Не шуми, а то денег не будет!

Не шуми, а то денег не будет!
Зачем такая пенсионная реформа? Прогрессивную шкалу придётся подождать. География роста зарплат. Путин об Украине. Налог на старые машины
Бюджетные траты на пенсионеров сократили, а их жизнь к лучшему не изменили. Об эффективности пенсионной реформы
Сергей Лесков: В России власть своей герметичностью напоминает тайную ложу
Олег Бондаренко: Один из двух больших проигрышей Путина на Украине – это возвращение Крыма
Алексей Коренев: У нас несправедливы не только налоги, но и отчисления. В фонд соцстраха те, чей доход до 912 тысяч, платят 2,9%. А те, кто получают больше, не платят вообще
Действия при нападении хулигана, вооруженного ножом. Помощь пострадавшему с колотой раной
Алексей Зубец: Согласно нашим расчётам, реальные зарплаты людей будут расти практически по всей стране
Самые популярные народные поправки в Конституцию
Налог на старые машины увеличат
Зачем такая пенсионная реформа?
Гости
Александр Толмачев
заместитель председателя Союза юристов Москвы, доктор юридических наук
Константин Крохин
председатель Союза жилищных организаций г. Москвы, юрист

Тамара Шорникова: Не шуми, а то денег не будет. В Госдуме предлагают ввести единые штрафы за нарушение тишины в ночное время.

Иван Князев: Да, депутаты уже разработали поправки в Административный и Жилищный кодексы. И вот посмотрим, что там нам предлагают. В жилых домах по всей стране запретят шуметь с 23 до 7 утра, т. е. с 11 вечера до 7 утра. И что будет, если ты все-таки захотел пошуметь? Физические лица – от 5 до 50 тыс. Друзья, достаточно много, так вот навскидочку…

Тамара Шорникова: Если вечеринку…

Иван Князев: Да, если захотел устроить вечеринку или послушать музыку громко. А вот юридические лица – еще хуже: от 50 до 150 тыс. руб. могут быть оштрафованы.

Тамара Шорникова: Мы ждем ваших звонков. Рассказывайте, у вас соседи тихие, буйные? Если буйные, чем досаждают и как вы с ними сейчас боретесь, пока таких поправок нет? Будем обсуждать эту тему с нашими экспертами. Первым на связь выходит Александр Толмачёв, заместитель председателя Союза юристов Москвы, доктор юридических наук. Александр, здравствуйте.

Иван Князев: Здравствуйте, Александр.

Александр Толмачёв: Здравствуйте. Давайте я сразу по порядочку.

Тамара Шорникова: Давайте.

Иван Князев: Давайте.

Александр Толмачёв: У нас шумели, шумят и будут шуметь. Потому что мы живем в таких условиях, когда…

Иван Князев: …не шуметь нельзя.

Александр Толмачёв: …не шуметь невозможно. Мы даже, извините, кушаем и все остальное делаем – мы тоже с шумом делаем. Так вот, у нас сегодня в законодательстве и нашем, и европейском существует, действительно, наказание за шум. У нас существует закон о тишине не только в Москве, но и во всех других регионах. Вообще это регулирует местное законодательство. Так вот, речь идет о том, что – да, штрафы более-менее скромные, но для того, чтобы привлечь, например, правоохранителей, чтобы они штрафовали… Вот появились эти самые изменения. Ведь суть-то не в том, что штрафы увеличиваются. А суть в том, что предложение заключается, чтобы не человек судился и через суд определял виновность-невиновность этого шумящего, а чтобы человек устранился, и пусть правоохранители этим занимаются. Полный бред. На самом деле правоохранители должны чем заниматься? Вот если вы позвонили и сказали, что сверху соседи топают, шумят, пляшут, свадьбу справляют, то они приходят, звонят и говорят: «Ребята, будьте любезны вести себя потише, потому что иначе против вас возбудятся нижние соседи».

Иван Князев: Нет, но а что плохого? А наряд разве не может приехать их приструнить?

Александр Толмачёв: Дело в том, что они как раз сегодня и приезжают и приструняют. Но у них нет права штрафовать. Потому что чтобы оштрафовать тебя, а ты мой сосед, мне нужно с тобой судиться. И неважно, в районном суде или в мировом суде…

Иван Князев: Я понял, да.

Александр Толмачёв: А сегодня есть попытка упростить эту процедуру. И я думаю, что она будет как раз таки не в правовом поле. Потому что это будет точное превращение правоохранителя в кого-то другого.

Тамара Шорникова: Я читала разные варианты. Возможно, это действительно обсуждения сейчас идут. Что якобы, собственно, выяснять отношения – теперь эту миссию почетную переложат на управляющие компании. Мол, жильцы жалуются управляющей, управляющая жалуется в жилинспекцию, и тогда маховик закручивается. Мне кажется…

Иван Князев: В 2 часа ночи особенно.

