Антон Алфимов: Далее поговорим о новом налоге на недвижимость. Это квартиры, дома и дачи. Мы должны заплатить его до 1 декабря. В 28 регионах, включая Москву и область, в этом году впервые в уведомлениях появились суммы, рассчитанные по-новому, исходя из кадастровой, приближенной к рыночной, стоимости недвижимости. Ольга Арсланова: Мы время от времени возвращаемся к этой теме, потому что, с одной стороны, и сами суммы вызывают вопросы у наших зрителей, и есть определенные проблемы с реализацией, с процессом вообще доставки этих уведомлений. Собственно об этом мы сегодня тоже хотели бы поговорить. Давайте посмотрим на один предмет, который вам наверняка пригодится в ближайшее время. Дело в том, что многие россияне будут считать новый налог на недвижимость самостоятельно. Дело в том, что по кадастру пересчитали пока что далеко не всем, людям приходят странные суммы. Но в итоге спрашивать, естественно, будут с налогоплательщика. А вот в эти учреждения – Федеральная налоговая служба и "Почта России" – тоже, возможно, вам придется ходить немного чаще. Потому что если "Почта России" или налоговые органы плохо сработали, не доставили вовремя вам уведомление, то отвечать тоже придется лично вам. Многим бумаги еще не пришли, но я напоминаю, что оплатить их нужно до декабря. "Уведомлений лучше не ждать, – говорят многие эксперты, – потому что в случае просрочки будут начисляться пени, придется платить". Сейчас посмотрим на длинный список регионов. Это те самые регионы, где налог на имущество физических лиц уже рассчитывается, исходя из кадастровой стоимости. Если вы увидели свой, то, скорее всего, ждите подорожания, причем ощутимого. Антон Алфимов: Мы так быстро промотали, я не увидел свой. Ольга Арсланова: Их очень много – 28. Наш есть, Москва и Московская область в том числе. Кстати, по оценкам экспертов, в этом году налог вырастет на 15%. Это официальные усредненные данные. Но некоторые жители Москвы уже пожаловались на повышение в 42 раза – реальный случай, на который жалуются москвичи. А в Тамбовской области, например, жители получили налоговые уведомления в десятки тысяч рублей, хотя средняя зарплата по региону – 22 500. Кстати, есть сюжет оттуда, и мы сегодня обязательно посмотрим чуть позже. Кстати, если собственник не согласен с этими цифрами, их всегда можно пересмотреть в суде, такое право есть. Издержки оплачивает собственник. Какой налог пришел вам? Пришел ли он? Позвоните, пожалуйста, и расскажите в прямом эфире. Ну а почему без сбоев и недоразумений опять не получилось, поговорим с нашим гостем. К нам пришла Светлана Дубровина, адвокат коллегии адвокатов "Малов и партнеры". Здравствуйте, рада вас видеть. Светлана Дубровина: Здравствуйте. Антон Алфимов: Здравствуйте. Ольга Арсланова: Садитесь, пожалуйста. Я сразу хочу вам показать бумажку, которая пришла мне. Давайте без конкретизации адресов наши режиссеры покажут. Вот смотрите, у меня квартира в Москве, однокомнатная, маленькая, – 400 рублей всего. Мне интересно, это как раз та самая ошибка, за которую мне придется в итоге отвечать? Я вижу, что жители Тамбовской области, где средняя зарплата 22 тысячи, получили десятки тысяч рублей. Ну не может же квартира в Москве по кадастру, пускай однокомнатная и маленькая, оцениваться в 400 рублей. Светлана Дубровина: Это не кадастровая стоимость, а стоимость налога. Ольга Арсланова: Но рассчитывается же он по-новому. Он совершенно не отличается от того, что было раньше. Светлана Дубровина: Возможно, вам повезло, и ваша стоимость кадастровая близка к рыночной стоимости квартиры, и поэтому такой налог. Ольга Арсланова: Мы узнали о том, что в Москве есть случаи, когда людям приходят примерно такие же суммы небольшие. И когда они пытаются уточнить, а в чем же дело, почему они такие маленькие, им объясняют в налоговой: "Пока что кадастровая стоимость лично для вашего объекта не рассчитана". В таком случае налогоплательщик считается нормальным, честным, если он оплачивает только то, что ему пришло? Светлана Дубровина: Конечно, безусловно. Ольга Арсланова: Или он обязан взять калькулятор и высчитывать по калькулятору налоговиков реальную стоимость? Светлана Дубровина: Дело в том, что стоимость утверждается в определенном законом порядке. Сначала стоимость определяется соответствующим органом, потом утверждается перечень этих объектов, а потом эти сведения вносятся в Росреестр, в кадастр – в Единый государственный кадастр. И уже исходя из тех сведений, которые на сегодняшний день есть в этом реестре, соответственно, исчисляется и сумма налога. Ольга Арсланова: Ну а может быть такое, что пока что кадастровая стоимость посчитана не для всех? Светлана Дубровина: Вполне может быть и такое, поскольку регионы, как вы отметили в самом начале, переходят постепенно. Не все регионы Российской Федерации перешли еще на исчисление налогов на недвижимое имущество, исходя из кадастровой стоимости. В некоторых регионах еще он исчисляется из инвентаризационной стоимости объектов, то есть как это было до января 2015 года. Ольга Арсланова: Не