестр и сообщить гражданину в личном кабинете, там есть такая опция «Переписка», «Сообщения», о том, что по вашему заявлению о том, что у вас участок такой-то… Иван Князев: …направлен запрос. Артем Кирьянов: Да, направлен запрос по участку с кадастровым номером таким-то, собственно, ждем ответа. Как только появляются новые данные, то, соответственно, либо пересчитывается, либо пишется в электронной форме, но на бланке юридически той же значимости письмо, что получили ответ Росреестра, ситуация вот такая-то, вот у вас налогов столько, то есть вот это вот все работает. Здесь совершенно не нужно осуществлять личный контакт с инспектором, потому что инспектор может сказать ровно то же самое, но посмотрев на ваш личный кабинет налогоплательщика. То есть никаких более углубленных данных в районной налоговой нет. Алексей Яковлев: Что касается обратной связи, что можно порекомендовать? Идти к руководителю, пользоваться телефоном доверия, обжаловать. Единственное, очень важно, чтобы вы все-таки поняли, что у вас за ситуация и что вам ответили, потому что вот по предыдущему вопросу мы поняли, что там обратная связь именно с точки зрения понимания ситуации ответа не сложилась. Иван Князев: Нет четкого вопроса, нет четкой проблемы, нет конкретного ответа, получается. Алексей Яковлев: Возможно, возможно. Может быть, в последней ситуации действительно и нет обратной связи со стороны налоговой, значит, надо как-то действительно регулировать в каком-то, может быть, официальном… Артем Кирьянов: Я бы все-таки в этом случае предложил не в налоговую сходить все-таки, а к Росреестру обратиться, потому что по существу это их задача. То есть документы есть, межевание есть, а почему происходит такое «кривое», странное начисление? Иван Князев: Я думаю, просто с налоговой как-то еще более-менее общаться можно, а в Росреестр вообще мало кто обращается, там вообще непонятно, как с ними взаимодействовать, к кому, куда идти, что спрашивать. Артем Кирьянов: Ну почему непонятно? Слушайте, не так уж все плохо на самом деле, то есть люди, я просто вижу, мы отслеживаем эту динамика, люди стараются, люди, в общем-то, нормально относятся к обращениям граждан, стараются действительно исправить свои ошибки, если они есть. Понимаете, ведь это же не вопрос, например, о переоценке кадастровой стоимости, начисленной неверно, вот это вот сложный вопрос, и то есть, скажем так, досудебная согласительная процедура, в которой Росреестр участвует, готов участвовать. Поэтому здесь можно сказать, что изменения есть, за последние годы Росреестр сильно вырос, что называется, на наших глазах, и можно общаться. Тамара Шорникова: Об ошибках давайте продолжим, но уже в формате видеоматериала. Мы спросили телезрителей, заплатили ли налоги и были ли ошибки в начислениях. Вот какие ответы получили. ОПРОС Иван Князев: Вот видите, у кого-то всплыли, у кого-то ошибки, а кто-то не проверял. А ведь будешь выезжать на границу, тебя в аэропорту или еще где-нибудь остановят и скажут: «Ну извините, вам выехать нельзя». А вот инспектор ошибся, машина ошиблась… Просто очень много телезрителей сейчас жалуются на то, кто отвечать-то будет, ребят, если у меня отпуск пропал из-за этого? Артем Кирьянов: На самом деле отвечать-то должен налогоплательщик, так-то уж, если мы посмотрим на общую практику, то сам налогоплательщик должен и налоги свои рассчитать на то, что ему принадлежит. Это уж мы, так сказать, по привычке полагаемся на государство. Иван Князев: Нет, а если ошиблись? Артем Кирьянов: Ну а в чем ошиблись? Иван Князев: Ну вот, не знаю, например, как наша история, транспортный налог за машину в течение нескольких лет. Извините, я не обязан каждый раз проверять, висит у меня что-нибудь у судебных приставов либо не висит, а они мне присылают и пени насчитывают. Артем Кирьянов: Ну, во-первых, сейчас знаете ведь, как? Сейчас даже не успеет дойти до запрета на выезд, если у вас есть какой-нибудь счет в банке, вам на этот счет взыскание наложат… Иван Князев: Арестуют? Артем Кирьянов: Да