Марианна Ожерельева: Ни отечественного, ни зарубежного: медики жалуются на поставки расходных материалов как собственного производства, так и импортного. Недосчитались антисептиков, масок, бахил, перчаток и еще много чего, кстати, как было и в период пандемии. Виталий Млечин: Да, да. Марианна Ожерельева: Хочется понять, конечно, сейчас, продолжаем считать, что и где производим сами и почему же есть перебои с поставками внутри страны. Эту тему будем обсуждать с экспертами. Виталий Млечин: Да, давайте обсуждать. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам: 8-800-222-00-14 – бесплатный телефон прямого эфира, 5445 – бесплатный номер для ваших SMS-сообщений. Если вы знаете, что в вашем регионе чего-то не хватает, каких-то медицинских изделий, пожалуйста, расскажите нам об этом. Либо, если вы знаете, что у вас все в порядке, всего в достатке, об этом тоже расскажите, постараемся собрать достаточно полную картину. С нами на прямой связи Владимир Котов, президент Ассоциации разработчиков, изготовителей и поставщиков средств индивидуальной защиты. Владимир Иванович, здравствуйте. Марианна Ожерельева: Здравствуйте. Владимир Котов: Добрый день, уважаемые коллеги, добрый день, уважаемые зрители. Виталий Млечин: Владимир Иванович, скажите, пожалуйста, с вашей стороны есть какие-то сведения о том, что где-то чего-то не хватает? Владимир Котов: Ну, безусловно, эта информация курсирует не только в общественном пространстве, но и среди профессионалов. Но есть объективные для этого причины. Если мы говорим, например, о перчатках, собственно, повышенный спрос на эти перчатки возник в период пандемии, он сохраняется до сих пор. Причем этот спрос возник не только на территории Российской Федерации, но и во всем мире, и по понятным, объективным причинам. Дело в том, что основная локализация перчаток, используемых в медицине, это нитриловые, латексные, виниловые, в основном они производятся в странах Юго-Восточной Азии. Если в период пандемии сложности с поставками были связаны как раз вот с самим фактором заявлений, то потом на это наложились логистические проблемы из-за Суэцкого канала, опять-таки повышенный спрос, законтрактованность производств и, собственно, невозможность быстрого увеличения и удовлетворения одномоментно увеличившегося спроса, то сейчас на это накладываются вот санкционные меры, принятые в отношении России. Из-за этого, к сожалению, мы наблюдаем определенные сложности с поставками этой продукции на территорию Российской Федерации. Марианна Ожерельева: Владимир Иванович, но речь шла еще о шприцах, что тоже их не хватает, бахилах, масках. Это тоже все там, у партнеров в Юго-Восточной Азии производится, или на территории России хоть что-то сами делаем? Владимир Котов: Ну, вы знаете, если мы говорим о масках, то для меня это несколько удивительная ситуация. Почему? Потому что здесь с точностью до наоборот. Если мы опять-таки говорим о медицинских масках, то в период пандемии производство медицинских масок было полностью локализовано на территории Российской Федерации. Более того, там не только нет проблем с поставками, но, собственно говоря, есть как раз, наоборот, перепроизводство самих масок. Марианна Ожерельева: Так. Владимир Котов: Поэтому здесь проблем в принципе быть не может. Ровно такая же ситуация и с бахилами. Здесь, скорее всего, если и есть проблемы, то они связаны не только с производителями, сколько с передвижением и с обеспечением этой продукцией. Марианна Ожерельева: Ага. Шприцы? Владимир Котов: Вот более сложная ситуация, конечно, со шприцами и вот этими расходниками, потому что по разным изделиям разная степень локализации на территории Российской Федерации. Марианна Ожерельева: Ну а «разная степень» – все-таки какой процент? 2% – совсем мало, а 20% – уже ничего. Владимир Котов: Ха-ха. Ну, вы знаете, я не буду говорить о шприцах, все-таки это не совсем наша тема. Если мы говорим, например, о перчатках, именно перчатках, используемых в медицине, т. н. тонкие перчатки, то здесь, если говорить о локализации, то локализация в Российской Федерации производства составляет чуть более 1%. При этом надо понимать, что сырье полностью импортное, а фактически все остальное – это поставки из Малайзии, Шри-Ланки, Индии, Индонезии, Вьетнама, частично из Европы. То есть, понимаете, здесь у нас зависимость как бы такая достаточно большая. При этом... Виталий Млечин: Владимир Иванович, вот страны, которые вы сейчас назвали, – это же не Соединенные Штаты, не Европейский союз, т. е. это не те страны, которые у нас сейчас признаны недружественными. Почему с ними сложности? Владимир Котов: Ну, сложности, скажем, не столько с этими странами, сколько сложности с доставкой продукции. Дело в том, что, как я уже отметил, сложности с логистикой стали возникать и в 2020-м, и в 2021-м гг., все мы слышали о нехватке контейнеров, опять-таки о некоем кризисе, который был спровоцирован в Суэцком канале, и это все последствия этого кризиса. Соответственно, уже тогда возникли сложности с логистикой, а сейчас они только усугубились, это первый момент. Второй момент. Надо понимать, что есть некие нюансы с сырьем и с обеспечением сырьем. Почему? Потому что, например, акрилонитрил-бутадиен, да, он производится в Европе, он производится в Китае, и там есть определенные компоненты, собственно говоря, зависящие от Европы. Да, с латексом чуть проще, если натуральный, то Юго-Восточная Азия, искусственный тоже производится в Юго-Восточной Азии, в основном в Китае. Опять-таки, во-первых, должна быть обеспеченность, выполнена обеспеченность сырьем и непосредственно произведена продукция и доставлена продукция. Вот сейчас основная сложность – это именно в логистических цепочках, которые не до конца были восстановлены в период пандемии. Марианна Ожерельева: Ну хорошо, про Суэцкий канал понятно, там загрузка большая или что-то еще, а внутри-то страны не могут досчитаться тех или иных расходников? Пишут как раз-таки, например, из Новосибирска не может доехать в срок до Московского региона – почему? Здесь-то дороги свои, никто не препятствует, нет проблемы, не должно быть. Владимир Котов: Вот это хороший пример. Дело в том, что все-таки между Новосибирском и Москвой, как правило, традиционно сообщение было, если мы говорим о перемещении грузов, это авиатранспорт и железная дорога, все-таки прямое автомобильное сообщение, достаточно большое расстояние... Есть определенные сложности с передвижением по железной дороге, потому что Транссибирская магистраль загружена. Плюс есть свои нюансы с нехваткой, как я уже сказал, контейнеров. То есть вот этот вот дефицит контейнеров, дефицит, так скажем, мест... Марианна Ожерельева: А у нас есть дефицит контейнеров, Владимир Иванович? Вроде бы как бы... Владимир Котов: Да, в том числе. Марианна Ожерельева: Не хватает. Владимир Котов: На сегодняшний день это общая такая ситуация, с которой столкнулись все страны, Россия тоже. Марианна Ожерельева: Хорошо. До нас дозвонилась Светлана из Башкирии. Светлана, здравствуйте. Виталий Млечин: Здравствуйте, Светлана. Вы в эфире. Зритель: Здравствуйте. Звоню из города Стерлитамака, Башкирия. Ходила на дневной стационар, нехватка медицинских систем (это уколы когда делаешь внутривенные, вот медицинская система идет), покупали сами пациенты. Виталий Млечин: А дорого? Зритель: Ну, 50 рублей одна система. Марианна Ожерельева: А сколько необходимо на курс лечения? Зритель: Ну, вообще надо 10, у нас делают 5. Виталий Млечин: Ага. Марианна Ожерельева: А получается, если, допустим, условно нет денег, то и курс не проходишь, правильно? Зритель: Совершенно верно. Виталий Млечин: Ну а покупали где? То есть это какая-то сложная процедура? Почему не оказалось, как-то объяснили? Зритель: Сказали, что нет привоза в это медучреждение, пока нет. Марианна Ожерельева: А вы сами нашли? Виталий Млечин: Да, а где вы купили? Зритель: Ну в аптеках-то они есть. Виталий Млечин: Ага, в аптеках есть, а в медучреждениях нет. Понятно. Марианна Ожерельева: До больницы не доехали. Виталий Млечин: Спасибо большое. Марианна Ожерельева: Владимир Иванович, вот, кстати, спасибо Светлане за этот звонок, потому что, как и в ситуации с бумагой, сначала ее не было, был дефицит, а потом начался этап дороговизны. Вот ровно как сейчас нам позвонили тоже: вроде как и нет, говорят, в больнице, до них не доехало, при этом в аптеке есть, вот женщина говорит, что 50 рублей, ну то есть это дороговато будет, потому что тебе нужно курс делать. В этом случае в большей степени до нас не доехало, или все-таки ключевая проблема сейчас будет в том, что оно будет, но стоить будет дорого? Владимир Котов: Вы абсолютно справедливо заметили. Дело в том, что любое обеспечение, оно планируется, соответственно, планируются бюджеты, планируются бюджеты по определенным ценам. Если поставщики не могут удовлетворить возникший спрос по этим ценам, то, собственно говоря, мы наблюдаем, это одна из причин перебоев в поставках. Поэтому, конечно же, цены сейчас корректируются, цены корректируются везде, эта корректировка связана с подорожанием у самих производителей, раз, из-за подорожания сырья, из-за инфляционных процессов происходящих, и из-за увеличения стоимости логистической составляющей. Поэтому, к сожалению, мы будем наблюдать в ближайшее время увеличение стоимости практически на многие виды продукции. И до тех пор, пока в рамках конкуренции эта ситуация не отрегулируется, т. е. если будет создана такая конкурентная среда, будет поддерживаться конкурентная среда, то она будет являться сдерживающим фактором. Если конкурентная среда не будет поддерживаться, то тогда будет необходимо, наверное, вводить уже регулирование, ценовое регулирование. Но опять-таки есть риск, что при ценовом регулировании может возникнуть, во-первых, дефицит, во-вторых, собственно говоря, как и при любом ручном регулировании, могут быть моменты, скажем так, что-то где-то упустили, что-то где-то не учли, либо опять-таки при ручном направлении надо будет тогда выстраивать критерии выстраивания для принятия решений, что опять-таки не пройдет без возможных накладок. Марианна Ожерельева: А можно последнее? Вот этот звонок меня просто очень удивил. А вообще насколько такое законно, что пациенту в медучреждении говорят, что вот это прибора конкретного у них нет, идите сами купите, или в следующем году приходите? Вообще это нормально, т. е. так возможно? Владимир Котов: Ну, слушайте, не хотел бы комментировать с точки зрения юридической ответственности, но, к сожалению, эта практика существует. И опять-таки, если у вас стоит какая-то острая задача, вам необходимо решить эту проблему, а если эта проблема связана со здоровьем, то, конечно, вы будете использовать все методы, в т. ч. и приобретать необходимые изделия, приобретать необходимые лекарства, если нет возможности получить их из государственных учреждений. Увы, увы, но это некие реалии жизни, с которыми мы сталкиваемся. Марианна Ожерельева: Спасибо большое. Виталий Млечин: Спасибо. Марианна Ожерельева: Владимир Котов, президент Ассоциации разработчиков, изготовителей и поставщиков средств индивидуальной защиты, был с нами на связи. Виталий Млечин: Пришло из Челябинской области сообщение: «У меня мама лежала в больнице лет 12 назад, уже тогда были сложности даже с лейкопластырем, не говоря о лекарствах и еде. Все покупали сами», – так что, в общем, сложности явно возникли не сегодня. Будем следить за тем, как будет развиваться ситуация.