будут в этом случае собственники крайними? Не заставят ли их потом доплачивать задним числом? Светлана Дубровина: Конечно нет. Дело в том, что налог исчисляется, только исходя из той стоимости, которая существует на момент определения этой стоимости – кадастровой стоимости либо инвентаризационной стоимости объекта. Если на сегодняшний день, например, этой стоимости нет в Едином кадастре, то, соответственно, и не может быть никакой ответственности для гражданина, для физического лица. Антон Алфимов: А все-таки кто здесь крайний? Кто должен быть заинтересован в том, чтобы посчитано все было правильно? Или прислали квитанцию на 400 рублей – и все, и мы потом показываем ее всем заинтересованным органам, ходим с ней по судам и так далее? Вот мы заплатили – и до свидания. Ольга Арсланова: И ни рублем больше. Антон Алфимов: Да. А то бывает же так, что чиновники скажут, что они ошиблись, а вы потом доказываете, что не осел. Светлана Дубровина: Если возникнет спор, соответственно, он будет разрешаться либо соответствующей комиссией, либо в судебном порядке. На сегодняшний день, поскольку пришел налог, все-таки считается, что это официально, из налоговой инспекции он приходит, где имеются все сведения из Государственного кадастра недвижимости. Соответственно, сомневаться… Я считаю, что нужно оплачивать по квитанции, которая пришла. А если спор возникнет… Ольга Арсланова: Вы меня утешили. Антон Алфимов: А вообще оплачивают эти налоги на недвижимость или так – постольку-поскольку? Ну, как с транспортным, например. Не секрет же, что многие не платят. Светлана Дубровина: Лично я оплачиваю ли? Антон Алфимов: Нет. Ольга Арсланова: Есть какая-то информация о том, как вообще сейчас происходит эта оплата? С транспортным, я так понимаю, через какое-то время… Он аннулируется? Или что с ним происходит? Почему люди не платят? Антон Алфимов: Скажем так, у приставов за истечением срока давности больше нет возможности его взыскать. Светлана Дубровина: Вы имеете в виду трехлетний срок давности? Антон Алфимов: Да. Просто транспортный налог, насколько я знаю, половина россиян не платит вообще и как-то не особо беспокоится по этому поводу. Ольга Арсланова: К чему ты сейчас призываешь? Антон Алфимов: Я не призываю. Ольга Арсланова: Налоги нужно платить. Антон Алфимов: Само собой, конечно. Светлана Дубровина: Наверное, если есть такая возможность и если кто-то хочет не платить, соответственно, возникнут споры и будет предусмотренная законом ответственность за несвоевременную уплату налога, будут начисляться соответствующие пени, неустойки. Я не думаю, что стоит этим заниматься. Антон Алфимов: Понятно. Скажите, а судебная практика какова? Ольга сейчас упомянула в своей презентации о том, что можно подать апелляцию, если вам кажется, что ваш налог рассчитан неправильно. Можно-то можно, суд у нас есть, и каждый гражданин может обращаться туда по любому поводу. А практика какова? Действительно ли суды начинают в этом разбираться? Светлана Дубровина: Да, конечно, практика очень обширная. Антон Алфимов: Имеет ли смысл тратить вообще на это время? Светлана Дубровина: Практика очень обширная. И споры рассматриваются, как правило, очень часто в пользу заявителей, граждан. Существует два порядка оспаривания этой стоимости. Существуют комиссии, они находятся при Росреестрах в каждом регионе. Они называются – комиссии по урегулированию споров, касающихся объектов недвижимости. Можно обращаться гражданину туда либо в суд. Для юридических лиц существует специальный, вернее, обязательный порядок: сначала в комиссию, а потом в суд. А для гражданина можно либо туда, либо туда обратиться – по выбору. Эти комиссии рассматривают эти заявления в течение месяца. Суды – в общем порядке. Двухмесячный срок не должны превышать рассмотрения этих споров. Собирается необходимый пакет документов – хоть в комиссию, хоть в суд, не имеет значения. Необходимо представить официальный документ о кадастровой стоимости на момент оценки. Дата, на которую была произведена оценка, должна быть в этой справке указана. Можно обратиться в Росреестр и эту справку получить совершенно бесплатно, она в течение 5–7 дней выдается каждому заинтересованному гражданину. Необходимо произвести свою собственную оценку, отчет составить об оценке, к этому отчету приложить соответствующее заключение специалиста… Антон Алфимов: То есть нужно позвать еще и эксперта, который будет проводить? Ольга Арсланова: И которому нужно заплатить. Светлана Дубровина: Конечно, нужно обратиться к специалисту, к оценщику, который проведет оценку, выявит, где произошла ошибка. Либо это техническая кадастровая ошибка, то есть когда неправильно учтены, к примеру, площадь, местоположение, состояние объекта недвижимости. Может быть, аварийное состояние, может быть, снижение и резкое падение рыночной цены на этом сказалось. Либо когда явное противоречие, явная несостыковка с кадастровой и рыночной стоимостью. К этому отчету нужно еще получить экспертное заключение, которое подтвердит, что этот отчет выполнен в соответствии с