• Главная
  • Программы
  • ОТРажение
  • Алексей Петропольский: Государство не может предложить "пряник", который убедил бы 20 млн самозанятых платить налоги

Алексей Петропольский: Государство не может предложить "пряник", который убедил бы 20 млн самозанятых платить налоги

Гости
Алексей Петропольский
юрист, предприниматель

Ольга Арсланова: Проще и быстрее заплатить налоги и спать спокойно: индивидуальные предприниматели и самозанятые смогут платить налоги через мобильное приложение. Об этом заявил глава Минфина Антон Силуанов. Министр уточнил, что от отчетности таких предпринимателей освободят вовсе. При этом Минфин готовится еще и частично приравнять самозанятых к ИП.

Юрий Коваленко: Вывести самозанятых из тени пытаются уже несколько лет с переменным успехом. Из-за неуплаты ими только взносов по ОМС местные бюджеты недополучают около 100 миллиардов рублей в год. По мнению Максима Орешкина, самозанятые готовы пополнять казну, правда, только если будет удобная система платежей и налогов.

Ольга Арсланова: Мы провели свой опрос на Общественном телевидении России, это было примерно год назад. Мы спрашивали самозанятых граждан, чем они занимаются и сколько зарабатывают. Выяснили, что в основном это сфера строительства и сфера услуг, то есть репетиторы, рабочие, продавцы, автослесари. Сейчас вы видите средний заработок в месяц по стране, по нашему опросу получилось 26 тысяч рублей. Напомню опять же, что это было год назад, и мы рассчитываем сегодня получить от вас какие-то более актуальные сведения, сколько сейчас самозанятые зарабатывают в России.

Юрий Коваленко: Опять же, по данным прошлого года среди всех самозанятых больше всего зарабатывают юристы (около 45 тысяч рублей), следом идут массажисты, парикмахеры; где-то примерно 30 тысяч в месяц зарплата автослесаря и чуть меньше у строителя; водитель получает 21.5 тысячу рублей, репетитор 18 тысяч, а вот перспективное направление в будущем IT-специалист в среднем всего лишь 12 тысяч; меньше всего у нянь и сиделок, их заработок не дотягивает и до 10 тысяч.

Ольга Арсланова: С таких доходов не очень понятно, какие налоги платить, это главный вопрос, который возникает у самозанятых.

Поговорим о перспективах этой огромной части россиян прямо сейчас с нашим гостем: у нас в студии Алексей Петропольский, предприниматель, эксперт в сфере защиты интересов бизнеса. Добрый вечер.

Юрий Коваленко: Здравствуйте.

Алексей Петропольский: Добрый вечер.

Ольга Арсланова: Давайте разберемся с новыми инициативами. Звучит это очень современно и удобно: установил приложение и заплатил определенный процент, насколько я понимаю, от своего дохода.

Алексей Петропольский: Ну вот…

Ольга Арсланова: Как бизнес относится к таким…? Это же вам же делают хорошо, чиновники предлагают вам удобную возможность.

Алексей Петропольский: Ну вот здесь возникает вопрос. Тот законопроект, который пилотно тестируется в регионах, говорит о том, что самозанятые платят единоразово в конце года некий налог, он будет варьироваться от 20 до 30 тысяч рублей. При этом ни о каких платежах с транзакций до этого речи не шло. Сейчас же напрямую говорят о том, что каким-то образом будут отслеживать все платежи этих самых самозанятых и с них автоматически взымать некий процент. Скорее всего, к этому пришли как раз из-за того, что получается так…

Ольга Арсланова: Это вот так будет работать мобильное приложение?

Алексей Петропольский: Да, оно будет как-то…

Ольга Арсланова: Как оно будет высчитывать?

Алексей Петропольский: Во-первых, начнем с того, что на сегодняшний день у нас есть великолепный сайт nalog.ru и вообще госуслуги, которые по номеру ИНН без проблем помогут вам оплатить ваши налоги, будь то вы физическое лицо или юридическое как ИП.

Ольга Арсланова: В принципе уже есть такое приложение.

