Виталий Млечин: Нашел на улице кошелек, потратил деньги – виновен в краже. Так решил российский суд. Он оштрафовал москвичку, которая подобрала у подъезда своего дома кошелек с деньгами и документами. Деньги потратила, сам кошелек хранила дома до того момента, как пришла к ней полиция. Марианна Ожерельева: В итоге суд признал ее виновной в краже, и еще и штраф она получила – 250 тысяч рублей. Виталий Млечин: 25. 25 тысяч рублей. Марианна Ожерельева: 25. А могло быть больше. Виталий Млечин: Могло бы, да. Марианна Ожерельева: И обязал вернуть потерпевшей потраченные 40 тысяч. Женщина приговор оспорила, но безуспешно. Виталий Млечин: Как правильно поступить, если судьба бросает к вашим ногам чужие деньги? Если у вас есть подобный опыт, пожалуйста, поделитесь с нами. 8(800)222-00-14 – бесплатный телефон прямого эфира. 54-45 – короткий номер для ваших СМС-сообщений. Ну и сразу вопрос к вам: если найдете чужой кошелек, вернете его владельцу или не будете? 54-45. Пожалуйста, напишите, да или нет. Давайте узнаем, собственно говоря, что вы думаете по этому поводу. Ну, еще раз, пожалуйста, позвоните нам. Расскажите, попадали ли вы в такую ситуацию. Марианна Ожерельева: В такую, да. Виталий Млечин: Потому что на самом деле попадали-то многие в такие ситуации, но ведут себя немного по-разному. Я помню, что… Я никогда денег никаких не находил, к сожалению, а мой товарищ находил… Марианна Ожерельева: Ну к счастью в этой ситуации. Виталий Млечин: Ну согласен. Но это, правда, было давно. Мой товарищ нашел какие-то деньги, прекрасным образом их потратил и совершенно ему за это ничего не было. Марианна Ожерельева: Без вины остался. Виталий Млечин: Но все-таки как правильно поступить в такой ситуации? Обсудим прямо сейчас с адвокатом Маратом Аманлиевым, президентом общественной организации «Коллективная защита». Здравствуйте! Марианна Ожерельева: Здравствуйте! Марат Аманлиев: Добрый день! Виталий Млечин: Скажите, пожалуйста, с точки зрения закона вот если нашел… Даже не так, не нашел. Вот идешь по улице, видишь – кошелек лежит. Как правильно с ним поступить? Что лучше делать? Марат Аманлиев: Ну желательно, конечно, его взять и отнести в ближайшее отделение полиции - ну это может быть ОМВД либо это может быть какой-то опорный пункт участковый – и написать заявление, что в такое-то время шел по такой-то улице по направлению туда-то и нашел кошелек с деньгами. Написать заявление, передать его сотрудникам полиции, чтобы это зафиксировали. Ну и на этом, в общем-то, гражданская позиция оканчивается. Виталий Млечин: Ну это же целое дело. Взять, пойти в полицию, писать заявление. Марианна Ожерельева: Подожди, дело-то дело. А вот если какой-то ушлый владелец и скажет: «Там было 100 рублей». А я принесу, там будет 50 рублей. Виталий Млечин: Да. Марианна Ожерельева: И в этом случае как мне доказать, что я невиновна. Может быть, тогда вообще лучше не трогать, а пойти в участок, либо позвонить в полицию и сказать… Виталий Млечин: А вот тут лежит кошелек. Марианна Ожерельева: А вот тут-то, да, кошелек лежит. Может, вообще руками трогать не надо? Всякое может быть. Марат Аманлиев: Ну, знаете, можно, конечно, позвонить в полицию. Но это в самом идеальном раскладе, если у вас есть несколько часов. Ну от получаса там до нескольких часов времени. Потому что не уверен, что после вашего звонка участковые или там несколько оперативных сотрудников выедут и опишут этот, как его называется, кошелек и будут его изымать. Поэтому ну можно, конечно, позвонить. У вас там спросят ваши контактные данные: ваши фамилию, имя, отчество, место жительства и зафиксируют посредством телефонного звонка это сообщение. Но если вы хотите, чтобы там как-то помочь человеку и чтобы он не потерял свое имущество, наверное, лучше отнести его в полицию. Естественно, потом могут возникнуть вопросы, что там было 100 рублей, а всего осталось 50 рублей. Но это, во-первых, нужно будет доказать человеку, что там было столько именно денег. Во-вторых, у нас везде камеры есть, ну если мы говорим о Москве, допустим, да. Если где-то это в области, то, наверное, с камерами сложнее. Ну и это уже не совести будет человека того, который вас обвинит в какой-то краже денежных средств, когда вы пытались ему помочь. Но здесь будет что-то доказать ну очень-очень непросто. Когда человек сам пришел и отдал деньги. Виталий Млечин: Елена. Марианна Ожерельева: Послушаем. Виталий Млечин: Да, Елена из Ленинградской области. Елена, здравствуйте! Вы попадали в