Оксана Галькевич: Ой, какой ужас… Ну просто кошмар, опять пандемия виновата. Или не пандемия? А может быть, это все наш сумасшедший потребительский спрос, друзья? Быстрее, лучше, новее… Вы все о гречке и недорогом подсолнечном масле переживаете, а у нас в магазинах не хватает… смартфонов! Виталий Млечин: Да, это неожиданно, совершенно неожиданно. Действительно, эксперты рынка говорят о том, что нам даже грозит дефицит смартфонов, то, что невозможно было представить, наверное, еще месяц назад, вот теперь об этом говорят как о реальности. По данным «Вымпелкома», в сентябре в Россию завезли только 50% от потребности, то есть только половину. В октябре будет и того меньше, 25%. Оксана Галькевич: Так, ну что, все бегом, да, занимать очередь за этими смартфонами, как-то за ними охотиться? Уже такая тревога, 25% от проблемы, переполох практически. То есть без сотового телефона жизнь уже не представить? Или там без смартфона, такого мини-компьютера с доступом в интернет в руках у каждого, – все, невозможно? Виталий Млечин: Давайте искать ответ на этот вопрос вместе с вами. Пожалуйста, напишите нам на короткий номер 5445, можно ли прожить без смартфона, «да» или «нет», все просто. Оксана Галькевич: Давайте вместе порассуждаем, друзья, о том, это мы такие, или, может быть, это время такое. Звоните нам или пишите, мы в прямом эфире работаем, номера для связи с нами у вас всегда указаны на экранах, все это совершенно бесплатно. Короткий номер – это SMS-портал, второй – это для того, чтобы высказаться на всю страну. Виталий Млечин: Да, совершенно верно. Звоните нам, пишите нам. А мы сейчас поговорим с Сергеем Половниковым, руководителем агентства Content Review. Сергей Геннадьевич, здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Сергей Половников: Добрый вечер. Виталий Млечин: Сергей Геннадьевич, а, собственно говоря, действительно пустые полки нас ожидают, где смартфоны сейчас лежат? Сергей Половников: Ну, разумеется, никаких пустых полок не будет. Разумеется, никакого дефицита в том смысле, который мы с вами помним из девяностых, из восьмидесятых, его не будет. Речь идет исключительно о новых моделях и по большей части дорогих моделях. Виталий Млечин: Ага. Сергей Половников: Я очень сомневаюсь, что сейчас будет очень большой спрос на смартфоны дороже 100 тысяч рублей. Все, кто хотел, купили их на старте, там миллиард рублей, что ли, потратили, была новость, на новые iPhone. А что касается смартфонов как таковых, то есть просто если вам нужен нормальный, хороший мобильный телефон или смартфон, то они, конечно же, есть. Никто не заставляет вас покупать смартфон самой последней модели, полки забиты. Если мы говорим про iPhone, ну 11-я и 12-я модели, они, кстати, подешевели, можно спокойно купить, ничем они не хуже 13-го. То же самое касается телефонов на Android, есть и в низком ценовом сегменте, в среднем ценовом сегменте. С новинками, да, с новинками будут проблемы, но проблемы есть и с автомобилями. Если кто-то сейчас пытается купить новый автомобиль, это действительно сложно. А вот прошлого года, да пожалуйста, берите, позапрошлого года модели. Оксана Галькевич: Сергей Геннадьевич, вот вы изучаете потребительский спрос… Сергей Половников: Да. Оксана Галькевич: Скажите, вот если ориентироваться на вот эту потребительскую активность, то что людям нужно? (Если можно, я вас попрошу громкость чуть-чуть потише у себя в колоночке сделать, а то у нас это такое идет.) Сергей Половников: Простите, да. Сделал потише. Оксана Галькевич: Да, можно не только про телефоны рассказать, может быть, что-то еще из каких-то предметов, товаров, вещей. Сергей