требованиями закона. Ольга Арсланова: Сколько в итоге человек на это денег потратит? Это стоит вообще того? Антон Алфимов: И сколько человек вообще будут этим заниматься? Тут наши зрители интересуются, как проверить правильность начисления налога. Я так понимаю, что вы только что отвечали на этот вопрос. Светлана Дубровина: К специалисту необходимо обратиться, чтобы он составил отчет. Антон Алфимов: И сколько стоит эта процедура? Светлана Дубровина: От 3 тысяч примерно. Ольга Арсланова: А какие-то издержки судебные? Светлана Дубровина: Это все должно компенсироваться за счет лица, которое неправильно начислило налог. Антон Алфимов: А вообще как часто возникают такие истории с неправильными начислениями налога? И с чем это связано может быть? Светлана Дубровина: В последнее время больше всего споров вызывает то, что кадастровая стоимость не соответствует рыночной стоимости – учитывая то, что кризис, резко произошло падение цен на недвижимость. И с этим были связаны многие возмущения, поскольку часто мы видим, что кадастровая стоимость значительное выше рыночной стоимости, реальной стоимости квартиры. Это и является первоочередной причиной, когда люди обращаются либо в комиссию, либо в суд, чтобы оспорить эту цену, которая была установлена. Антон Алфимов: Я, может быть, странный вопрос такой задам. Если мы живем в рыночной экономике, зачем нам кадастровая стоимость вообще нужна? Я просто не большой специалист в этом. Ольга Арсланова: Я так понимаю, что они примерно все-таки соответствуют друг другу, правильно? Светлана Дубровина: Примерно должны соответствовать, но бывают исключения разные. Что-то бывает не учтено, потому что и рынок постоянно балансирует, и другие обстоятельства. Ольга Арсланова: Есть мой любимый пример… Ты видел "Москва-Сити", это все? Антон Алфимов: Да, конечно. Ольга Арсланова: А рядом старые, такие древние… Ну, как старые? Советских времен, 70-х годов, девятиэтажки, двенадцатиэтажки панельные – страшные, серые, говорят, аварийные насквозь. Антон Алфимов: Так, спокойно! В одной из них я жил. Ольга Арсланова: Но вот это жилье безумно подорожало после строительства "Москва-Сити", хотя по большому счету не стоят столько эти квартиры. Мы понимаем, что месторасположение очень часто влияет на рыночную стоимость, но реально жилье от этого лучше и качественнее не становится. Антон Алфимов: Зато представляешь, ты говоришь: "А где ты живешь?" – "Я? Возле Сити!" Ольга Арсланова: Да, все нормально. Нас тут спрашивают: "Почему ипотечники должны платить налог на квартиру, ведь квартира в залоге у банка?" Но с юридической точки зрения, я так понимаю, это не имеет значения? Светлана Дубровина: С момента приобретения квартиры собственником все равно считается гражданин, который ее купил. Соответственно, он должен нести обязанности и по уплате налогов. То, что она находится в залоге у банка – это как только гарантия обеспечения платежа, в случае если не будет возможности платить, чтобы банк мог обратить взыскание на эту квартиру и покрыть свои расходы. Антон Алфимов: Давайте звонки еще попринимаем. У нас на связи Ярославль. Александра, здравствуйте, слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Подскажите, я бы хотела узнать. Наш район, старые дома у нас, двухэтажные, построенные в послевоенные годы, это примерно 1945–1950 годы. Строили пленные немцы. Вот квартира моя, рыночная стоимость – примерно 1,5 миллиона рублей. Налог мне пришел 500 рублей на мой старый дом. Нет у нас лифта, дом старый. Почему такие большие налоги? Он у меня был 200 рублей, а стал 500. Почему в 2,5 раза увеличился налог? Антон Алфимов: Это за год произошел такой рост, правильно? Зритель: За год. Ольга Арсланова: Это, видимо, после пересчета. Спасибо большое за ваш вопрос. И тут же надо уточнить, что рост еще продолжится. Сейчас то, что мы видим… Светлана Дубровина: Понижающие коэффициенты… Ольга Арсланова: Совершенно верно. То есть, к сожалению, это будут даже не 500 рублей, а намного больше. Светлана Дубровина: К 2020 году это уже будет намного больше. Рост налога будет постепенно увеличиваться, а понижающий коэффициент будет, соответственно, уменьшаться. Ольга Арсланова: Вопрос понятен: почему, если жилье не очень качественное? Светлана Дубровина: Возможно, может быть, в этом случае есть какая-то ошибка, и необходимо все-таки выяснить. Для начала обратиться в Росреестр и получить сведения о том, какова стоимость, на какое время определено и исходя из каких хотя бы технических параметров квартиры. Может быть, там есть какая-то ошибка – техническая либо кадастровая. Антон Алфимов: А вообще на глаз, вам кажется, рост на 150% за год нормальный? Ольга Арсланова: По-человечески. Антон Алфимов: Тебе сейчас пришло 400 рублей. А в прошлом году сколько было? Ольга Арсланова: Примерно столько же. Антон Алфимов: А, столько же? Ольга Арсланова: Опять же, либо мне повезло, либо пока не пересчитали. Светлана Дубровина: Пока не пересчитали. Антон Алфимов: На прошлой неделе в одном из регионов (я помню эту историю, она была у нас в новостях) рост