подобные ситуации? Зритель: Да, добрый день! Я попадала в подобную ситуацию. В прошлом году в конце января мы шли с дочерью из магазина, и прямо напротив входа в магазин маленький кошелек такой лежал. Но видно, что мужской, потому что это «скрепка» так называемая. Виталий Млечин: Ага. Зритель: Я подняла его, там было порядка 9 тысяч. То есть сумма для нашего города достаточно серьезная. Мы постояли минут 15, попытались, может быть, кто-то пойдет искать. То есть мы ждали потерявшего кошелек. Виталий Млечин: Так. Зритель: Дальше мы уже пошли домой. Я начала разыскивать хозяина через соцсети. Во всех соцсетях были либо шутливые, либо какие-то комментарии неприятные. Потом я подала объявление в нашу газету местную – тоже ничего. И через месяц после того, как этот кошелек пролежал у меня дома, эти деньги потратила на курсы – устроилась на новую работу. Виталий Млечин: Ха-ха! Марианна Ожерельева: Подождите, а как вы сказали, в соцсети… как вы искали владельца по соцсетям? Не очень поняла. Зритель: В соцсетях я подала объявление в нескольких группах нашего города, что найден кошелек. Марианна Ожерельева: Вы сфотографировали? А… Зритель: Нет, я его не фотографировала. Я именно написала объявление. Какого числа, в какое время я нашла кошелек. У какого магазина. И отдам хозяину, описавшему кошелек и сумму, какая была в нем. Виталий Млечин: Очень логично, да. Зритель: И в течение месяца ничего, никаких телодвижений. Марианна Ожерельева: Потом потратили. Виталий Млечин: Понятно. Марианна Ожерельева: Спасибо! Виталий Млечин: Спасибо большое за то, что рассказали эту историю. Зритель: Пожалуйста! Виталий Млечин: Марат Ильич, а вот, опять же, с точки зрения закона ну вот человек же вот пытался найти. Месяц, вообще-то, большой срок как бы. Человек потерял деньги, за месяц, наверно, все-таки мог бы этим озаботиться. Вот в такой ситуации имеет человек право - нашедший эти деньги - потратить? Марат Аманлиев: Ну у меня плохие новости для женщины, которая звонила. Потому что, да, действительно, имущество можно получить в собственность (которое было найдено и которым вы открыто владели, ни от кого не скрывая). Это называется «приобретательская давность». Но есть определенные условия и критерии. То есть для недвижимого имущества приобретательская давность составляет 15 лет. То есть если есть какой-то земельный участок, и вы им открыто пользуетесь, никто не знает, чей это земельный участок. Проходит 15 лет, вы можете предъявить в суд иск о признании права собственности на этот земельный участок. Любое другое имущество если мы имеем в виду, то срок владения – 5 лет. То есть фактически, с точки зрения закона, найдя кошелек с деньгами человек должен провладеть ими 5 лет. Вот женщина правильно поступила, что открыто заявила о том, что она нашла это имущество. Везде, где смогла, она донесла до неопределенного круга лиц сведения о том, что найдено чье-то имущество и просит его забрать. Но с точки зрения закона она должна владеть этими деньгами 5 лет. Только после этого она сможет ими распорядиться. Как минимум здесь имеет место быть неосновательное обогащение. Потому что эти деньги… ну то есть фактически у нее образовались после дождя, да. А человек их потерял. И ну он имеет право на эти деньги, несмотря на то, что он их потерял. Ну мы же говорим о юриспруденции, не просто о каких-то житейских вещах. Виталий Млечин: Конечно. Марат Аманлиев: Вроде «потерял – значит, не твое больше». Ну это не совсем так работает с точки зрения закона. Поэтому если все-таки собственник найдется, он вправе предъявить как минимум иск о взыскании этих денежных средств, а как максимум может написать, конечно, заявление в полицию, вот, но… Виталий Млечин: Ну а срок, срок, в который именно человек потерявший может предъявить этот иск, он какой? Марат Аманлиев: Ну срок общей исковой давности - три года. Виталий Млечин: А, три года. Марат Аманлиев: И когда он узнает, что она нарушила его право. Допустим, вот он точно установил, что там, условно, некий человек нашел его деньги и потратил. И вот в течение трех лет с момента, как он узнал, кто является надлежащим ответчиком по его требованию, он имеет право предъявить этот иск. Марианна Ожерельева: Ага. Послушаем Ольгу из Томска. Виталий Млечин: Да. Ольга, здравствуйте! Марианна Ожерельева: Здравствуйте! Виталий Млечин: Вы в эфире. Зритель: Здравствуйте! Виталий Млечин: Вы попадали в такую ситуацию? Приходилось находить что-то? Зритель: Нет, мне лично нет, но я точно знаю, ежели ты взял чужое – ты должен его вернуть. Виталий Млечин: Ага. Зритель: Если ты получил кошелек, кольцо, не знаю, коляску… ну все, что угодно, тебе не принадлежащее – ты должен его вернуть владельцу. Виталий Млечин: А как бы вы поступили вот если бы вы нашли кошелек с деньгами на улице? Зритель: Элементарно просто я бы поступила. Я пошла бы в полицию и сказала: «Я нашла кошелек, там 200 тысяч рублей или 20 тысяч. Мне не принадлежат. Кто-то их утратил». Марианна Ожерельева: Ага. Виталий Млечин: Ага. Зритель: То есть из его оборота эти деньги вышли. Виталий Млечин: Понятно, понятно. Марианна Ожерельева: Спасибо! Виталий Млечин: Спасибо большое! Ваша мысль ясна. Марианна Ожерельева: Марат, а вот хорошо, отнесла бдительная гражданка. Три года пролежала эта собственность – кошелек с 9 тысячами рублей - в отделении полиции. А дальше что? Владелец не нашелся. Куда все это уходит? Марат Аманлиев: Ну, судя по всему, дальше это уйдет все в казну. Потому что передали это все государству в лице органов исполнительной власти. Это в том числе есть правоохранительные органы. Ну они в соответствии потом будут зачислены на… в казну. Виталий Млечин: Ага. Марианна Ожерельева: Спасибо! Виталий Млечин: Галина из Рязани теперь с нами на связи. Галина, здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Марианна Ожерельева: Здравствуйте! Виталий Млечин: Слушаем вас, вы в эфире! Зритель: Короче говоря, я потеряла – ехала на велосипеде по городу – и у меня в кармане был кошелек. Ну там нормально было денег. Виталий Млечин: Так. Зритель: И я, проезжая, ногой задела по карману. Кошелек выпал, а я уехала домой. Когда я дома обнаружила, я вернулась. По трассе этой проехала – кошелька нету. Ну и все, думаю. Пропал кошелек. Вечером уже звонят из магазина, да, мимо, которого я проезжала. Люди, которые подобрали кошелек на улице, они подумали, кто-то в магазин ходил и обронил. Отнесли его в магазин. Виталий Млечин: Так. Зритель: В магазине отдали на кассу. На кассе посмотрели кошелек и нашли мой сотовый номер. У меня было там нормально для меня это было денег. Тоже где-то до 10 тысяч. Виталий Млечин: Ага. Зритель: Вот. И, короче говоря, они позвонили по этому телефону мне: «Придите, возьмите кошелек». Ну я думаю, наверное, пустой уже. Виталий Млечин: Ха-ха! Зритель: Просто, думаю, хоть кошелек возьму. Хороший был. Марианна Ожерельева: А вы как-то их отблагодарили? Зритель: Да, конечно, шоколадку. Но они не взяли. Герои девочки. У них на кассе были шоколад. Я говорю: «Возьмите шоколад!» «Нет-нет-нет-нет!» - просто отдали - и все, вот. И я не смотрела при них, сколько там денег. Приехала домой, посмотрела – вся сумма там в кошельке. Никто нисколько не взял. Марианна Ожерельева: Замечательная история. Зритель: Я вот удивляюсь, вообще, прямо. Сперва на улице подняли, отнесли в магазин, на кассе позвонили, вот. Виталий Млечин: Здорово! Спасибо большое! Но это о человеческой доброте. Кстати, вот из Башкирии: «Мама нашла кошелек с деньгами, дали объявление в газете. Пришел человек, но оказался не владелец кошелька. Ждали полгода – никого не было. Потратили сами». Ну полгода – это… По закону, опять же, надо пять лет. Но полгода, вообще, по там… по человеческим меркам, конечно, достаточно много. Давайте подведем итоги нашего опроса. Мы спросили у вас: если найдете кошелек, то вернете или нет. 72% вернут наши зрители. Все-таки три четверти наших зрителей законопослушные. Марианна Ожерельева: Благородно поступили. Виталий Млечин: Да, и благородные. Спасибо большое! Марат Аманлиев был с нами на прямой связи, адвокат, президент общественной организации «Коллективная защита». Несколько еще сообщений. Достаточно много… поразительным образом достаточно много наших зрителей попадали в такие ситуации, да. Тульская область: «Вернула не только кошелек, но и телефон, плеер, документы». Вот документы, наверное, все-таки самое страшное, действительно. Тульская область: «Летом дважды находила мобильники. Оба раза вернула». Так, что еще. А… Марианна Ожерельева: И карточки банковские находят, да. Виталий Млечин: Вот что. Очень много наших зрителей пишут о том, что мошенники кругом. Что «я бы не стал подбирать кошелек». Потому что опасаются какого-то мошенничества. Такое тоже, очевидно, может быть, но об этом поговорим уже в следующий раз. Сейчас ненадолго прервемся, а сразу после новостей будем говорить о коронавирусе. Поэтому, пожалуйста, никуда не уходите. Оставайтесь с нами! Марианна Ожерельева: Оставайтесь с нами!