Половников: Ну смотрите, у нас есть предметы первой необходимости, и зачастую половина из этих предметов, они могут использоваться достаточно долго. Если мы говорим про смартфоны, то я оцениваю в принципе долю тех людей, которые каждый год новую модель берут, ну это где-то 10–15%. У них никаких проблем не возникнет. Остальные, вот мы с вами, простые люди, вот я смартфоном пользуюсь уже 3 года одной и той же моделью, хорошая модель, работает, никаких проблем не испытываю. Я уверен, что и зрители ваши тоже, скорее всего, смартфон меняют не раз в год. Поэтому здесь нет никакой проблемы. Есть задача повысить ажиотаж, и, когда есть такая задача, конечно, можно вбросить в информационное поле информацию о том, что нас ожидает прямо кризис. И самое главное, ну завтра ваш смартфон же не превратится в тыкву… Виталий Млечин: Ха-ха. Сергей Половников: Ну можно подождать. Да, действительно, есть кризис с производством микрочипов, то есть элементной базы для производства этих смартфонов… Оксана Галькевич: А это с чем, кстати, связано? С чем связано? Откуда он вдруг, этот кризис-то, взялся? С чего вдруг? Сергей Половников: Ну, на самом деле это история еще с прошлого года. Когда началась пандемия, в Китае остановились заводы по производству, в Китае, в Тайване, в Азии в целом, там у нас производятся чипы. Они остановились на несколько месяцев. И тут надо очень хорошо, четко себе представлять, что остановка даже на один день имеет последствия на несколько месяцев, а заводы стояли несколько месяцев. Мы это все будем еще разгребать, я не знаю, года два или три, и это касается не только смартфонов, это касается автомобилей или электроники. Это касается игровых приставок, все прекрасно знают, что большие проблемы с покупкой PlayStation последних. Это касается даже телевизоров. Но опять же, это касается дорогой электроники. Та электроника, которая среднего и низкого ценового сегмента, она доступна, там чипы совершенно другие используются, не такие, условно говоря, тоненькие, поэтому там проблем не будет. И самое главное, я просто хочу успокоить: никакого дефицита не будет. Это вот не как у нас, помните, в начале пандемии смели все, включая туалетную бумагу, – такого не будет. Виталий Млечин: Это уже как-то все-таки успокаивает. Но интересно вот еще что. Как вы считаете, почему создается такой ажиотаж, пусть и искусственный, когда люди стоят за теми же iPhone в очереди по несколько часов, а то и по несколько дней? Вот это вот желание обладать самой новой моделью. Ведь сейчас же вся индустрия на этом построена, не только в смартфонах, в другой технике. Вот, собственно говоря, от этого же, наверное, не деться уже теперь никуда, теперь всегда так будет. Сергей Половников: Ну, с очередями за iPhone все разобрались еще в прошлом году. В прошлом году была премьера очередная нового iPhone, собралась большая очередь на Тверской, и когда открылись двери салона, оказалось, что ни у кого в этой очереди нет денег, все они надеялись перепродать место в своей очереди какому-нибудь идиоту. Виталий Млечин: Ха-ха-ха. Сергей Половников: Но идиотов не нашлось, поэтому все, кто захотел, спокойно прошли мимо этой очереди, зашли и приобрели этот смартфон. Это всего лишь картинка, ажиотаж, причем этим грешит только одна торговая сеть с одним торговым салоном в Москве, на Тверской. Ну, год из года, уже вот в этом году просто ходили поглазеть на этих идиотов, которые решили поторговать своим местом в очереди. Виталий Млечин: Ха-ха. Сергей Половников: Опять же, нет никакой проблемы приобрести вот именно смартфон последней модели. Если вы хотите приобрести свежий iPhone, отлично, но