произошел с 8 до 40 тысяч рублей. И там чиновники признали, что это они что-то напортачили. Ольга Арсланова: У нас есть, кстати, такой пример из Тамбовской области, мы этот сюжет обязательно посмотрим после новостей. Давайте сейчас паузу сделаем и вернемся к разговору. НОВОСТИ Антон Алфимов: Мы продолжаем. Говорим сегодня о налоге на недвижимость. В скором времени всем нам придется его оплатить. Светлана Дубровина, адвокат коллегии адвокатов "Малов и партнеры", сегодня у нас в студии. Есть у нас еще и несколько вопросов от наших зрителей. "За мой садовый участок 4,95 сотки, – как они посчитали это? – пришел налог 4 тысячи рублей. Пенсионер, ветеран труда, инвалид третьей группы. Предусмотрен ли налоговый вычет по налогу на земельный участок?" Ольга Арсланова: Имеются в виду, вероятно, льготы какие-то для пенсионеров. Светлана Дубровина: Да, конечно, льготы имеются. Вам необходимо обратиться в ваш орган Росреестра с просьбой пересмотреть. Может быть, там ваши льготы не учтены, вполне. И представить документы соответствующие, что льготы есть. Ольга Арсланова: Еще жалоба: "Налоговая ставка на недвижимость, – это из Томской области нам пишут, – выросла в разы и стала 0,8". Например, я еще раз свою бумажку… В Москве, по крайней мере у меня, – 0,1. А у них – 0,8. "Суммы пришли очень большие. В условиях кризиса, когда у людей маленькая зарплата и жить стало очень тяжело, это просто шокирует". Вопроса нет, просто человек делится своей историей. Вопрос следующий – по тем платежкам, которые не приходят. Очень многие зрители жалуются на то, что ни им, ни знакомым ничего не пришло. Если оно не приходит до 1 декабря, кто в этом виноват, кто за это понесет ответственность? И вообще что делать? Светлана Дубровина: Виновных, наверное, здесь нельзя определить. Но если не приходит, то нужно прийти в налоговую и попросить, чтобы оформили квитанцию, и все-таки оплатить, поскольку, если эта квитанция не пришла, обязанность по уплате налогов не снимается. Платить все равно придется – либо сейчас, либо потом. Но придется доказывать, что квитанция не пришла, чтобы не наступили никакие еще дополнительные меры ответственности за несвоевременную уплату налогов. Ольга Арсланова: То есть мы всем напоминаем, что до 1 декабря оплатить должны в любом случае. Светлана Дубровина: Если не пришла квитанция – да. Антон Алфимов: Давайте пройдем весь путь. Есть же у нас граждане, которые, например, вообще не знают о том, что им что-то должно приходить. Некоторые своих квитанций за телефон никогда в жизни не видели. Ну, не пришло – забыли. А дальше потом что наступает? Вам придет в следующем году уже требование из прокуратуры или сразу повестка в суд? Светлана Дубровина: Придет либо в следующем году, либо налоговая сможет обратиться в суд с заявлением. Будет судебное решение о взыскании налога, и спишут с периодических каких-то поступлений – с заработной платы, с пенсии. Вполне возможен такой путь. Антон Алфимов: То есть когда-нибудь вам все-таки придет, что уже должны не 400 рублей, а 404. Светлана Дубровина: Вместе еще с судебными расходами. Ольга Арсланова: Так что это будет значительно больше в итоге. Антон Алфимов: Я должен оплатить адвоката прокуратуры? Ольга Арсланова: Тут возмущаются: "Почему человек должен отвечать за то, что у налоговой службы не дошли руки разослать квитанции?" Ну, мы так понимаем, что не всегда налоговая в этом виновата. Что-то могло потеряться, могла вышеупомянутая почта… Светлана Дубровина: Человеческий фактор – вполне. Ольга Арсланова: Да, все что угодно. Сколько процентов от кадастровой стоимости мы сейчас платим? Давайте действительно напомним, что же произошло. В чем необходимость была – такая скорая, спешная – в кризис заниматься этим пересчетом? Светлана Дубровина: Наверное, государство решило, что необходимо определить и урегулировать этот вопрос, поскольку во многих регионах действительно была существенная разница между стоимостью объектов недвижимости. Для того чтобы это все как-то упорядочить – упорядочить и размер налогов, и порядок их взыскания, и пополнение бюджета. Я так понимаю, что эта государственная мера вынужденная. Наверное, в ней есть свои плюсы. Просто пока эта система наладит свою работу, пока все объекты пройдут утверждение в перечне, будут утверждены, и все соответствующие изменения будут внесены в Росреестр, урегулируются споры, со временем, наверное, этот вопрос не будет вызывать таких больших дискуссий. Антон Алфимов: А у нас еще один звонок есть. Юрий у нас на связи, это Омская область. Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Недавно получил налог за имущество и удивился этому налогу. За 2014 год я получил налог 800 рублей. За 2015 год мне приходит квитанция об уплате – 7500 рублей. То есть разница получается – на 800% налог подскочил. При обращении в налоговую мне поясняют так. Изначально налог на имущество рассчитывается в Омской области по инвентаризационной стоимости квартиры. Она у меня примерно составляла 498 тысяч. Сказали, что в России принят коэффициент дефлятора – 1,148. Соответственно, чтобы применить этот налог на 2015 год, необходимо было коэффициент дефлятора умножить на инвентаризационную стоимость налога. Получается, что моя инвентаризационная стоимость составила на 2015 год 500 700 рублей. Городской совет Омска постановил, что все квартиры, инвентаризационная стоимость которых превышает 500 тысяч, облагаются налогом – 1,5 от инвентаризационной стоимости квартиры. Такой вопрос: правомерно ли Омский городской совет повысил мою оплату налога на 850%? То есть получается, что платил 800 рублей, а сейчас я плачу почти 8 тысяч рублей за квартиру. Но у меня же от этого квартира не увеличилась. Антон Алфимов: Юрий, спасибо вам за звонок и за то, что вы запомнили все эти слова. Ольга Арсланова: Спасибо вам. Очень основательно. Светлана Дубровина: Я так понимаю, суть вопроса только в том, правомерно ли решение горсовета по установлению налоговых ставок. Это в их компетенции находится. В каждом регионе органы местной власти, местного самоуправления устанавливают размер налогов в соответствующем регионе. Антон Алфимов: Смотря сколько инстанций в этом участвуют. Я немножко был поражен. Ольга Арсланова: То есть, в принципе, ничто не ограничивает их, я правильно понимаю, в установлении этих ставок? Или есть какой-то потолок? Светлана Дубровина: Все должно соответствовать закону в любом случае. Необходимо проверять на соответствие закону "О налогообложении" и Налоговому кодексу. Ольга Арсланова: А давайте как раз к резонансному случаю в Тамбовской области сейчас перейдем и узнаем, что там произошло. Там тоже очень серьезно выросли суммы налога. Иногда этот налог составлял больше, чем средняя зарплата по региону, люди получали такие налоги. Оказалось, что муниципальные власти подняли у себя в регионе как раз ставку налога. И это вызывало очень серьезные возмущения жителей. Давайте посмотрим сюжет. Юлия Коняхина, корреспондент: Решать вопрос в экстренном порядке региону пришлось из-за сильного общественного резонанса. Жители Тамбовской области на днях получили налоговые квитанции, суммы в которых оказались в разы выше, чем в предыдущие годы. Семье Жанны Тришкиной, например, насчитали 44 800 рублей за дом в 204 квадратных метра, за который Тришкины еще и выплачивают ипотеку. Жанна Тришкина, житель с. Перикса: Работает в семье один муж, работает он торговым представителем, зарплата у него 30–40 тысяч. То есть с этой зарплаты мы живем, мы платим ипотеку, мы платим коммунальные платежи. Юлия Коняхина: В правительстве области пояснили: произошло двойное повышение. Муниципалитеты региона и федеральное Минэкономразвития практически единовременно увеличили ставки, по которым рассчитывается размер налога. Участники рабочей группы разработали новую налоговую шкалу для муниципальных образований, которые с ее помощью должны рассчитать ставки по-новому. В ближайшее время, обещают власти региона, жители Тамбовской области получат новые налоговые квитанции с меньшими суммами. Тем, кто успел оплатить квитанцию до перерасчета, налоговая служба обещает вернуть лишнее. Для этого необходимо будет обратиться с заявлением в налоговую инспекцию города Тамбова. Ольга Арсланова: Такое ощущение, что власти просто решили проверить: а вдруг прокатит? Светлана Дубровина: Это, конечно, вопиющий случай. Ольга Арсланова: Нам тут пишут, гениальное просто сообщение по своей простоте: "Росла бы так зарплата, как растут налоги". В принципе, когда повышают ставки, учитывают, какая инфляция в стране, какие зарплаты в стране, сколько люди получают в конкретном регионе? Такое ощущение, что эти ставки принимаются как-то с потолка, честно говоря. Светлана Дубровина: Вот в этом-то и ошибка. Конечно, все эти параметры должны учитываться при определении налоговых ставок, безусловно. Ольга Арсланова: А если мы говорим конкретно о попытке отстоять свои права, к чему может апеллировать собственник, к каким законам, если он хочет доказать свою правоту? Он может просто принести эту платежку, принести, я не знаю, выписку какую-то или справку с работы и сказать: "Вы понимаете, это невозможно просто, я не могу столько платить"? Светлана Дубровина: Для этого и созданы при Росреестрах эти комиссии по урегулированию споров при определении кадастровой стоимости объектов недвижимости. В эти комиссии необходимо обратиться с заявлением, чтобы пересчитали эту стоимость, и доказать, что ошибка. Антон Алфимов: Мы уже говорили об этом. Огромное количество людей, и нужно заплатить им. Светлана Дубровина: А в случае если это будет на основании такого органа местной власти, когда были повышены налоги в два раза, полагаю, необходимо оспаривать эти акты госорганов. Антон Алфимов: Там даже не в два, а больше. Смотрите, вот какой еще есть вопрос: "Пользуюсь сайтом "Госуслуги", но на данный момент информации по налогам на недвижимость на нем нет. Зашла на сайт ФНС – информация есть. Почему сайты не интегрированы? Зачем отдельный информационный сайт, если есть "Госуслуги"?" Я немножко расширю этот вопрос. Идет ли сейчас какая-то работа вообще по централизации