Найм по гороскопу

Найм по гороскопу | Программы | ОТР

Как астрология меняет рынок труда

2020-08-14T15:57:00+03:00
Найм по гороскопу
На МКС пора ставить крест? Деньги на свалку. Маньяк выходит на свободу. Страна под снегом. Как победить бедность
Сергей Лесков: Любой памятник - это некая точка единения нации. Если памятник служит возникновению напряжения в обществе, ему нет места на площади
Что такое бедность и как с ней бороться?
27 февраля - Всемирный день НКО
МКС переработала свой ресурс
Дорогая передача: Нам мешают парковки!
Свободен и особо опасен
ТЕМА ЧАСА: Страна под снегом
Чёрные дыры МКС
Новый техосмотр отложили
Гости
Наталья Переверзева
эксперт по управлению персоналом, руководитель консалтинговой компании
Константин Дараган
астролог, кандидат философских наук
Борис Зак
основатель и владелец сети магазинов подарков ручной работы «Плюшкин-Вилль»

Иван Гостев: Кто вы по знаку Зодиака? Этот вопрос все чаще можно услышать на собеседовании. Интересно, что каждый шестой предприниматель учитывает знак Зодиака соискателя при приеме на работу. Во всех крупных компаниях этот параметр уже считают необходимым критерием отбора.

Дарья Шулик: Почему астрологическая совместимость становится так же важна, как образование или, например, опыт работы? Представителей каких знаков Зодиака охотнее берут на работу? Кого чаще повышают, а кому, наоборот, позиция начальника никогда не светит?

Иван Гостев: Сталкивались ли вы с ситуацией, когда вам ваш знак Зодиака помогал или, наоборот, мешал в устройстве на работу? Позвоните, расскажите. А сейчас мы обсудим вопрос с экспертом. У нас есть человек, который сам отбирает на работу сотрудников по гороскопу. Борис Зак, основатель и владелец сети магазинов подарков ручной работы «Плюшкин-Вилль». Борис, ну раскройте секрет, почему вы в общем-то такой делаете критерий выбора – знак Зодиака? Чем это обусловлено?

Борис Зак: Сначала я сам сталкивался, когда при найме меня спросили, какого я знака Зодиака. А позже я стал уже тоже обращать внимание на то, с какими людьми мне комфортней работать, с кем у меня работа не строится. И после этого, уже проанализировав это, стал отбирать уже людей по их знаку Зодиака.

Иван Гостев: И каких же людей, какого знака Зодиака вы предпочитаете?

Дарья Шулик: С кем лучше работается-то?

Борис Зак: Лично мне комфортно работать с мужчинами-Тельцами, с мужчинами и женщинами – Раками и Львами, со Стрельцами, Козерогами. У меня несколько человек Козерогов в команде. Но у меня практически никак не строятся отношения со Скорпионами и с женщинами-Тельцами.

Дарья Шулик: А почему? Какие качества представителей этих знаков Зодиака вам так не нравятся?

Борис Зак: По моим наблюдениям, женщины-Тельцы в работе не столь, скажем так, эмоционально не столь позитивные. А Скорпионы, опять же когда они находятся у меня в подчинении, это чаще всего люди такие скользкие, где-то себе на уме, что-то недоговаривают. Т. е. с ними лично мне тяжело работать.

Иван Гостев: Борис, но, может быть, это просто так совпадало? Почему вы решили, что знак Зодиака-то во всем виноват?

Борис Зак: Изначально я тоже думал, что совпадало. Но когда я стал анализировать и раз за разом натыкался на это, год за годом, и выстроилась такая вот схема. Так просто, видимо, получается: такая у меня совместимость моего знака со всеми остальными.

Иван Гостев: А вы кто по знаку Зодиака?

Борис Зак: Я Телец.

Иван Гостев: Ну и вот с Тельцами не любите, да? Интересно.

Дарья Шулик: Т. е. Тельцу с Тельцом тяжело работать?

Борис Зак: С мужчиной-Тельцом мне легко работать. С женщиной-Тельцом нелегко.

Иван Гостев: Да уж, действительно, интересная тенденция. А вы считаете, это как-то связано, там, говорят, стихии какие-то есть: вот Огонь, Вода, Земля… Вы в это верите? Или просто – знаки Зодиака, и все?

Борис Зак: Да, я в это верю. И я в общем-то пошел уже чуть дальше. Я теперь при приеме на работу смотрю не только на знак Зодиака, но я провожу нумерологический тест по дате рождения. Т. е. разбираю человека, чтобы выявить его характеристики: подходит конкретно этот человек мне на данную должность или не подходит.