есть определенный дефицит определенных моделей, например с определенным количеством памяти и в определенном цвете, понимаете? То есть это не про дефицит, про который мы с вами говорим, это откровенная вкусовщина. Если вы захотите приобрести вишневый автомобиль, поедите, даже если все забито этими автомобилями, вам придется подождать, потому что это необычный цвет. И Apple, они очень хорошо всегда регулируют вот этот вот спрос, чтобы был небольшой дефицит, неважно, много они произвели моделей, мало они произвели, всегда должна быть вот эта вот маркетинговая история. Оксана Галькевич: Поддерживают таким образом, подогревают интерес, знаете, это как на теплой печке супчик подержать до прихода мужа домой. Виталий Млечин: Ха-ха. Оксана Галькевич: Спасибо, Сергей Геннадьевич! Виталий Млечин: Спасибо вам большое! Оксана Галькевич: Сергей Половников, руководитель агентства Content Review, был у нас на связи. Ну вот нам пишут, кстати, зрители: «А вы что, пытаетесь создать ажиотажный спрос на смартфоны? Вроде бы приличная программа». Нет, друзья, на самом деле, по большому счету, мы с вами с философским в некотором смысле вопросом сегодня обращаемся. Виталий Млечин: Абсолютно философским, конечно. Оксана Галькевич: Можете ли вы обойтись без вот этих вот гаджетов, которые стали уже, как кажется, какой-то важной частью на самом деле, да? Это не только позвонить. Виталий Млечин: Ну, интересно, что наш опрос-то, вот вы сейчас видите на ваших экранах, 78% наших зрителей нам пишут, что могут отказаться от смартфона, и огромное количество сообщений: «Самое удобное – это кнопочная звонилка», «В течение 13 лет второй кнопочный телефон, смартфон не хочу», «У нас с мужем кнопочные телефоны, мы прекрасно обходимся без смартфона, а интернет вообще помойка». Оксана Галькевич: А вот кто-то пишет, что прожить-то можно, легко, а вот работать уже нельзя. Виталий Млечин: Это верно. Оксана Галькевич: Ну то есть это означает, что тоже нельзя отказаться, тоже вы не сможете этого сделать, потому что не сможете таким образом работать. У нас еще один собеседник сейчас будет в прямом эфире – Андрей Андреев, главный научный сотрудник Института социологии Российской академии наук, доктор философских наук. Андрей Леонидович, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Андрей Леонидович. Андрей Андреев: Добрый вечер. Оксана Галькевич: Андрей Леонидович, вот, вы знаете, мы только что разговаривали с человеком, который занимается изучением потребительского спроса, и вот, судя по контексту, получается, что гаджет – это уже какой-то предмет первой необходимости, товар первой необходимости. Вот когда-то это был хлеб, молоко, а теперь гаджет, смартфон. Андрей Андреев: Да. И вы знаете, я помню время, когда, в общем, этого не было. Где-то с середины 1990-х, даже где-то начало 2000-х гг., это самое, я помню, я покупал смартфон, потому что у меня жена лежала в больнице, и она мне рассказывала, что там практически ни у кого сотовых телефонов не было. Вот сейчас прозвучала такая интересная цифра, что 78% могут отказаться от смартфонов, да, кажется так… Виталий Млечин: Да-да, совершенно верно, 78%. Андрей Андреев: Да. Но я вам скажу, я вам другую цифру приведу, что из наших сограждан в возрасте до 40 лет пользуются ими 87,5%. Виталий Млечин: Ага. Андрей Андреев: Больше того, вы знаете, это уже стало неотъемлемой частью ландшафта. Вот деревня, да, самая такая, в общем, глубинная деревня, я там некоторое время назад отдыхал, несколько лет назад, уже, так сказать… Дом там просто сгорел, вот. Но я помню, как на протяжении 2000-х и 2010-х гг. происходило насыщение деревни вот этими самыми сначала кнопочными, конечно, телефонами, а потом смартфонами. В 2001-м я был там, значит, я был, наверное, единственный обладатель, может быть, там два человека было в деревне со смартфонами, я звонил в Москву и дозвониться… Для того чтобы дозвониться, надо было подходить к определенному фонарному столбу, только оттуда была связь. Виталий Млечин: Ха-ха. Андрей Андреев: Значит, я специально ходил, это километра полтора, вот к этому столбу, чтобы оттуда позвонить, потому что наш там научный проект, надо было связываться. Потом прошло несколько лет, ну, может быть, лет десять, и смартфоны, ну кнопочные сначала, потом и смартфоны, появились у всех. Все бабки деревенские с ними ходят, уже не надо ходить к столбу… Оксана Галькевич: А, я думала, наоборот, все у столба встречались, чтобы позвонить и сделать какие-то свои дела. Виталий Млечин: Ха-ха, чтобы позвонить друг другу причем. Андрей Андреев: Уже покрытие по всей деревне там уже… То есть прогресс, конечно, был очень быстрый. Но есть элемент навязывания, есть, конечно, элемент навязывания… Оксана Галькевич: Андрей Леонидович, вы знаете, давайте вот быстренько подведем еще раз итоги, посмотрим на те цифры, которые: «Вы готовы отказаться от смартфона?» – спрашивали мы зрителей, 78% по-прежнему… Виталий Млечин: 77%, только что изменилось немножко. Оксана Галькевич: 77%, все меняется. Андрей Андреев: Мы повлияли все-таки немножко, да. Оксана Галькевич: Да. Но тем не менее это бо́льшая часть наших зрителей, они говорят, что да, они готовы. Друзья, спасибо всем, кто принял участие в этом опросе. А теперь давайте вот в такую игру с вами поиграем. У вас сейчас появится такая незаконченная фраза на экране «Я не могу жить без…» – вот допишите, без чего вы не можете жить. Без смартфона, я не знаю, без чего еще… Виталий Млечин: Без еды. Оксана Галькевич: Ну, без еды понятно. Без каких-то вот таких вещей, которые не так давно, может быть, вошли в нашу жизнь, без чего вы не можете сейчас обойтись, не готовы от этого отказаться, а мы варианты будем зачитывать с SMS-портала. Виталий Млечин: Конечно, то, что важно именно для вас: посудомойка, стиральная машина, холодильник, роликовые коньки… Оксана Галькевич: Да. Виталий Млечин: …скейтборд – все что угодно, пожалуйста. Оксана Галькевич: Так здорово, можно постирать, на речку можно сходить… Виталий Млечин: Конечно. Оксана Галькевич: Посуду помыть – раковина, в общем, как-то давно придумана… Виталий Млечин: И ведь жили же без этого. Оксана Галькевич: Андрей Леонидович, это что? Это, вот вы говорите, прогресс был стремительным. Это просто прогресс, или все-таки этому сопутствуют и какие-то другие процессы, мы как-то меняемся с этим прогрессом? Андрей Андреев: В данном случае… Конечно, вы знаете, если чего-то не упражнять, то через какое-то время это как бы атрофируется. Но я вам скажу: где-то, правда, это было довольно давно, лет 12 назад, один мой студент, он сценарист… нет, наверное, побольше все-таки… Значит, он… Вот у меня был с ним такой разговор. Молодой человек, он написал сценарий, хотел его предложить на «Мосфильм», вот. Я говорю: «А в чем?» – да понимаете, говорит, у них нет электронной почты. И он был настолько ошеломлен, то есть он не понимал, что делать в этой ситуации. Вот я жил без электронной почты, ничего, я бы нашел какие-то, так сказать, ходы, куда-то бы позвонил, договорились, передал бы. Конечно, сейчас уже есть на «Мосфильме» электронная почта, это, конечно, было очень давно, но это, между прочим, после 2003 года было, потому что я начал преподавать в этом институте где-то с 2003–2005-х гг., так что это было, в общем, не так