этого процесса? Потому что даже то, что вы перечислили, какое количество инстанций прикладывают свою руку к этим 400 рублям, которые должна заплатить Ольга… Наверное, какой-то один орган справится с этим. Что сейчас происходит в этом направлении? Или это все так и будет в дальнейшем – так разрозненно будут составляться эти коэффициенты, дефляторы и другие непонятные вещи? Светлана Дубровина: Органы местной власти устанавливают налоги, ставки налогов. Соответственно, Росреестр вносит изменения на основании решений и оценки, которая производится тоже соответствующими органами местной власти, утверждается, вносится. По сути, вся эта информация о кадастровой стоимости сосредоточена в управлении Росреестра по каждому региону. При этом в каждом управлении есть комиссии, которые в этих спорах обязаны разбираться – по обращениям. Антон Алфимов: То, что вы говорите, здорово, но, как мы видим, это не очень работает. Светлана Дубровина: Не работает потому, что, может быть, люди редко обращаются, может быть, не надеются на то, что все-таки смогут добиться справедливости. Антон Алфимов: А, сейчас мы приходим к тому, что все-таки единственным заинтересованным лицом в данном случае является собственник? Светлана Дубровина: Является гражданин. Ну а кому еще нужно в этом разбираться? Антон Алфимов: Понятно. Если нам приходят какие-то безумные счета… Светлана Дубровина: И он готов их оплатить, то он оплачивает. Видите, даже чтобы вернули излишне уплаченную сумму, необходимо тоже лично обратиться с заявлением, чтобы излишне уплаченную сумму пересчитали и вернули. Ольга Арсланова: Потому что по собственной воле никто свою ошибку не признает и не вернет вам. Светлана Дубровина: Конечно. Ольга Арсланова: Тут интересная история… Антон Алфимов: А потом будут жаловаться, что суды у нас перегружены. Ольга Арсланова: Ну, это правда. Антон Алфимов: Представляешь, что там будет, если каждый придет с такой квитанцией и будет оспаривать? Светлана Дубровина: Между прочим, споры об оспаривании кадастровой стоимости рассматриваются верховными судами автономных республик, краевых, областных, рассматриваются судами городов федерального значения, а не обычными районными судами. То есть у них подсудность определенная. Не в каждый суд можно обратиться, чтобы оспорить. Ольга Арсланова: Но они чуть менее загружены, хотя тоже загружены. Светлана Дубровина: Они рассматривают эти дела по правилам первой инстанции. Ольга Арсланова: Вот интересная история о рыночной стоимости, которая тоже весьма относительная: "Живу в Бурятии, в Гусиноозерске. Купила квартиру за 500 тысяч рублей, а кадастрово оценили в 1 миллион 200 тысяч". Почему кадастровая стоимость отличается от рыночной очень часто? Светлана Дубровина: Здесь я уже говорила, что завышенная цена, как кажется человеку, образуется. Она может из-за двух причин: либо это неверная оценка, либо это какие-то арифметические ошибки, кадастровые ошибки; либо это какие-то неверные сведения могут быть в соответствующем органе опять же о положении объекта, об аварийном состоянии объекта, может быть, даже об этажности, о площади объекта. И тут тоже могут закрасться ошибки, поэтому площадь может быть определена неверно – соответственно, и стоимость будет выше. А от стоимости уже и налог будет исходить. Ольга Арсланова: Либо невероятная история – продавец оказался добрым меценатом и продал в 1,5 раза дешевле рыночной стоимости. Светлана Дубровина: Может быть, как раз на момент продажи такая рыночная стоимость и была. Если и оспаривать, то нужно проводить рыночную оценку на момент определения кадастровой стоимости. Ольга Арсланова: У нас очень много звонков. Я предлагаю Надежду из Волгограда послушать сейчас. Здравствуйте. Зритель: Алло. Здравствуйте. У меня, может быть, и вопрос, и не вопрос. Дело в том, что у меня дом записан уже много лет на несовершеннолетнего ребенка – 120 квадратов. Налог пришел в этом году, как ни странно, 16 330. Антон Алфимов: А обычно? Зритель: Обычно после реформы Медведева был 7 тысяч. А так – 800 рублей. Когда мы покупали этот дом, было 800 рублей. Потом два года мы налог не получали, была реформа. И сейчас 16 330 должны мы заплатить. Мама одна, папа у нас в прошлом году умер. Это первый вопрос. Из каких же средств должен платить несовершеннолетний ребенок? А я же не могу забрать эту собственность на себя. Антон Алфимов: А как это получается? Ольга Арсланова: Кто владелец, тот и обязан платить? Антон Алфимов: Квитанция приходит на имя несовершеннолетнего – такое бывает? Ольга Арсланова: Да, это очень странно. Зритель: Так всегда было. Антон Алфимов: Так, и второй вопрос у вас, вы говорите. Зритель: И второй вопрос. Тоже очень смешной вопрос и, конечно, тоже по теме. Я везде здесь, в Волгограде, звонила, но нам сказали, что такие вопросы не решабельные – по поводу 16 тысяч. А второй вопрос такой. У меня, когда я покупала землю и этот дом… Земля находится в аренде уже много лет, на 49 лет, как говорится. Тот же налог был – 800 рублей с копейками – поначалу. Сейчас я обратилась, чтобы мне сделали