Алексей Петропольский: Конечно, и не проблема оплатить. И вот даже если говорить об ИП, он же тоже платит налоги, но платит либо в конце квартала, либо в конце года в зависимости от той системы, которую выбирает: либо выкупает патент, изначально оплачивая налоги…

Ольга Арсланова: …либо 6% платит в течение года.

Алексей Петропольский: …либо 6%, либо 15%, даже на 18% бывают ИП.

Ольга Арсланова: Но сейчас предлагается самозанятых приравнять, насколько я понимаю, к индивидуальным предпринимателям, соответственно, самозанятые, например, няня или репетитор, должны как-то суммировать свои доходы за год и заплатить какую-то сумму в конце года.

Алексей Петропольский: Ну вот о чем и речь. Почему пришли именно к этому выводу? Во-первых, в пилотных районах по пальцам одной руки можно пересчитать, сколько людей зарегистрировалось как самозанятые несмотря на то, что…

Ольга Арсланова: Вы имеете в виду налоговые каникулы, которые были объявлены.

Алексей Петропольский: Налоговые каникулы на 2 года.

Ольга Арсланова: 1 047 на 1 февраля по всей стране, да?

Алексей Петропольский: Да, это очень мало людей. У нас репетиторов ну точно больше, чем…

Юрий Коваленко: В одной Москве точно больше.

Алексей Петропольский: Да. И здесь именно почему никто не зарегистрировался? Потому что для многих эта самозанятая работа является сезонной – грубо говоря, сегодня работаю, завтра не хочу – а деньги-то нужно платить, если ты зарегистрировался и тебе в конце года те же 30 тысяч рублей нужно оплатить, а ты, допустим, за год заработал всего 50, что, ты должен отдать больше половины того, что заработал, государству? Так зачем тогда вообще работать. И конечно же, решили сделать определенную шкалу, определенный процент, чтобы платеж любой, который получает самозанятый, облагался определенным налогом, и тогда с тебя сразу, казалось бы, и деньги забирают, но это не будет так болезненно, как единоразовый платеж в конце года.

Ольга Арсланова: Хорошо. Давайте сейчас идеологическую сторону чуть позже обсудим, нужно ли вообще платить или не нужно и кому это выгодно или невыгодно, давайте о технике поговорим. Если, предположим, этому самозанятому гражданину платят наличными, как можно отследить его операции? Если невозможно никак доказать, что он эти деньги в принципе получил, то за что он должен платить налоги? Как технически это собираются вообще делать?

Алексей Петропольский: Технически закон без закона о тунеядстве в принципе работать не может, потому что, увы, правосознание наших граждан оставляет желать лучшего, и чтобы человек встал и заявил вообще о том, что: "Я получаю деньги, давайте мне мобильное приложение, подключенное к расчетному счету (или как бы это надо выглядело) и деньги с меня собирайте", – увы, делать этого у нас добровольно никто не будет, потому что он, во-первых, не привык платить налоги, во-вторых, не понимает, куда они идут. И объяснять это каким-то образом крайне тяжело, и понять, что государство может дать такому человеку взамен на то, что он оплатит налоги, тоже тяжело. Если бы государство со своей стороны тем же репетиторам поставляло клиентов по какой-то госпрограмме и человек бы понимал: "Я плачу государству налоги, а оно ко мне со школ направляет детей".

Юрий Коваленко: Чтобы что-то взять, надо что-то дать.

Алексей Петропольский: Да.

Ольга Арсланова: Или вот, например, смотрите, нам пишут: "Я работаю, продаю ягоды. Мне проще будет носить их на квартиры, а работа мне недоступна другая". То есть, соответственно, либо дать какую-то торговую точку такому человеку.

Алексей Петропольский: Ну конечно. Но ягоды уже не подпадают под категорию самозанятых, это уже индивидуальный предприниматель, которому с лета обязательно нужно будет еще кассу купить, бухгалтерию подключить и человека нанять. Это уже в разы сложнее, про эту отдельную категорию торговцев можно говорить, но с лета им придется всем тяжелее. И вот как раз тем, кто сезонно торгует, придется тяжелее всего, потому что стоимость переоборудования, да и вообще покупки кассы, начало ведения этой бухгалтерии, да просто ежемесячные платежи на содержание этой кассы, увы, для многих сравнимы с заработком.