давно. Так что люди очень быстро осваиваются, он уже не может, понимаете, вот нет электронной почты, он уже не знает, что делать, вот так. Виталий Млечин: Да… Оксана Галькевич: Слушайте, как коротко, получается, вот это человеческое знание, так вот если мыслить какими-то апокалиптическими категориями, вот случись что, вдруг такое бабах и, например, сгорели все библиотеки, исчезли с лица земли в результате какого-то события, я не знаю, все заводы по производству смартфонов, например, – все, и мы уже теряем какие-то навыки важные жизненные? Мы учимся по-новому жить, выживать? Андрей Андреев: А вы представьте себе, что исчезли спички. Оксана Галькевич: Вот, кстати, да. Андрей Андреев: Ведь когда-то же люди жили, они огонь добывали трением. А вот мы сейчас сможем огонь трением добывать? Вот для меня это вопрос. Оксана Галькевич: Слушайте, это очень сложно. Андрей Андреев: Я думаю, что многие не смогут. Оксана Галькевич: Я как-то пыталась в каком-то походе. Андрей Андреев: Ну а что вы думаете, да, конечно-конечно. Оксана Галькевич: Руки стерла очень быстро до крови. Виталий Млечин: Давай напомним нашим зрителям, что вот эта надпись, которую вы сейчас видите на ваших экранах, «Не могу жить без…», – это не кодовая фраза, не секретная, а вопрос вам, без чего вы не можете жить. Пожалуйста, напишите нам на короткий номер 5445. Прочитаем то, что уже написали. Давай посмотрим, много очень вариантов: автомобиль, козинаки, ценная информация, деньги, чистый воздух… Оксана Галькевич: Без стиральной машины не может человек жить, без книги. Виталий Млечин: О, без книги. Оксана Галькевич: Без родных! Без интернета. Андрей Андреев: Без книги – это, наверное, меньшинство, я думаю. Уже сейчас спокойно живут без книги. Оксана Галькевич: Без электрочайника, телевизора, без телефона… Без телевизора не надо, друзья, да, кстати, там можно смотреть ОТР просто, понимаете. Виталий Млечин: Но надо сказать, что ОТР можно смотреть и на смартфоне теперь, поэтому… Оксана Галькевич: И в интернете, да. Я прямо не знаю, дилемма. Давайте еще примем звонок. Константин из Краснодара, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Константин. Зритель: Здравствуйте-здравствуйте. Оксана Галькевич: Здравствуйте. Виталий Млечин: Без чего вы не можете жить? Зритель: Ну вот без смартфона как раз и не можем жить. Виталий Млечин: Почему, расскажите. Зритель: Ну вот последний случай у меня произошел. Я часто пользуюсь интернетом, сейчас же книг не достанешь, да и сейчас без ноги остался из-за врачей из-за этих, вот, ну и вынужден был… Если бы не смартфон, в больнице не оказался бы под рукой, потому что при сахарном диабете мне выписали лекарства, которые противопоказаны были мне, вот. И за счет интернета как раз посмотрел, ну консультацию там сделал, что эти таблетки мне были в этот период противопоказаны. Виталий Млечин: Ага, понятно. То есть смартфон даже, в общем, и жизнь может спасти по большому счету. Оксана Галькевич: То есть какую-то информацию удалось… Еще давайте варианты зачитаем. Не могу жить: без дома, без любви, без стиральной машины (кстати, часто упоминают). «Не могу жить без пенсии в размере 100 тысяч». Вот спрашивает Нижегородская область: «Все, наверное, пишут про мир вещей, да, Оксана?» – нет, пишут про «не могу жить без любви», вот уже было, «без свободы», «без уважения». Здесь были и такие категории, Андрей Леонидович. Андрей Андреев: Да, это замечательно, все-таки еще остаются люди, которые мыслят вот такими категориями классическими, я бы сказал. Но жизнь идет вперед, посмотрим. Вот, допустим, пройдет лет 10, вот назовут ли эти позиции, что не можем жить без книги, не можем… Виталий Млечин: Вот, вот это очень интересный вопрос. Давайте посмотрим наш небольшой материал, как раз заглянем, только не в будущее, а как бы в прошлое. «Без чего вы не представляли свою жизнь 20 лет назад?» – вот этот вопрос задавали наши корреспондент людям на улицах. Вот что ответили люди. ОПРОС Виталий Млечин: Сейчас тоже многие мечтают о машине, в этом плане не так уж многое изменилось. Оксана Галькевич: Вот, кстати, об общении, Андрей Леонидович. Вот эти вот гаджеты, «гаджетизация» нашей жизни – она ведь эти важные категории, неосязаемые, да, не из мира предметов и вещей, но сводит к минимуму. То есть вроде как есть социальные сети, но это уже другое ведь общение, меняется как бы качество, ну это какое-то другое общение. Андрей Андреев: Да, это, конечно, другое общение, это общение анонимное, это общение не лицом к лицу, когда какие-то флюиды идут. Вот ты с человеком разговариваешь, от него идет какая-то энергетика. Конечно, она от экрана уже не идет, оттуда идут как бы другие волны. Безусловно, вот это вот, дружба, какие-то вот такие отношения. Нет, они вот как бы есть, но вот, скажем, у поколения 1990-х гг. они еще есть, вот я так смотрю на молодежь где-то около 30, да, там еще это есть. А совсем молодые, кому по 20, там уже дружеское общение размывается, конечно. И безусловно, нет таких форм общения, которые существовали, ну я это не застал, но, так сказать, старшие товарищи рассказывали, 1950-е гг., когда, допустим, в институте, в данном случае я имею в виду Институт философии тогда АН СССР, сейчас это Институт философии РАН. Рассказывали люди того поколения, того…, что вообще не уходили из института: были горячие споры, до вечера сидели с чашкой кофе, обсуждали философские проблемы, рисовали стенгазету… В этой стенгазете вырос талант нашего известного философа и основоположника такого социологического романа, очень интересная такая фигура Александр Александрович Зиновьев, которому 100 лет в этом году, кстати говоря, исполняется… Виталий Млечин: Андрей Леонидович, спасибо, спасибо вам огромное! К сожалению, просто иначе мы не успеем еще сообщения прочитать. Оксана Галькевич: Спасибо. Виталий Млечин: А сейчас эти горячие споры переместились в интернет, кстати, они тоже происходят, но не лицом к лицу, что называется. Андрей Андреев, главный научный сотрудник Института социологии РАН, доктор философских наук, был с нами на прямой связи. Давай пару сообщений успеем. Оксана Галькевич: Очень много вариантов, без чего люди не могут жить: без кофемашины, без театра, без глазированных сырков… Виталий Млечин: Ха-ха! Оксана Галькевич: …без велосипеда, без Бога, без меда, без русской печки, без свободы, без женщин… Виталий Млечин: Ох. Оксана Галькевич: «Сейчас нельзя жить без QR-кода», – пишет Калининградская область, да, действительно это так. «Не могу жить без вашей передачи!» Виталий Млечин: Да, спасибо вам большое за это сообщение. Оксана Галькевич: А не надо. Виталий Млечин: Не надо, конечно, не отказывайтесь от нашей передачи. Оксана Галькевич: Будьте с нами. Виталий Млечин: Пожалуйста, оставайтесь с нами. Кстати, от смартфона-то можно отказаться, вопрос зачем, это же так удобно на самом деле. Оксана Галькевич: Вот Виталий уже и нашел себе оправдание, чтобы не отказываться от смартфона. Виталий Млечин: Да мне не хочется совершенно от него отказываться, это верно. Будем говорить о бессоннице, о том, как мы спим, буквально через несколько минут. Оставайтесь с нами. Оксана Галькевич: А смартфоны, кстати, очень плохо влияют на сон. Виталий Млечин: Да, но не все. Оксана Галькевич: Сейчас об этом спросим у специалиста.