ее в собственность, потому что уже 3300 стал налог на землю, на аренду земли. И что интересно – в техпаспорте у меня указано, что я арендую 6,03 земли… Ольга Арсланова: А на самом деле? Зритель: А по факту, когда межевание и все документы проводила, у меня написано – 5,8. Но извещение из администрации приходит на 6,03. Как вы считаете? Я подходила в департамент земельных ресурсов… Ольга Арсланова: "А это погрешность, – сказали вам, скорее всего. – Ну что там, какие-то полсотки? Ну что вы? Не надо мелочиться, Надежда. Заплатите лишние 300 рублей". Зритель: Я согласна с вами. Юмор хороший. Вы знаете, я налоги плачу всегда без всяких задержек. Дело в том, что нынче пришла квитанция не на налог, а письмо-извещение, что я задолжала аренду с 2012 года. В 2013-м ее не было, в 2014-м не было, в 2015-м не было, а вот в 2012-м вдруг она откуда-то появилась. Ольга Арсланова: Спасибо, понятно. Антон Алфимов: Да, спасибо, Надежда. К сожалению, лимит вопросов превышен. Давайте отвечать на них. Светлана Дубровина: Давайте с предпоследнего вопроса – по поводу того, где размер, площадь не соответствует тому, что внесено в документы. Необходимо обратиться, соответственно, в кадастр и просить внести изменения, подтвердить. Опять же заключение специалиста. Я так понимаю, что вызывались специалисты БТИ, есть соответствующее заключение, планы. Это представить и настоять на том, чтобы внесли изменения по поводу площади участка – для того, чтобы потом впоследствии исчислялись налоги, исходя из фактической площади, а не исходя из того, что там указано в документах. Это получается та же самая кадастровая ошибка. Антон Алфимов: Кстати, очень интересно. Это нужно ходить каждый год? Или достаточно сходить один раз? А то сейчас вы сходите, а через год вам опять какая-то белиберда придет. Светлана Дубровина: Достаточно прийти один раз. Это уже все зависит опять же от добросовестности сотрудников. Они должны внести соответствующие изменения. Антон Алфимов: Они потом скажут: "Мы тогда забыли внести это в базу". И опять посчитали неправильно, с коэффициентом ошиблись. У нас же на счетах все это считается, я так понимаю. Светлана Дубровина: Теоретически можно все предположить, но так-то не должны работать наши органы для того, чтобы люди каждый раз ходили. Хотя и я сама лично сталкивалась с такой проблемой, когда приходилось каждый год приносить заново и заново документы, подтверждающие какие-то определенные характеристики. Антон Алфимов: Смотрите, просто Надежда удивляется. Она говорит, что сначала было 800, а потом почему-то 7 тысяч, а потом почему-то 16 330. Что будет в следующем году? Светлана Дубровина: Что касается уплаты налога с несовершеннолетних. Поскольку существует такая практика и законом позволено, чтобы недвижимость была оформлена и на несовершеннолетних детей, то несут ответственность всю и уплату налогов их родители, законные представители, опекуны – то есть лица, на которых законом возложена обязанность по представлению их интересов. Ольга Арсланова: То есть здесь все по закону? Светлана Дубровина: Конечно. Ольга Арсланова: Смотрите, нам пишут: "Мои родители девять лет сами строили дом, уплачивая, естественно, 18% за стройматериалы, кирпич и так далее. Ждем оценки. Боимся, что будет большой налог на дом. Почему за самостоятельно построенный дом нужно платить налоги государству? Где же справедливость?" Это вечный вопрос, который нам задают очень многие россияне, которые живут в частных домах, которые они сами строили, заплатив, разумеется, и за землю, и за материалы, и выплатив все налоги. Антон Алфимов: А за землю они отдельно платят? Ольга Арсланова: Да, за землю отдельно. Светлана Дубровина: Отдельные налоги приходят, конечно. Отдельный на землю и отдельный на жилой дом, на строения – приходят отдельные налоги. Закон не различает, по каким основаниям человек приобрел недвижимое имущество: либо он купил, либо ему подарили, либо он сам возвел. Это все способы приобретения имущества. Соответственно, с любого имущества он должен уплачивать и налог. Это вполне основанная норма Гражданского кодекса, Налогового кодекса. Здесь никаких странностей нет. Антон Алфимов: Любопытно. Подняли ли в Смоленской области налог на недвижимость? Где можно посмотреть вот это все? Ольга Арсланова: Да везде. Антон Алфимов: Ну, в Интернете… Светлана Дубровина: На сайте Росреестра можно посмотреть. Антон Алфимов: 28 регионов, правильно? Ольга Арсланова: Да, 28 пока, я так понимаю. Потом, наверное, будет расширяться этот список. Светлана Дубровина: Постепенно, да. Антон Алфимов: Сайт Росреестра – самый-самый точный. "С каждым годом процент износа квартир растет, а кадастровая цена поднимается. Очень даже интересная закономерность. Кто отвечает за правильность начисления кадастровой стоимости?" Я думаю, что здесь об ответственности речь не идет в данном вопросе. Ольга Арсланова: Вот еще хороший вопрос: "В какой срок налоговая по Налоговому кодексу должна потребовать невыплаченный налог через суд?" – интересуется Владимир из Ульяновска. Предполагаю, что раздумывает – платить или не платить. Светлана Дубровина: В какой срок? Наверное, таких сроков… Не наверное, а таких сроков не установлено для налоговой инспекции. Соответственно, если налоговая обратится в суд по истечении трех лет с момента начисления налога, то вам необходимо будет в суде заявить о пропуске срока исковой давности, о применении последствий пропуска этого срока. В принципе, если не заявите – взыщут и через пять, и через десять лет. Антон Алфимов: Понятно. Ольга Арсланова: И вот еще интересная история, пришло письмо: "Я студентка, 21 год, не работаю. Налог на мою долю – 13 тысяч. А у мамы…" Я так понимаю, что квартира может быть двухкомнатной. Светлана Дубровина: В долевой собственности. Ольга Арсланова: Да, в долевой собственности. "А у мамы – 1400". То есть доли оцениваются по-разному в 10 раз. Что делать? Куда обращаться? И вообще может ли в принципе такое быть, если это доля одной квартиры? Светлана Дубровина: Вполне может быть. Может быть, там какая-то ошибка. Необходимо обратиться опять в эту комиссию по рассмотрению споров либо сразу в суд. Опять повторюсь, что для гражданина необязательно идти в комиссию, а потом в суд, то есть соблюдать эту процедуру, инстанции, как для юридических лиц. Можно сразу прийти в суд и представить документы, подтверждающие, что была либо ошибка, либо стоимость не соответствует рыночной стоимости. И соответственно, в судебном порядке решать эти вопросы. Наверное, все-таки через комиссию это проще, быстрее по времени и меньше затрат – нет судебных расходов, нет издержек на представителей. Антон Алфимов: Классный вопрос: "Мой сын сидит в тюрьме. Освобождается ли он от налогов?" Светлана Дубровина: Нет конечно, не освобождается. В любом случае он не перестает быть гражданином и должен нести ответственность. Антон Алфимов: А как оттуда переводить? Ольга Арсланова: Там можно работать, я так понимаю. Антон Алфимов: Видели бы вы их зарплаты… Там не хватит. На варежках что там заработаешь? То есть в принципе платить должен? Светлана Дубровина: Должен платить. Антон Алфимов: Я понял. Ольга Арсланова: "Если семья из трех человек признана малоимущей, проживающей в однокомнатной квартире, – трое, 37 квадратов квартира, – не освобождается ли от налога на недвижимость?" Да, давайте проговорим те категории граждан, которые могут быть освобождены или могут платить не полный налог. Светлана Дубровина: Это инвалиды первой и второй группы. Ольга Арсланова: Пенсионеры, если это единственный… Светлана Дубровина: Если это единственный источник. Ветераны Великой Отечественной войны. И в каждом регионе, если признаны малоимущими, то и малоимущие. Ольга Арсланова: То есть они могут обратиться в соцорганы и получить… Светлана Дубровина: Какую-то компенсацию. Ольга Арсланова: Или, по крайней мере, они должны доказать свое состояние. Светлана Дубровина: У них должно быть соответствующее решение о признании их таковыми. Ольга Арсланова: Я не знаю, успеем мы еще принять звонок? Антон Алфимов: А есть ли у нас звонок? Ольга Арсланова: Спросим у наших коллег. Антон Алфимов: Мне казалось, у нас был Евгений. Евгений, вы с нами? Здравствуйте. Зритель: Да, я с вами. Ольга Арсланова: Евгений, очень мало времени, но мы вас слушаем. Зритель: Хорошо. Вопросик Светлане такого характера. Получаю на протяжении пяти лет на автомобиль налог и плачу его исправно. Но не получаю налог на загородную недвижимость – на дом и на землю, которая, в принципе, зарегистрирована в Росреестре, в кадастре есть все справки, все официально. Вопрос такого характера. Почему налогоплательщик несет ответственность за неуплату, если не пришла квитанция? Почему не налоговая служба, не какие-то надзорные органы? Ольга Арсланова: Спасибо, Евгений. Мы разделяем ваше возмущение. Антон Алфимов: Понятно, спасибо. Светлана Дубровина: Ответственность-то не несет гражданин практически. Ответственность только на нем, он все равно обязан будет заплатить этот налог рано или поздно. Вот какие только для него могут быть последствия… Ольга Арсланова: Мне кажется, это какая-то такая немножко детская позиция: "А мне ничего не пришло – значит, я ничего не должен". Вы же знаете… Светлана Дубровина: Каждый знает. И все средства массовой информации, мне кажется, об этом настолько активно уже сообщают, что "необходимо до 1 декабря оплатить", что "если не пришла квитанция, обратитесь в местный налоговый орган, попросите вам выписать эту квитанцию". Антон Алфимов: Они из разных ведомств, что ли, приходят? Смотрите, на автомобиль пришло, а на недвижимость – нет. Светлана Дубровина: Из налоговой инспекции. Это должно приходить из одного места. Антон Алфимов: Рассылает один и тот же человек? Светлана Дубровина: Ну, не один и тот же человек, а один и тот же орган. Антон Алфимов: Ну да, понятно. Спасибо. Ольга Арсланова: Спасибо. Антон Алфимов: К сожалению, время наше вышло. Светлана Дубровина, адвокат коллегии адвокатов "Малов и партнеры", сегодня была у нас в студии. Говорили о налоге на недвижимость, который всем нам предстоит в ближайшее время заплатить.