Ольга Арсланова: У нас на связи индивидуальный предприниматель Надежда, Ханты-Мансийск, правильно? Здравствуйте.

Юрий Коваленко: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я бы хотела сказать. Я 16 лет отработала ИП, самозанятым человеком. Я платила регулярно налоги. Вот сейчас я вышла на пенсию, никто не может сказать, как она начислилась, сколько баллов давали за год, если по баллам они начисляли, хотя налоги платила регулярно, вот сколько государство говорило "плати", столько я платила.

Ольга Арсланова: Надежда, а скажите, пожалуйста, вы работали индивидуальным предпринимателем и платили налоги. Я так понимаю, у вас же была возможность как-то уйти от налогообложения, но вы этого не делали.

Зритель: Да.

Ольга Арсланова: Что вами двигало? Почему вы так поступали? Почему вы платили? Вы рассчитывали на социальные гарантии, ответственность какая-то?

Зритель: Да.

Алексей Петропольский: И пенсия у вас, конечно же, минимальная.

Зритель: Да, и пенсия даже до минималки не дотягивает, хотя общий трудовой стаж, допустим, 29 лет с лишним. И вот получается, что нет даже минимальной пенсии. То есть платить невыгодно, проще эти деньги вкладывать куда-то. Вот сейчас я закрываю свое ИП, чтобы не платить, вот я заплатила за квартал 8 тысяч налогов, а государство мне добавит пенсию, допустим, там даже 100 рублей, наверное, не добавит за год. То есть нет прозрачности особенно в этом вопросе, я думаю, у хотя предпринимателей. Если Пенсионный фонд не может дать ответ, как они начисляют, какой смысл платить? Спасибо вам, до свидания.

Юрий Коваленко: Спасибо.

Ольга Арсланова: Спасибо, Надежда.

Но мы понимаем, Алексей, что самозанятые самозанятым рознь. Вот нам пишут: "Начинающий риелтор, за 2 месяца еще ничего не заработал", – а есть риелторы, которые зарабатывают миллионы рублей и при этом ничего не платят, точно так же бесплатно обслуживаются по медицине и ничего не платят.

Алексей Петропольский: Ну да.

Ольга Арсланова: Может быть, как-то есть смысл самозанятых разделить по уровню хотя бы дохода? Вот мы понимаем, что у кого-то есть основная работа и он платит налоги, а в свободное от работы время он подрабатывает репетиторством или, например, с ребенком каким-то сидит, а есть самозанятые, которые действительно очень хорошо зарабатывают, но не считают нужным с государством делиться. Как их можно в одну группу-то определять?

Алексей Петропольский: Ну если будут аналогии с индивидуальным предпринимателем, то, конечно же, там будет прогрессивная ставка: чем больше заработал, тем больше заплатил налогов. Конечно, их вместе как раз невозможно будет сопоставить. Вопрос лишь в том, опять же, насколько тот же риелтор захочет себя регистрировать как индивидуального предпринимателя или захочет зарегистрироваться как самозанятого, потому что разницы в принципе великой не будет. Потому что по сути индивидуальному предпринимателю сейчас что дается, какая преференция? Нанять наемный персонал или возможность работать с юридическими лицами и более расширенный перечень услуг, которые он сможет оказывать. У самозанятого по сути есть определенные виды деятельности, которые государство до сих пор еще фильтрует, и больше в принципе ничем заниматься нельзя. Не представляю, что бы могло повлиять, кроме как параллельного законодательства о том, что если ты не работаешь, то тебе нет никаких государственных бесплатных услуг, а они у нас…

Ольга Арсланова: Полиса ОМС.