Иван Гостев: Т. е. вы пошли еще дальше? Вы еще там и какие-то цифры между собой складываете, да, чтобы понять, подходит ли человек?

Борис Зак: Да, да.

Иван Гостев: А как работники-то к этому относятся, когда вы им озвучиваете свою позицию?

Борис Зак: Ну, во-первых, я работникам особо не говорю об этом. А во-вторых, мы всегда их проверяем дважды. Т. е., с одной стороны, я провожу нумерологический тест, расклад, а с другой стороны, мой партнер, она психолог по образованию, она проводит с ними собеседование, и потом мы просто складываем те характеристики, которые у нас получились. Естественно, у нее со стороны классического психолога, у меня со стороны нумеролога. В общем-то всегда у нас совпадают показания. Поэтому на основании этого мы и делаем уже вывод, брать нам человека или не брать.

Дарья Шулик: Спасибо, Борис. Давайте сейчас послушаем, что ответили жители городов на вопрос, влияет ли знак Зодиака на вашу работу и отношения с коллегами.

ОПРОС

Дарья Шулик: Ваня, ты обратил внимание, как каждый знак Зодиака хвалит именно себя?

Иван Гостев: Хвалит себя, да.

Дарья Шулик: «Самый лучший!»

Иван Гостев: Распространенная ситуация. Ну что, давайте посмотрим, как же в крупных компаниях к этому относятся. Поможет нам в этом наш эксперт Наталья Переверзева, эксперт по управлению персоналом и выстраиванию продуктивных коммуникаций, кандидат философских наук. Наталья Юрьевна, здравствуйте.

Дарья Шулик: Здравствуйте.

Наталья Переверзева: Добрый день.

Иван Гостев: Вот такая информация: в 100% крупных компаний этот критерий – гороскоп, знаки Зодиака, – он является по сути обязательным уже. Наряду с опытом работы и наряду с образованием. Откуда вообще пошла такая тенденция – обращать внимание на знаки Зодиака?

Наталья Переверзева: Ну, наверное, прежде всего от самих людей. Я вам хочу сказать, что в моем окружении, а бизнес-окружение и бизнес-среда достаточно большая, есть значительное количество представителей, которые обращают внимание на астрологию. Не просто на знаки Зодиака, а на даты: когда запускать бизнес, когда запускать проекты. Но вот в своей компании, которая у нас уже существует 6 лет и есть направление подбора персонала, притом за эти 6 лет мы общаемся более с 70 компаниями малого, среднего, крупного бизнеса, федерального значения компаниями. И более (я округлю очень грубо) около 1000, а может быть и более, вакансий закрыли за это время. Я вам хочу сказать: по статистике у нас всего… вот я со своим партнером Анной Бондаренко, кто курирует как раз это направление подбора, общалась накануне и из нее вот вытягивала: «Скажи, вспомни все, кто у нас такие запросы делал». Она мне сказала: «Всего 4 случая было от компаний, и то это было не гороскопы, а, допустим, дизайн человека, соционика. И лишь только 2 проекта было, где говорили так: «Подбирайте всех, кроме Скорпионов». Т. е. считается, что этот знак наиболее такой…

Дарья Шулик: Вот прямо не любят его, все говорят про Скорпионов. Прямо жалко мне уже их стало, ну что ж такое.

Наталья Переверзева: Они душки, да. Они душки, конечно. Но к ним нужно приспособиться. Потому что это не просто люди, которые сами себе на уме. Это прежде всего люди, которые лидеры, категоричными могут быть, скажем, хорошие психологи, находят слабые места и могут жалить не себя, а людей. Т. е., так скажем, себя защищать. Возможно, поэтому есть некая опаска.

Конечно, со временем есть черты уже общепризнанные для каждого знака. Но, однозначно, у каждого знака есть свои сильные черты. Недаром люди, которых сейчас вот вы опрашивали, они говорили, что наш знак самый лучший. У каждого знака есть свои сильные черты и есть наиболее слабые черты. Но, говорю по практике, вот та статистика, на которую вы опираетесь с этим эфиром, немножко, мне кажется, она чуть преувеличена. Или те, скажем, данные, которые вы используете по опросам, они были обращены непосредственно не просто к заказчикам, а именно к людям, которые и определяют, принимают решение о подборе. Т. е. то, что может быть несколько скрыто и не напрямую поставлено задачей в подбор. Т. е. люди когда принимают решение уже, брать этого человека или не брать, то прежде всего опираются на профессиональные качества. Опираться могут с выбором, там, возраст, пол, в некоторых исключительных случаях. Но прежде всего на релевантный опыт. А вот когда уже подбирает непосредственно под себя руководитель, он может, конечно, опираться и на какие-то черты, которые свойственны тому или иному знаку. Но в нашей практике это были вот практически единичные случаи.