Тамара Шорникова: …очень длинной цепочкой, и в 2 часа ночи тебя не спасет вот такая процедура длинная.

Александр Толмачёв: Послушайте, вы же реальные люди, а не фантазеры. Когда вы смотрите, что у вас в управляющей компании работают 90% выходцев из Средней Азии… вот представьте теперь, что этот человек к вам стучится в дверь ночью и скажет: «Слушай, дорогой, давай типа того, успокойся, я тебя буду штрафовать». Это реально? Да это нереально. Их просто выкинут с лестницы. Поэтому никто этим заниматься не будет. Я думаю, это фантазия. Это какой-то пиар депутатов очередных. А реальность заключается в следующем. Если мы продолжаем шуметь, действительно нужно идти и судиться с этим человеком и штрафовать по закону, по суду. Если штраф увеличивается в размере – ну, увеличивается и увеличивается. Но когда речь идет об этих самых штрафах для юридических лиц, как, например, стройка на улице, и речь идет о том, что нужно дом быстрее закончить, строительство этого дома, – как вы думаете, власть пойдет на то, чтобы штрафовать этих строителей, которых они заставляют день и ночь работать? Конечно же, нет.

Иван Князев: Но это один момент. Александр Васильевич, смотрите, а вы говорите: судиться. Но это же долго. Кто будет этим заниматься? Проще пойти, действительно, морду набить, если уж ну совсем достали.

Александр Толмачёв: Понимаете, когда мы живем с вами в глобальном обществе индивидуализации, это так и происходит. А когда мы живем в нормальном соседском обществе и когда мы приходим и говорим: «Слышишь, сосед, ну перестань, я же твой сосед, я тоже могу стучать по батарее и сверлить сверлом». Надо договариваться с соседями. Договариваться нужно с соседями, а не с властями. От власти вообще надо держаться подальше. А наше законодательство все время предлагает наоборот: чтобы власть к нам, извините, в квартиру зашла. Зачем?

Иван Князев: Понятно.

Тамара Шорникова: Спасибо.

Иван Князев: Спасибо большое.

Тамара Шорникова: Александр Толмачёв. Узнали мнение юриста.

Иван Князев: …заместитель председателя юристов Москвы, доктор юридических наук, был с нами на связи. А сейчас Нина, Воронеж.

Тамара Шорникова: Глас народа.

Иван Князев: По телефону у нас. Здравствуйте, Нина.

Зритель: Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Ну что, как у вас с соседями, повезло, нет?

Иван Князев: Шумят?

Зритель: Ой, вы знаете, вот например, у нас вообще, в нашем доме, жить невозможно.

Тамара Шорникова: Почему?

Зритель: Снизу живет молодой человек, он алкаш. В натуре. То рыгает, извините за выражение, то орет, то что-то кидает. А когда у него начинаются эти вот приступы…

Тамара Шорникова: Ну, понятно. Мы примерно представляем себе.

Зритель: …мы задыхаемся. Задыхаемся. Представляете? Нужно какой-то закон принимать.

Тамара Шорникова: Но вы сейчас жалуетесь? Звонили участковому?

Зритель: Почему наши люди должны страдать. Участковому? Ой, сколько раз звонили. И что?

Тамара Шорникова: А дальше? Вот позвоните, и что дальше?

Зритель: Ну, что. Приедет, скажет. Может быть, день тишина. А потом то же самое начинается. И что – это выход из положения? Не решается никак проблема таким образом.

Тамара Шорникова: А вы пробовали как-то совместно с соседями собраться, поговорить, может, как-то…

Иван Князев: В суд подать…

Тамара Шорникова: …или, например.

Зритель: Нет, с соседями мы – да, говорим, что – ну, как его выселишь? Ну что с ним делать? Вот идет он, говорим: «Ну, ты когда утихомиришься?» А он: «Я в своей квартире. Имею право». И всё. И все разговоры.

Тамара Шорникова: Понятно. Спасибо.

Иван Князев: Спасибо, спасибо. К сожалению, такое часто бывает. Следующий наш эксперт – Константин Крохин, председатель Союза жилищных организаций Москвы. Здравствуйте, Константин. Слышите нас?

Тамара Шорникова: Так, а мы вас нет.

Иван Князев: Мы вас видим, о мы вас не слышим.

Тамара Шорникова: Поэтому подождем, когда по телефону с вами свяжутся. А пока почитаем СМС. «Я только всеми руками „за”, если штрафы будут для этих засранцев большие», – пишет Омская область.

Иван Князев: Пишет еще Ханты-Мансийский регион: «Нужен такой закон, чтобы нельзя было шуметь вообще, в любое время суток, не только ночью». Вот люди любят тишину.

Тамара Шорникова: Да, кстати, по поводу того, если кто-то, как в песне: «Не топочите, как слоны». Тех, кто вот такой шум создает, их как раз не оштрафуют. Я почитала подробности. Там пишут, что все, что связано с естественной жизнью, так прямо было прописано, т. е. крик ребенка… А вот ничего подобного, никаких штрафов.

Иван Князев: А вот мы сейчас выясним, что это за естественные потребности. Кострома пишет: «В выходные тоже не надо шуметь, хотя бы до 10 утра». Итак, на связи у нас Константин Крохин. Поддерживаешь, да, выходные?

Тамара Шорникова: Да.

Иван Князев: Я вот тоже согласен полностью.

Тамара Шорникова: После рабочей-то недели, ох.

Иван Князев: Константин, слышите нас?

Константин Крохин: Да, слышу. Здравствуйте.

Иван Князев: Константин, скажите, пожалуйста, там есть какая-то оговорка. Вот Тамара сейчас об этом сказала, упомянула. Что за исключением каких-то естественных потребностей.

Тамара Шорникова: Т. е., там, крик ребенка, обычный топот. Просто стены…

Иван Князев: Вот видите, там кашляет у кого-то кто-то, и не только кашляет, а и другие звуки издают.

Тамара Шорникова: Вы знаете, что входит в этот объемный перечень? И есть ли у вас жалобы сейчас жильцов на такие, естественные звуки? Много их?

Константин Крохин: Дело в том, что закон ограничивает именно шум. Закон не ограничивает звуки, которые издают жители в процессе общежития. Поэтому когда мы говорим о звуках, превышающих определенное количество децибел, тогда мы говорим о том, что это шум и он подлежит регулированию. Я полагаю, что большинство звуков, которые раздражают наших жителей, и вот то, что зрители говорили про соседей, они не подпадают под данное.

Иван Князев: Не дотягивают они до тех децибел, нельзя так громко кашлять, скорее всего.

Константин Крохин: Да. Нет, кашлять как раз, с точки зрения нормативных документов, можно. Это не будет рассматриваться как нарушение. Я полагаю, что речь идет, конечно, об экстра-случаях. Это дискотеки на дому, это когда кафе, рестораны рядом с домом шумят так, что мешают спать людям. Т. е. это касается вот таких нарушений. И существующая в мире практика регулируется, как правило, органами внутренних дел либо локальной инспекцией, полицией, у которых есть специальные приборы. Я полагаю, что создание регулирования на федеральном уровне – это правильное движение. Т. е. нам необходимо регулировать эти проблемы. Потому что норма есть, а механизма привлечения к ответственности до сих пор не создано. Но я не согласен с размером штрафа. Я полагаю, что максимальные значения чрезмерно высокие. Это, с одной стороны, нанесет ущерб и жителям, и юридическим лицам. А с другой стороны, это…

Иван Князев: Но знаете, насчет жителей я согласен. Может быть, немножко много. А вот юридические лица… Если у тебя начинают работать под окном, начиная с 5 утра, какая-нибудь стройка, ну, знаете, уже…

Тамара Шорникова: Или клуб на первом этаже.

Иван Князев: Конечно. Я бы даже и больше сделал бы. Но это мое мнение.

Константин Крохин: Дело в том, что важнее неотвратимость наказания. Чтобы государственная инспекция или органы внутренних дел действительно привлекали к ответственности. И штраф 50 тыс., если он будет за каждый день, я вас уверяю, это вполне дисциплинирующий фактор. Проблема в том, что у нас нет органа, который сегодня может привлекать к ответственности.

Тамара Шорникова: А управляющая-то компания справится с такой работой? Их предлагают включить в цепочку, чтобы жильцы жаловались управляющим, те – в жилинспекцию и т. д.

Константин Крохин: Я полагаю, что если управляющие компании будут подключены к процедуре фиксации нарушения, например, составления акта, а потом на основе этого акта жилищная инспекция будет реально привлекать к ответственности, то это значительно улучшит обстановку.

Тамара Шорникова: Это поможет?

Иван Князев: А оно им надо? Скажите, пожалуйста.

Константин Крохин: Надо. Потому что в первую очередь граждане по всем жалобам обращаются в управляющую организацию. И управляющие организации в большинстве случаев не имеют никаких рычагов воздействия ни на соседей пьющих, ни на компании, которые шумят, ни на стройку. А если бы они имели право составлять акты, и по этим актам жилищная инспекция обязана привлекать к ответственности, уверяю вас…

Иван Князев: Было бы проще, понятно.

Константин Крохин: …то было бы гораздо лучше.

Иван Князев: Да. Спасибо. Константин Крохин был с нами на связи. А мы встретимся уже после новостей.

Тамара Шорникова: Не переключайте.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (0)

Выпуски программы

  • Все видео
  • Полные выпуски