Алексей Петропольский: Ну полис ОМС – это помимо, у нас обучение бесплатное, которое тоже так или иначе социальная нагрузка для государства, и государство, получая наши с вами налоги с заработной платы, так или иначе распределяют это в бюджет на образование бесплатное. В принципе все, что мы получаем от государства бесплатно, так или иначе является последствием оплаченных нами с вами налогов.

Юрий Коваленко: Но все же, смотрите, русский человек, в принципе любой человек будет оформляться официально, и платить налоги, и получать из этого какие-то выгоды впоследствии только тогда, когда ему лично будет это выгодно или когда он почувствует опасность, что его могут за это каким-то образом наказать. Есть какая-то структура, которая будет отлавливать нерадивых самозанятых? Для индивидуальных предпринимателей уже есть такая, а по самозанятым каким образом?

Алексей Петропольский: Ну вот этой структурой, как я сейчас наблюдаю, становится банковская система, она у нас по сути уже национализирована, из топ-10 банков 9 являются государственными или окологосударственными, то есть всего 1 частный банк крупный. И конечно же, банки сейчас стали блокировать счета физическим лицам, по которым проходят большие транзакции. Грубо говоря, если у вас по месяцу больше 600 тысяч рублей проходит от физлица физлицу или вы платите на юрлицо, то ждите того, что банк вас уведомит либо предоставить бумаги, по которым вы переводите эти деньги, либо просто заблокирует счет по 115-у ФЗ, который гласит о борьбе с неуплатой налогов и терроризме.

Юрий Коваленко: А если меньше, то нечего бояться.

Алексей Петропольский: Если меньше… Но часто тут тоже заблокируют. И в связи с тем, что банки по сути национализированы, они моментально эти данные будут передавать в налоговую, а налоговая будет уже выяснять, откуда у вас в принципе вообще возникают эти деньги, которые вы снимаете, переводите и постоянно ведете какую-то деятельность внутри банковской системы, при этом никаких налогов не оплачивая. И рычаги, как давить на таких людей, в принципе найти не проблема, создать какой-то закон, что больше определенной суммы неработающий человек на расчетном счету держать не может.

Ольга Арсланова: У нас на связи Сергей из Ивановской области. Сергей, здравствуйте.

Зритель: Алло, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Слушаем вас.

Зритель: Я работаю самозанятым гражданином в Ивановской области.

Ольга Арсланова: Чем занимаетесь?

Зритель: Я вам уже звонил год назад и рассказывал, как тяжело быть самозанятым.

Ольга Арсланова: Что изменилось за год?

Зритель: Что за год изменилось? Ничего не изменилось, просто работы стало больше, цены выросли. Тащу два объекта, вернее один, трое детей, работа постоянная, конечно, есть. По деньгам сколько получается, в месяц это где-то 45 тысяч, но с коммуналкой и продуктами на семью из трех человек это несильно большие деньги. Платить не собираюсь, устроился на минималку, еще приходится дополнительно ходить работать на работу официальную, чтобы получать минималку и чтобы числиться официально устроенным. Вот такая ситуация.

Юрий Коваленко: То есть получается, вы совмещаете легальную работу с работой, про которую государство в принципе даже не подозревает?

Зритель: Да-да, все так.

Юрий Коваленко: То есть у вас никаких предпосылок о том, что ваш расчетный счет арестуют, нет, и никто к вам не приходил, ничего не предлагал?

Зритель: Нет.

Ольга Арсланова: Ну 45 тысяч – это же не 600 тысяч, к сожалению для Сергея.

Зритель: Ничего нет. Значит, все операции, расчет у меня получается просто прямой, через банк ничего не проходит…

Ольга Арсланова: То есть наличными вам платят, понятно.

Зритель: Наличными, да.

Алексей Петропольский: Но что бы могло на вас повлиять, чтобы вы зарегистрировались как ИП или зарегистрировались как самозанятый?

Зритель: Дело в том, что в регионах суммы оплат все прописаны, всем известно, сколько в каких регионах получают деньги граждане. И эти деньги минимальные, их очень мало, как бы ты здесь ни работал, физически тебе не хватит заработать свыше 45 тысяч рублей.