Иван Гостев: Наталья, а вот вы говорите о характерных чертах того или иного знака Зодиака. А можно ли сказать, что, допустим, менеджеры – это, к примеру, Водолеи, а вот руководители – это, допустим, Козероги, а вот, к примеру, продавцы лучшие – это Близнецы? Есть такой какой-то рейтинг?

Наталья Переверзева: Нет такого рейтинга. Это с моей точки зрения. Возможно, ошибочной, субъективной. Потому что мы подбираем абсолютно разные профили. Это инженеры, это строительная сфера, это ИТ-сфера, это менеджеры различных сфер деятельности, продавцы, это маркетинг, ивенты. Ну, очень много направлений, с которыми мы работаем, кого мы подбираем. Нет специфики. Смотрят прежде всего на личностные качества, которые проявляет человек. На его лидерские качества. На его умение внимательно слушать, активно. На качество четко излагать информацию, системность мышления, аналитические данные. Можно ли эти качества, личностные характеристики, так называемые софт скиллс, привязать к тем или иным знакам? Возможно. И здесь я могу только уточнить, что тот критерий, который мы ставим в фокус внимания, то мы по нему опираемся и выбираем. Т. е. или это просто конкретные, как софт скиллс, качества, или мы для себя определяем, что для этого знака, например, Девы – они более пунктуальны могут быть, более педантичные, более конкретные. Скорее всего, могут руководители быть склонны выбирать, допустим, Дев. А на какие позиции? Это может быть секретарь, офис-менеджер, это может быть просто менеджер, это может быть руководитель, может быть и бухгалтер, юрист. Т. е. какую-то сферу к определенному знаку, скажем, завязывать – я бы не стала.

Иван Гостев: Давайте послушаем звонок. У нас Светлана из Москвы, насколько я понимаю.

Дарья Шулик: Здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Это были 90-е годы, мне назначили начальника, я была по жизни как бы такая рабочая лошадь и вечный зам. Он приехал только что из Сингапура. Может быть, с этим был связан его вот первый, неожиданный для меня, ну, по тем временам, наверное, вопрос: «Вы кто по гороскопу?» Когда я удивилась и сказала: «Я Лев», – он сказал: «У, мы с вами не сработаемся». Я говорю: «Почему?» Я видела человека первый раз. На что он сказал: «А я Овен». Я так подумала, что это – вроде баран, что ли?

Дарья Шулик: После этого он, конечно, обиделся на вас…

Зритель: Я говорю: «Ну, может, … мы не сработаемся. Потому что вы меня сожрете». Я очень удивилась и сказала: «Знаете, какое-то спорное утверждение». Вот. Но очень насторожило. Но тем не менее, тем не менее, мы с ним действительно не сработались. Но я так понимаю, что я его не устраивала не потому, что я рабочая лошадь. Здесь бы он должен был бы просто радоваться. А просто как бы вот его убежденность – она заставила и меня в том числе насторожиться. Т. е. я уже…

Дарья Шулик: Т. е. и вы в гороскопы тоже начали верить?

Зритель: Я не стала верить, я просто все время чего-то ждала.

Иван Гостев: От этого начальника конкретного, да? Или вы теперь все время узнаете, кто у вас начальник по гороскопу?

Дарья Шулик: От Овнов ничего хорошего не ждете.

Зритель: Я никогда не знала, сколько, вот из моих подчиненных, сколько какого знака, чего. У меня вообще одно требование было: работаешь? хорошо работаешь? все, аллес, все нормально. А плохо работаешь – ну, тут можно и поговорить. А так вот, чтобы знак Зодиака и еще это там… Ну, в общем, это было очень странно. Но действительно он меня сожрал. Но по принципу, наверное, не потому, что Баран сожрал Льва, а по принципу «я начальник, ты дурак», вот и все.

Иван Гостев: Ну, понятно. Тут уж независимо от того, кто по знаку Зодиака начальник, все равно сожрет. Спасибо большое. Давайте попросим прокомментировать этот опыт нашего эксперта. Наталья, вот подскажите, пожалуйста, часто ли случаются такие отказы по знаку Зодиака на вашей практике?

Наталья Переверзева: Не было ни одного. Я вам честно хочу сказать: за всю практику…

Дарья Шулик: Может, боятся признаться просто начальники?

Наталья Переверзева: …у меня практика вообще в подборе, наверное, более 25 лет. Т. е. это своя консалтинговая компания 6, а всего 25. Не было ни разу. Я вам хочу сказать, что то, что касается знаков Зодиака, – вот то, что мы верим, то мы принимаем, и это убеждение, эти установки, вот какое-то представление свое, что такой знак у нас вот такими-то чертами обладает, такой-то знак другими, – это является критерием определения, сработаемся – не сработаемся. Вот как раз эти убеждения могут мешать сонастраиваться или подстраиваться, подходить друг к другу. Вот в этом как раз женщина и права. Самое главное – если человек подходит по профессиональным качествам и если человек готов работать, подстраиваться, слушать. Где-то в личных контактах, понимаете, может быть, знак Зодиака более четко и сильнее будет влиять. Что касается работы, мы все-таки в работе проявляемся несколько по-иному. Мы можем себя лучше контролировать, приоритеты другие расставлять. Поэтому я в принципе склонна и убеждена в том, что не знак Зодиака является критерием в подборе человека в свою команду, а прежде всего софт скиллс.

В свое, скажем, подтверждение, в поддержку могу только еще добавить, что когда мы даже говорим об астрологии и о знаках Зодиака, когда мы родились, ведь есть большое значение минуты рождения, места рождения. И уже даже эти нюансы существенно оказывают влияние на различное проявление черт характера и мыслительных и поведенческих реакций. Поэтому даже одинаковые знаки Зодиака могут абсолютно по-разному себя проявлять.

Иван Гостев: Спасибо большое, Наталья. Но вот пишут нам из Москвы: «Самые противные знаки – это Скорпион и Козерог. Вывод по конкретным людям».

Дарья Шулик: Достают, достают.

Иван Гостев: Из Амурской области тоже вторит: «Я Скорпион. Мне очень тяжело сработаться». Ну, вот действительно, как-то прямо сглазили мы Скорпионов. Давайте послушаем звонок. Алла из Иркутска.

Дарья Шулик: Здравствуйте, Алла.

Зритель: Здравствуйте. Я в 1994 году начала заниматься астрологией, а в 1998 открыла свою небольшую фирму, бизнес аптечный, скажем так. И решила набрать коллектив исключительно по совместимости знаков Зодиака.

Иван Гостев: И что вышло?

Зритель: И вы знаете, мне это очень хорошо удалось. Нас было 4 женщины, я была пятая. А бухгалтер у нас был Скорпион. И вы знаете, вот в основном знаке водной стихии были, и подбирала я их не только, как стоит Солнце, допустим, в знаке, но еще и учитывала, как предыдущая ведущая сказала, и время рождения, и асцендент и т. д., и место рождения. Вы знаете, мы проработали 5 лет, и вот каждый, и уже потом бизнес у меня закончился, но все вспоминают об этом, как об удивительном времени. Потому что мы ни разу не поссорились. Мы отдыхали вместе, мы вместе справляли праздники и дни рождения, и мы вместе работали и понимали друг друга с полуслова. Я в это исключительно верю. Это все работает.

Иван Гостев: Ну, вот интересный такой опыт: компанию собрать по совместимости. Спасибо большое.

Дарья Шулик: Спасибо, Алла.

Иван Гостев: Давайте сейчас поговорим с астрологом, что думает он. Константин Дараган, кандидат философских наук, астролог. Константин Николаевич, здравствуйте.

Константин Дараган: Здравствуйте. … Мне слышно.

Дарья Шулик: Константин Николаевич, вот все-таки мнения расходятся. Кто-то исключительно по знаку Зодиака набирает сотрудников, вот как только что нам позвонила Алла и сказала, что собрала команду исключительно по гороскопу – и все хорошо. Насколько действительно вот эти все качества, которые присущи тем или иным знакам Зодиака, влияют на рабочую обстановку и атмосферу?

Константин Дараган: Если мы говорим о той статистике, которая публиковалась, что подбирают сотрудников … определенный процент работодателей, у меня она вызывает очень большие вопросы.

Дарья Шулик: Почему?

Константин Дараган: Потому что цифры мне кажутся нереальными. Я практически два десятилетия не видел людей, которые бы рассматривали всерьез совместимость вот только на уровне знака Зодиака или не слышали бы, что астролог работает с гороскопами. Потому что для нас совершенно принципиально это наличие даты, времени, места рождения. И вот заказы такого рода прибывают. А ситуации типа… Ну, еще раз: не меньше двух десятилетий. (Я, конечно, кручусь в определенной среде, т. е. в определенной сфере, у меня может быть как профдеформация, да, по этому поводу?) Но я очень давно не слышал о людях, которые не знают, что существует гороскоп и что солнцезнак – это такой ярмарочный уровень астрологии.

Иван Гостев: Ну, да, действительно интересно. Вот подскажите, говорят, что на собеседованиях могут спросить, какой у вас знак Зодиака, да? А кто из знаков Зодиака лучше всего проходит эти самые собеседования? Есть ли какая-то тенденция?

Константин Дараган: Ну, у нас, конечно, то, что мы говорим по знакам Зодиака, это крайне, крайне популяризированная… это даже не астрология, это псевдоастрология. Астрология начинается с построения гороскопа. Он требует даты, времени, места. Если у вас это не спросили, к астрологии это не имеет отношения. Это имеет отношение к продаже астрологических терминов. У нас нет общих-общих характеристик у каждого знака Зодиака. Потому что Солнце в знаке Зодиака – это очень мало. Но если рассматриваем еще 10 планет, мы учитываем положение планет в домах, это очень важно.

Дарья Шулик: Т. е. мало знать, какой знак Зодиака, а еще и нужно знать, когда родился, во сколько родился и кучу сопутствующих факторов, что ли?

Константин Дараган: Абсолютно верно. Потому что, ну подумайте сами, ведь каждый 12-й человек, встреченный нами на улице, любого пола, возраста и из любой страны, должен иметь общие признаки. Здесь есть здравый смысл? Ну, очевидно же, его нет, да? Есть индивидуальные признаки. Они задаются именно временем и местом рождения. В том числе датой, безусловно.

Иван Гостев: Константин Николаевич, а часто ли вам поступают такие запросы от компаний на составление вот такой полной астрологической карты кандидатов?

Константин Дараган: Достаточно редкое явление. Я это делал за сколько… за 25 лет профессиональной практики всего дважды полноценно. Потому что в большинстве случаев бизнес ставит вопрос иначе: вот у нас есть люди, которые имеют определенные компетенции, а вот есть … , вот есть работа, и теперь вопрос у человека, который заказывает эту работу: «Сработаемся ли? Где у нас будут конфликты? И если у нас будет принципиальный конфликт, то примерно в каком году или из-за какого вопроса?» Т. е., однозначно, что причина и следствие стоят обычно наоборот.

Нет, я допускаю, безусловно допускаю, что нельзя снимать, как это сказать, предсказуемость тупизны. Т. е. нельзя снимать расчеты тех людей, которые верят в базарную, ярмарочную астрологию (хотя я их очень давно не видел) и могут проводить собеседование на этом основании. Хотя, еще раз, для меня это на уровне фантастики. Я даже не слышал о таких уже очень много лет.

Иван Гостев: Ну вот хорошо, а бывает так, что ошибаются эти самые прогнозы? Говорят, что вот, допустим, будут ругаться в работе, а, наоборот, получается хороший такой союз?

Константин Дараган: … Ну, вот один из самых хорошо отработанных, синастрией мы его называем, один из самых хорошо отработанных разделов астрологии. Он очень надежен. Он надежен в том числе и с предсказанием дат конфликтов. Он работает не только в деловой сфере, но и прекрасно работает в личной. А если у нас есть дата, время и место, т. е. полноценный гороскоп, а не только солнечный нат, которого крайне мало, ну просто не то что мало, а, еще раз, это не астрология: популяризация астрологии…

Дарья Шулик: Константин Николаевич, а что значит «даты конфликтов»? Т. е. можно предсказать, когда вот эти знаки Зодиака в какой день будут ругаться?

Константин Дараган: Не в какой, но, скажем так, в какие месяцы какого года. Так более точно. Потому что до дня это, конечно, тяжелая работа. Не в смысле технически, а в смысле, что у нас есть свои неоднозначности, которые в астрологии не решены. Но мы же все понимаем, что вот есть 2 человека, которые в какой-то период времени были влюблены, потом они жили в браке, потом они развелись, потом они, возможно, венчались, потом они подружились. Т. е. совместимость – не статичное явление, она развивается во времени.

Иван Гостев: Константин, спасибо большое. Вот несколько сообщений. Из Ростовской области, например: «Такой подход – нанимать сотрудников по гороскопу – был бы очень правильным». А вот, например, из Ленинградской области: «Козерог – самый лучший руководитель для всех».

Дарья Шулик: А вот из Удмуртии, смотри: «Я Лев, люблю, чтобы по шерсти. Не дай бог против – загрызу насмерть». Вот так вот, жестко.

Иван Гостев: Да. Вот из Омской области кто-то говорит: «Мой муж – Козерог, не хотел работать». Ну, вот видите, как все бывает.

Ну что, мы обсуждали гороскопы, астрологию. А сейчас посмотрим, что наши коллеги обсудят вечером.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)
Как астрология меняет рынок труда