нет, почему, просто снимают со счета и все и напишут из банка вам SMS, что в соответствии с таким-то пунктом, значит, произошло взыскание. Поэтому если уж совсем все плохо, да, могут не выпустить, но это как бы значит, что у вас вообще ничего нет. Тамара Шорникова: Неважно, любые санкции в отношении человека, у которого не было задолженности, но она каким-то образом у тебя появилась. Иван Князев: Да, это немножко раздражает. Тамара Шорникова: Тут за заморозку счета, не знаю, допустим, если ты бизнесмен, за просто любой человек… Иван Князев: Кредит тебе не дадут, если ты числишься в должниках. Тамара Шорникова: Кто-то компенсирует такие ущербы? Алексей Яковлев: Ну, я, наверное, все-таки для начала хочу сказать, что автоматом не возникает вот этот запрет на выезд. Во-первых, по сумме это должно быть… Артем Кирьянов: Тридцать тысяч. Алексей Яковлев: Во-вторых, это не налоговая делает… Да, но мы же с вами слышали, что у нас средний платеж в этом году 2–3 тысячи с человека, то есть у нас какая категория людей с задолженностью попадет? Ну, какая-то попадет. Если все-таки это случилось, то, к сожалению, только в судебном порядке можно взыскивать с налоговой какие-то, моральный вред, который у нас, к сожалению, не очень высоко оценивается. Вот, кстати, одно сообщение было интересное, когда человек переплатил 2 400 и ему говорят, что ему не готовы возвращать деньгами, а предлагают зачесть. Вообще-то он имеет право потребовать на счет, любая задержка компенсируется процентами по ставке Банка России, поэтому в принципе и понятен, и в принципе знаком подход налоговой все-таки не возвращать деньгами, потому что, наверное, это не очень хорошо как-то характеризует их работу. Иван Князев: Ну да. Алексей Яковлев: Поэтому если действительно… Тамара Шорникова: И он, по-моему, кажется, что-то подписал, но можно ли как-то в заявительном порядке сказать, что нет, хочу все-таки на счет? Артем Кирьянов: Да можно. Алексей Яковлев: Я думаю, что он может вернуться к этому вопросу, потому что у нас не такого, что, написав заявление о зачете, он отказался от своего права тем самым на возврат денежными средствами. Артем Кирьянов: Можно, но зачем? То есть в принципе если у человека вот эти деньги, как это сказать, не жизненно важны и не последние, ну перезачтут. Иван Князев: Ну это как сказать… Артем Кирьянов: Почему «как сказать»? Иван Князев: Для кого-то они, понимаете… Артем Кирьянов: Ну если да, то надо настаивать. Иван Князев: Прости, Тамара. Тамара Шорникова: Объясню, зачем – потому что это надежнее: деньги на твоем личном счете – это уже твои личные деньги, а перезачет дело такое, сомнительное. Ханты-Мансийский автономный округ пишет: «Сотрудник налоговой ничего не может сделать или не знает, как. Тоже просили переплату перевести соответственно в счет следующей выплаты налогов, говорят, что они такими вещами не занимаются». Артем Кирьянов: Нет, ну вот это как раз профнепригодность, здесь уже даже нечего разбираться, надо идти просто к начальнику инспекции или к начальнику управления по округу и вот с этой формулировкой, почему у вас такие «необычные» сотрудники говорят всякую ерунду. Тамара Шорникова: Хорошо… Иван Князев: Прежде чем… Прости, пожалуйста, Тамара, просто очень колоритная SMS. Артем Кирьянов: А лучше не говорят, а пишут, пусть он напишет ответ. Иван Князев: SMS из Коми: «За 70 тысяч купили корову, государство выдало компенсацию 23 тысячи рублей, а потом пришлось платить налог на полученную сумму. Справедливо?» Алексей Яковлев: Компенсация? Артем Кирьянов: Да. Алексей Яковлев: Возможно, да. Артем Кирьянов: Абсолютно. Почему? Потому что у нас сначала что-то принимается, какое-то решение, что вот давайте мы будем компенсировать. Но вот в этом пакете законопроектов или в законопроекте, который, значит, по компенсации, практически во всех случаях, в большинстве точно, не учитывается, что вот эта вот сумма, которая облагается налогом на доход физического лица. И поэтому приходится периодически возвращаться к этому и принимать решение, что, слушайте, мы не будем брать за это налог, потому что, условно говоря, реструктуризация банковского кредита – это же тоже выгода, то есть тебе банк списал каких-то виртуальных денег несколько миллионов, а заплатить-то надо человеку в тяжелой жизненной ситуации 13% от списанного, да? Иван Князев: Ну да. Артем Кирьянов: Или еще что-то, или какие-то субсидии на детей и так далее. То есть это все приходится потом догонять уже по материалам поступивших обращений и жалоб, вносить изменения, что мы вот с этого налог не берем. Возможно, до коров еще не дошли. Иван Князев: Понятно. Тамара Шорникова: Владимир, Омская область. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Владимир. Зритель: Добрый вечер. Алексей Яковлев: Добрый. Тамара Шорникова: Слушаем вас. Зритель: Вы знаете, хотел вернуться к вопросу по транспортному налогу. Вот я имею, допустим, моторную лодку, которая 15 лошадиных сил. Я вот возмущен тем, что 40 рублей с «лошади». У нас, я говорю, с машины берут 10, максимум 15 рублей с лошадиной силы, здесь 40 рублей. Ну за год я плачу, грубо говоря, 15 «лошадей», значит, 600 рублей, невеликие деньги, так скажем, за год? Но еще один вопрос – это эксплуатация. Вот вы что-то начали разговаривать об этом. Грубо говоря, с мая месяца по май месяц у нас нерест, запрет выезжать на моторных лодках, грубо говоря, июнь, июль, август, вот мы в Омской области, у нас практически 3 месяца, еще, может быть, сентябрь по погоде, то есть можно в эти месяцы походить на лодке, поплавать. Но оплачиваем годовой, то есть с января по декабрь. И хотел еще добавить: на Владивостоке когда-то забастовали снегоходы, они то же самое, у них где-то там декабрь, январь, февраль снег, а летом снегоходы не ходят, да? И еще один, вот в законодательстве такая немножко как бы плохая ситуация в том плане, что вот, допустим, гидроцикл, по-моему, там транспортный налог 60 рублей с «лошади». Грубо говоря, опять же взять если этот период 3 месяца, 60, а у них двигатели по 100 лошадиных сил, получается 6 тысяч отдать за 3 месяца использования, да? Ну это еще дополнительно. Ну вот такое у меня непонятное, что мы пользуемся транспортом 3 месяца, а оплачиваем полностью за год, за 12 месяцев. Тамара Шорникова: Спасибо. Артем Кирьянов: Платите налог за собственность, да? Я вам больше скажу: если бы вы сейчас рассказали о трудной судьбе автомобилистов, у которых, например, 500 лошадиных сил, по сколько им каждая лошадиная сила обходится, потому что это вот такой у нас формат налога на роскошь… Иван Князев: Нет, ну… Артем Юрьевич, смотрите, я так понимаю, здесь же все-таки речь о целесообразности взимания… Алексей Яковлев: Нет, скорее человек говорит о некой справедливости. Иван Князев: Справедливости, да. Тамара Шорникова: Да. Иван Князев: Ведь на машине ты ездишь круглый год, окружающую среду портишь и так далее, и так далее, а здесь ты попользовался… Алексей Яковлев: Здесь все-таки… Артем Кирьянов: Это вопрос принципа, что мы все-таки подразумеваем под налогами. Под налогами мы подразумеваем не то, что ты этим пользуешься, поэтому ты за это заплати, а под налогами мы подразумеваем, что у тебя есть собственность, и вот за эту собственность государство с тебя берет в общий котел какие-то деньги. Иван Князев: Тогда получается несправедливо, правильно ведь? Артем Кирьянов: Эта справедливость в другом плане, она, скажем так, общая для всех. У нас же любят говорить о том, что богатые должны платить больше? Ну окей, человек, у которого есть собственность, он уже не бедный, значит, он должен помочь другим людям чем-то, каким-то взносом. Иван Князев: Ну понятно, да. Артем Кирьянов: И здесь разговор о том, сколько ты месяцев ездишь, когда у тебя снег… Иван Князев: Ну, речь здесь об этом не идет. Алексей Яковлев: Можно тогда так же говорить про квартиры: я частью не пользуюсь периода квартиры, почему я должен платить? Я уехал за границу или на отдых на 3 месяца куда-нибудь уехал на деревню, почему я за квартиру должен платить? Я же не пользуюсь. Артем Кирьянов: И такой практики нет нигде. Алексей Яковлев: Поэтому здесь скорее можно говорить о том, что, может быть, ставки должны быть в регионе более справедливые с учетом специфики в том числе региональной, для чего люди используют те же лодки, например. Артем Кирьянов: Ну это регионы. Алексей Яковлев: Это через ставки можно было бы отрегулировать, через ставки, но через установление периода, мне кажется все-таки. Артем Кирьянов: Опять же ставки на гидроцикл – так ли необходим в хозяйстве гидроцикл? Это все-таки средство развлечения. Алексей Яковлев: Спортивное, скажем, да. Иван Князев: Нет, вопрос в другом, я не понимаю, почему за гидроцикл я плачу столько же, сколько за машину? Артем Кирьянов: Так из этого исходя: если ты можешь себе позволить дорогую игрушку, соответственно, и стоимость, налоговая масса будет больше. Алексей Яковлев: Бремя налоговое. Артем Кирьянов: Если ты… Иван Князев: А лодка? Ну какая это дорогая игрушка? Артем Кирьянов: А для чего используются лодки? Иван Князев: Люди промыслом занимаются. Артем Кирьянов: Либо для отдыха, то есть это дорогая игрушка… Иван Князев: Ну нет, не всегда. Артем Кирьянов: …либо это промысел, то есть это бизнес, да? Значит, с бизнеса вообще сам бог велел. Поэтому тут такая история. Ведь мы же, как бы сказать, до сих пор нормально относимся к тому, что ребята поехали на лодке, поймали 150 килограммов рыбы, что-то продали, что-то себе. Иван Князев: Я имел в виду промысел, понимаете, у нас же много регионов, где люди… Артем Кирьянов: Такое браконьерство, да. Иван Князев: Ну почему браконьерство? Тамара Шорникова: Прокорм семьи, я бы сказала. Иван Князев: Прокорм семьи, вот, я все пытался подобрать слово. Артем Кирьянов: Прокорм семьи – это совершенно про другое. Опять же на лодках… Представляете, мы на лодки введем еще ставки пониженные, и вот тут мы как раз начинаем про яхты, да? А яхты уже другая история? Иван Князев: Ну… Артем Кирьянов: Значит, надо платить повышенный налог. Алексей Яковлев: Я так понимаю, что в примере как раз не очень большой мощности мотор у человека… Артем Кирьянов: Пятнадцать лошадиных сил. Алексей Яковлев: Как раз для таких тоже можно бы сделать какой-то шаг, не знаю, до 20 лошадей сниженная… Тамара Шорникова: Ульяновская область иронизирует: «Те, у кого дорогие игрушки, как раз налоги и не платят», – или платят где-нибудь в другом государстве, в другой юрисдикции. Артем Кирьянов: Да нет… Алексей Яковлев: Почему? Артем Кирьянов: Почему в другой юрисдикции? У всех есть… Иван Князев: Это мнение народа, понимаете, это такое ощущение. Артем Кирьянов: У всех, у кого есть автомобили, все платят, естественно, и яхты, потому что какая другая юрисдикция? Ты не будешь на этом автомобиле выезжать каждые 3 месяца туда-сюда за границу, а без этого ты не можешь ездить на иностранных номерах. Тут ведь государство смотрит на это все. Иван Князев: Ладно. Тамара Шорникова: У нас буквально полминутки. Коротко: если сейчас эволюцию такую рассмотреть налогоплательщика, у нас больше стало сознательных граждан, которые вовремя оплачивают налоги, оплачивают все, что им причитается? Иван Князев: Если только совсем коротко. Алексей Яковлев: Мне кажется, даже по вот этому сюжету, который мы с вами видели, сознательных больше, потому что многие говорят, что да, платят, да, личным кабинетом пользуются, да, все корректно, нет проблем. Иван Князев: Артем? Артем Кирьянов: К населению вообще вопросов нет, у нас люди молодцы. Сегодня экосистема настраивается, налоговая входит в жизнь как сервисная составляющая, и на этом проблемы скоро закончатся. Иван Князев: Ну понятно. И вот в завершение Нижегородская область: «Спасибо, дорогие друзья, что напомнили! Сейчас бегу платить». Не зря мы сегодня эту тему поднимали. Алексей Яковлев: Не зря собрались. Тамара Шорникова: Алексей Яковлев, руководитель налоговой практики юридической компании «Taxadvisor», и Артем Юрьевич Кирьянов, председатель «Российского союза налогоплательщиков». Спасибо. Иван Князев: Спасибо. Артем Кирьянов: Спасибо вам. Алексей Яковлев: Спасибо