Ольга Арсланова: Хорошо, а если бы… Давайте помечтаем: предположим, вы зарабатываете не 45 тысяч, а 85 тысяч, вы заплатите тогда?

Зритель: Да-да, я буду, 100% буду, конечно, буду, я без проблем заплачу налог.

Ольга Арсланова: Спасибо за ваш звонок. Это очень важный момент.

Юрий Коваленко: Спасибо.

Ольга Арсланова: Во-первых, низкие доходы самозанятых. Действительно, вот мы год назад опрос проводили, я не думаю, что сильно ситуация изменилась за год, очень низкие доходы у большинства самозанятых в стране, не очень понятно, что с них брать и насколько это бюджету действительно поможет. И второй момент: очень многие рассказывали нам тогда, что совмещают. У них есть официальная работа, где они уже все заплатили. Так имеет ли право государство у этих людей требовать еще какие-то налоги? Как вам кажется?

Алексей Петропольский: Ну как все заплатили? Они заплатили все с той работы, где получили зарплату, а дальше они зарабатывают еще поверх той зарплаты дополнительные какие-либо деньги. И конечно же, оказывая какие-либо услуги, они должны быть либо зарегистрированы как юридическое лицо, либо заключать договора как физическое лицо и платить 13% подоходный налог, как это действует сейчас в законодательстве. Но чтобы 13% – а это довольно существенный налог – не платить, но при этом быть в правовой сфере, то государство дает возможность стать самозанятым, заключать договора и платить минимум какой-то, который будет зафиксирован, я думаю, в ближайший год.

Юрий Коваленко: Но все же есть еще и налоговые каникулы 2 года, можно попробовать, если не понравится, можно не заниматься.

Алексей Петропольский: Но люди чего боятся? Что как только они о себе заявят…

Ольга Арсланова: …потом уже не спрячешься.

Алексей Петропольский: …в дальнейшем налоговая их уже не отпустит. А скорее всего, конечно, так и будет, за эту тысячу людей будут держаться уже как за золотую тысячу, с которой надо заработать все деньги.

Юрий Коваленко: И все же ситуация, которая у нас по нашему опросу по стране была, больше всего самозанятых, естественно, в европейской части России, крупные города, и сферы, в которых человек действительно работает сам, собственными руками, то есть не сфера, скажем так, создания, а сфера услуг. Может быть, есть какие-то возможности разделить, градировать по сферам услуг и определенные налоги в этих сферах давать? То есть, допустим, если няня не может физически получать более 8 тысяч рублей, то и налог с нее точно так же делать прогрессивный, небольшой, а если человек получает большую часть, то, соответственно, с него и больше брать.

Алексей Петропольский: Ну об этом сейчас речь идет благодаря этой новейшей системе, которую хотят ввести онлайн, чтобы зафиксировать какой-то процент, возможно, даже его и поделят по видам деятельности, по оборотам он будет прогрессирующий в зависимости от того, сколько зарабатываешь, столько и платишь. Вопрос сейчас самый основной в другом, как людей заставить платить этот налог. У нас на прошлой неделе началось обсуждение о повышении на 2% НДФЛ, и люди как бы уже, соцсети, Интернет, да и в принципе недовольство людей даже на 2% было сумасшедшим.

Ольга Арсланова: И это можно понять.

Алексей Петропольский: А работодатели, которые сейчас оплачивают по сути НДФЛ за сотрудника, для него это вообще колоссальные деньги, потому что фонд оплаты труда является одним из основных расходов, именно из-за этого у нас многие получают зарплату в конверте, и работодатель пытается хоть как-то сэкономить на этом налоге. Там же Силуанов обсуждает тот вопрос, что снизить взносы социальные, но повысить НДС. Да, это действительно приведет к тому, что зарплаты в малом бизнесе сразу вырастут, будет проще платить "в белую", чем обналичивать деньги и выплачивать в конверте, потому что проценты… Будет, понятно, проще выплатить зарплату за 20% налога в белую, чем искать бегать, где бы обналичить эти деньги за 15%. Но когда вырастет до 22% НДС, это коснется крупных предприятий и всех нас с вами, потому что все товары народного потребления, все производители обязаны будут повысить стоимость товара ровно на эти…

Юрий Коваленко: И явно не на 2%.

Алексей Петропольский: Конечно, не на 2%, потому что любые… Это не 2%, это 4% получается, если у нас сейчас 18%. Это приведет к тому, что поднимется цена процентов на 30 на все товары и народного потребления, и то, чем мы пользуемся каждый день.

Юрий Коваленко: То есть повышение НДС на 2% – это на 30% всех товаров?

Алексей Петропольский: Ну конечно, потому что стоимость денег, которые ты замораживаешь сразу в налогах, вырастает в разы, потому что пока ты заморозил деньги сегодня, товар продал завтра, на проценты набегают проценты, в любом случае вырастает в разы стоимость товара.

Ольга Арсланова: Вот что пишут наши зрители. "Хотел заняться козоводством, но узнав, что только за энергию в 9 раз больше придется платить плюс налоги, передумал. Держу козочек просто для себя. Работы нет, предприятие закрыли", "Налоги платят все, и работающие, и безработные, посмотрите чеки из магазинов, НДС платят все". Предлагают очень многие наши зрители не трогать самозанятых, потому что они, во-первых, ходят в магазины и платят налоги хоть какие-то, а с другой стороны, сами себя устраивают, и государство должно на них молиться, потому что оно не создает рабочие места, люди сами себя устраивают на работу.

Алексей Петропольский: Дело в количестве. У нас считают минимум 15 миллионов человек, а максимум доходит до 22 миллионов человек, которые нигде не работают, но так или иначе болеют, детей отправляют в школу, их родственники получают пенсии. Ведь то, что мы сейчас затрагивали вопрос по пенсионным отчислениям ИП: ведь эти пенсионные отчисления уходят на…

Ольга Арсланова: Алексей, вы так говорите, как будто на эту пенсию можно жить.

Алексей Петропольский: Ну… На сегодняшний день пенсионеры получают пенсию за счет тех отчислений, которые делаем мы с вами. И опять же, Силуанов обсуждает то, что пенсионную систему нужно тоже реформировать. Как реформировать? Чтобы мы точечно, каждый из нас с вами, определили, какой процент мы в Пенсионный фонд формируем выплату: хочешь 13%, хочешь 20%, хочешь, хоть половину своей зарплаты отдавай в пенсию, и она якобы будет уже индексироваться, и к наступлению вашего пенсионного возраста (который, скорее всего, будет повышен) будет так или иначе сравнимо с вашей зарплатой с разницей в 10%.

Юрий Коваленко: Ключевое слово "якобы", да?

Алексей Петропольский: Да, то есть не более чем на 10% меньше будет. Грубо говоря, получаете 100 тысяч, 90 точно будет весь пенсионный возраст в случае, если грамотно рассчитаете пенсию. Сегодня же сколько бы вы пенсионных отчислений ни делали, вам максимум на что можно надеяться на минимальную пенсию по выслуге лет ввиду того, что на сегодняшний момент для государства это просто обременение, любая выплата по сути выплата из бюджета.

Юрий Коваленко: То есть проще даже не работать, да, получается? Минимальную в любом случае получать будут?

Алексей Петропольский: Ну как, минимальную тоже нужно выбивать на сегодняшний момент. Когда вы подадите документы в Пенсионный фонд, они вам будут…

Ольга Арсланова: Если вы не работали официально ни одного дня, за что вам давать?

Алексей Петропольский: Да. И более того, те, кто идут сейчас на пенсию, у них еще проблема возникнет в том, что до 1998 года вся база была нецифровая, и их заставляют подтверждать, где они работали в период, допустим, с советского времени по 1998 год. Когда они приносят туда все эти справки тоннами, Пенсионный фонд начинает в этом разбираться…

Юрий Коваленко: Это если они есть.

Алексей Петропольский: Если еще получается вообще восстановить у тех предприятий коммерческих или государственных, если у них остался хоть какой-то архив, который подтвердит, что вы там работали. В общем, люди ходят годами в Пенсионный фонд, пытаются восстановить пенсию, чтобы получать хотя бы ее в минимум размере, а так установка одна: кто не отработал официально, тому меньше минимума платить, потому что, увы, в бюджете денег мало. Хотя бюджет у нас профицитный, но на то, чтобы догнать тот уровень развития, который у нас был 4-5 лет назад, нужно сейчас по минимальным подсчетам 8 триллионов рублей, которые нужно дособрать, а дособрать их из нефтегазового сектора невозможно, а возможно только дособрать с нас с вами.

Ольга Арсланова: Петр, Кемеровская область на связи. Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Петр – индивидуальный предприниматель, все верно?

Зритель: Да, верно, индивидуальный предприниматель со стажем более 20 лет.

Ольга Арсланова: А чем мы занимаетесь, Петр?

Зритель: Я занимался розничной торговлей продуктов питания, чем и занимаюсь до сих пор. Имею небольших два магазина с торговыми площадями 45 и 50 квадратных метров.

Ольга Арсланова: Конечно же, вы платите налоги с такими объемами.

Алексей Петропольский: Потому что касса.

Зритель: И конечно же, вот об этом я и хотел с вами поговорить. Я добросовестно плачу налоги, все годы платил, понимаете? Все годы платил добросовестно и за себя, и за наемных работников. В итоге я вышел на пенсию, как раз товарищ о пенсии рассуждал. У меня общего стажа 40 стаж, при советской власти еще похвально было непрерывный стаж иметь, так вот у меня непрерывного стажа 40 лет. И что я получил? Я получил 10 800 за 40 лет стажа.

Алексей Петропольский: А представьте, сколько вы отчислили за это время в Пенсионный фонд.

Зритель: Вот именно. За это время, работая на Камчатке на рыболовецком сейнере, работая в Кемеровской области до предпринимательства на угольном разрезе, когда у меня зарплата не была меньше 500 вообще на руки, а на Камчатке около тысячи крутилось все время в месяц, вы понимаете, какие были отчисления и что я получил в итоге? И сейчас правительство хочет убедить народ еще самозанятых чего-то? На данный момент я плачу налоги столько лет, а что я вижу? Медицина лучше стала? Нет. Образование? У меня двое малолетних детей – оно лучше стало? Нет. Может быть, у нас в Кемеровской области дороги лучше стали? Вы, наверное, в курсе, что сгорело все, вернее не все, а торговый центр в Кемерово.

Ольга Арсланова: Да, конечно.

Зритель: Может быть, у нас коррупции меньше стало? Нет. Кому платить налоги? Чем государство заинтересует этих самозанятых, чтобы они платили что-то?

Ольга Арсланова: Спасибо, Петр.

Вот этот вопрос, на который мы хотим получить ответ от вас, короткий, это резюме, у нас буквально минута: чем государство должно заинтересовать? Как сделать так, чтобы люди выполнили свой законный долг и заплатили налоги?

Алексей Петропольский: Увы, но у нас в противовес любого закона, который хочет собрать что-либо с гражданина, должен стоять закон, который несет ответственность за то, что он это не выполнил. И если эта ответственность будет в виде закона в каком-то прочтении о тунеядстве, я его так в общем…

Ольга Арсланова: То есть вы в любом случае кнут предлагаете? Я вас все-таки про пряник спрашиваю.

Алексей Петропольский: У нас на сегодняшний момент система не сможет предложить того пряника, который бы устроил то количество людей, это порядка 20 миллионов человек.

Юрий Коваленко: В таком случае не больше тысячи самозанятых и будет.

Ольга Арсланова: Скорее всего, ничего не изменится.

Алексей Петропольский: Увы, но да.

Юрий Коваленко: Спасибо.

Ольга Арсланова: Спасибо. Алексей Петропольский, предприниматель, эксперт в сфере защиты интересов бизнеса, был у нас в эфире.

 

 

 

 

 


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Скорее прибегнет к "кнуту" в виде закона "О тунеядстве"

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты