Александр Денисов: Исторический штрих: 27 мая 1997 года в Париже Борисом Ельциным был подписан основополагающий акт о сотрудничестве между Россией и НАТО. Он предполагал участие России в заседаниях постоянного консультативного комитета, но без права голоса. О правах России откровенно высказался на одном из заседаний комитета Билл Клинтон: «Русские получают от этой сделки то, что мы предлагаем им возможность сидеть в одной комнате с НАТО и присоединяться к нам, когда мы в чем-то соглашаемся. Но они не способны удержать нас от действий, с которыми они не согласны, и могут показать свое неодобрение лишь выходом из комнаты. Второй плюс для них – обещание не размещать наши военные силы на территории их бывших, теперь наших союзников до тех пор, пока однажды утром мы не проснемся и не передумаем». Вот поговорим с Никитой Андреевичем Мендковичем, главой Евразийского аналитического клуба, не пришло ли время американцам проснуться и передумать насчет и своей стратегии, и тактики, которую мы наблюдаем столь ярко за последние недели. Никита Андреевич, вот мы сейчас привели цитату Билла Клинтона – как вы думаете, что может заставить заинтересованную сторону очнуться и передумать? Никита Мендкович: Понимаете, я боюсь, что нынешняя администрация США без сильных изменений внутри страны не пойдет на исправление ситуации по во многом очевидным причинам. Для Байдена это означает признание не только банкротства своей личной политики, но и признание поражения НАТО, которое ценой больших расходов и огромного экономического ущерба Европе не может остановить действия России по защите себя и своих союзников. На протяжении последних 8 лет стратегия США еще при прошлом президентстве строилась на том, чтобы использовать Украину как оружие против России. Если Байден выпустит его из своих рук, это будет серьезным ударом и по Демократической партии, и по Байдену лично. Ну, Байден-то ладно, он уже человек немолодой, но Демократическая партия уже очень серьезно стала закручивать гайки. Мы помним, что после избрания Байдена были аресты сторонников Трампа по обвинению в беспорядках в Вашингтоне. Были обыски у самого Трампа в доме. Было, собственно говоря, закручивание гаек и т. н. исключение из общественной жизни многих республиканских политиков. И соответственно, возникает угроза, что все это вернется бумерангом к демократической либеральной элите. Поэтому они сейчас так и цепляются за украинскую войну, за поддержку украинской агрессии против нас, потому что для них это инструмент, вопрос сохранения личной власти. Александр Денисов: Как вы думаете, сегодняшние удары насколько сильное впечатление произвели на «бенефициаров», как их назвал Владимир Путин сегодня? Никита Мендкович: Понимаете, нужно разделять впечатление обывателей и впечатление у американских элит. На обывателей это может произвести самое разнообразное впечатление. Но большинство представителей либеральной элиты не сопереживают тому, что происходит на экране. Тем более для англосаксонской элиты и мы, и украинцы по сути колониальные народы, недочеловеки. Они не считаются с нашими жизнями, поэтому им совершенно безразлично на эмоциональном уровне, какие страдания переживает русский или украинец город. Они скорее могут испытывать радость оттого, что удалось создать такую вот внутреннюю войну между славянскими народами, что они и намеревались сделать, и использовать это против нас, пытаясь на этом усилиться самим. Нужно понимать, что на самом деле наш враг – это действительно США, это коллективная англосаксонская элита, и чем скорее это поймут на Украине, чем скорее общество свергнет режим, который сейчас ведет агрессивную войну против России, тем лучше. Я понимаю, есть такие вещи, как национальные черты, например, национальное упорство украинцев, приверженность однажды принятому решению, но сейчас время признавать свои ошибки. Мы видим, куда украинский фашизм привел страну. Ведь на самом деле нынешние наши атаки – это ответ не только и не столько на удар по Крымскому мосту. Мы помним массовые убийства в Запорожье, на Харьковщине, где расстреливали целые колонны беженцев. Мы помним массовые могилы в Купянске, которые вот буквально сейчас заполняются Национальной гвардией Украины, они опубликовали видео этих массовых расстрелов. На это мы вынуждены реагировать. Российская армия очень старалась вести войну, минимально задевая гражданское население, именно поэтому мы так долго воздерживались от ударов по энергообъектам. Но сейчас мы видим масштабы украинского террора, мы понимаем, что меньшее зло – это нанести ущерб энергосистеме, но ускорить освобождение этих людей, которые сейчас находятся под оккупацией, под угрозой зверской расправы со стороны фашистского режима, вот о чем речь. Александр Денисов: Никита Андреевич, фильм такой был про гражданскую войну «В огне брода нет». Можем мы как раз это понятие применить и сегодня? Да, гражданское население, но в огне брода нет. Никита Мендкович: К сожалению, да, в огне брода нет. Потому что мы сейчас оказались действительно в ужасающей ситуации: внешнему противнику удалось навязать нам, народам постсоветского пространства, борьбу между собой. Мы должны закончить это как можно скорее. Я считаю, что сейчас в какой-то степени последствия этой атаки, вот энергетический коллапс, проблемы с подачей воды, если они будут продолжаться, это должно быть дополнительным стимулом для украинского населения бороться против фашизма, принимать реальное участие в своей судьбе. Пока российская армия не войдет в Киев, они не будут в безопасности, они не смогут жить как прежде. Единственный способ – помочь российской армии освободить их города, другого пути через этот огонь нет, нужно это осознать. Нельзя отсидеться в стороне, нельзя потворствовать в той или иной мере украинскому режиму, пусть даже там на уровне пропаганды или выплаты налогов. Мы, народы славянские, должны объединиться ради нашей общей свободы и независимости от англосаксонского диктата. Я считаю сейчас это наиболее важным для донесения и до нашей российской аудитории, и до аудитории на Украине. Александр Денисов: Никита Андреевич, как считаете, вот эти теракты по заказу западных бенефициаров, цель была, вот как сказал Андрей Вадимович Кортунов, показать уязвимость территории России, т. е. напугать нас? Такое ощущение, что достигли, добились совершенно другого: по опросам ВЦИОМ, поддержка специальной военной операции колоссальная, вхождение четырех новых регионов в состав России, одобрение 100%-е. Общество консолидировалось благодаря вот... ? Уж, безусловно, ничего хорошего в этом нет, но это только сплотило, такое ощущение, нас. Никита Мендкович: Насколько я знаю картину по социологии, действительно, этот кризис сплотил наше общество. Тактика украинского режима марионеточного действительно строится на терроризме, потому что мы помним, теракты, собственно говоря, были и до февраля 2022 года. В 2014 году был первый теракт: группа террористов Сенцова по заданию военной разведки Украины планировала взрывы в Крыму в людных местах. В 2021 году был подрыв газопровода в Крыму. Все это было. Я уж не говорю про поддержку т. н. мошеннических кол-центров или экстремистских движений вроде «Маньяки. Культ убийц», которые вот пропагандировались в соцсетях. Все это происходило под руководством спецслужб Украины, они вели против нас террористическую войну и сейчас просто ведут ее, может быть, даже не более интенсивно, а более открыто. И да, очень хорошо, что наше общество консолидируется, потому что действительно опросы показывают, что 70–80% однозначно поддерживают и освобождение Украины, и воссоединение регионов бывшего юга Украины с Россией. Я считаю, что сейчас нам очень важно понять: мы сталкиваемся в гораздо более смягченном и минимальном варианте с тем кризисом, с которым столкнулись наши деды в 1941 году. К счастью, нашему правительству удалось то, что не удалось тогда, к сожалению, нашему партийному руководству, – вести войну на чужой территории и относительно малой кровью. Сейчас этот шанс предоставился и от нас требуются меньшие сверхнагрузки, но достаточно элементарные вещи: каждый должен просто сохранять спокойствие и работать на своем участке. Этих усилий уже достаточно для принесения победы России и окончания этих вот непростых времен. Не требуется какого-то героического самопожертвования, голода, отказа от посредников, от большинства людей, во всяком случае от большинства наших сограждан. Необходимо просто спокойствие и честный труд. Постараемся это сделать, и буквально уже через по историческим меркам короткий период времени война будет закончена и мы сможем жить в мирное время, но уже как поколение победителей, новое поколение победителей, каким стали в свое время наши деды. Александр Денисов: Да, вот насчет еще одного социологического наблюдения, ну такого, со стороны. Нет у вас ощущения, что да, мы продолжаем вести ровно такой же образ жизни, тут, в общем, мало что поменялось, но вот были жуткие обстрелы и детских садов в Донбассе, ну вот была какая-то привычка, что война там идет, она где-то там. А вот Крымский мост, он как-то добил: уже все, это рядом. Было у вас такое ощущение, что, казалось бы, несопоставимое по жертвам происшествие, эти два пролета – да господи, их через 2 недели поставят, какие тут неприятности? Но вот это-то именно и добило нас, такая обозленность появилась... И наш президент еще мягкий, самый лояльный, потому что у всех людей был в тот же день эмоциональный взрыв, когда будет ответ, когда их накажут. Никита Мендкович: Я тоже наблюдал этот сильный эмоциональный взрыв. Но должен сказать, что для меня это не было какой-то принципиальной новостью, потому что для меня война началась в 2014 году. Очень многие мои друзья принимали участие, старались оказывать гуманитарную помощь народу Донбасса. Я знал людей, которые участвовали в событиях в Донецке, в Харькове в 2014 году. Я знаю тех, кто спасался от террора бандеровцев, покидая Киев весной 2014 года. Война началась еще тогда, просто кого-то она не затронула через окружение, через знакомых, для кого-то она стала очевидной. Повторюсь: все эти 8 лет шла террористическая война и против народа Донбасса, на тот момент еще двух суверенных республик, и против России, менее масштабная, более изощренная, но она велась. Мы должны помнить об этом, что в принципе наши сограждане сейчас терпели это 8 лет, кто-то жил под оккупацией, в условиях постоянного фашистского террора, кто-то жил под обстрелами и недалеко от линии фронта. Нам сейчас относительно короткий период времени нужно сталкиваться с определенными неудобствами военного времени, с этими всеми санкциями, иными проблемами, но чтобы это закончилось навсегда, чтобы фашизм опять ушел в историю, как он ушел в 1945 году. Потому что до 2014 года нам же все казалось, что фашизм, оккупация – это все слова из книжек. Но теперь они для многих стали реальностью, и наша задача сейчас – освободить этих многих, вернуть их из 1941–1942-х гг., из этого ужасного времени, в нашу реальность XXI века, вернуть их и вернуться самим. Александр Денисов: Никита Андреевич, еще такой момент, тоже, конечно, он интересный. Ведь заметьте, вот ударили бы да ударили, а мы еще объясняем – потому что вы террористы, потому что вы людей убиваете, потому что мосты взрываете, потому что Курскую АЭС три раза пытались подорвать, «Турецкий поток» подрывали, поэтому и ударили. Мы еще и объясняем, любопытный тоже момент, согласитесь. Никита Мендкович: Это достаточно любопытный момент, но в принципе совершенно очевидный. Я уже говорил в самом начале, что мы ведем войну с терроризмом, и этим мотивируются все наши поступки. Буквально перед вами я участвовал в эфире одного из зарубежных каналов, объясняя им ситуацию на Украине и причины наших действий. Поскольку ведущий лишил меня возможности говорить в эфире о причинах наших действий, я просто достал мобильный телефон и показал кадры, опубликованные полком «Азов» (Запрещено в России (ред.)), расстрелы мирных жителей в Купянске. Можем ли мы спокойно смотреть на то, как эти тела изверги бросают …, или мы должны что-то, приложить какие-то пусть даже сверхусилия, пусть даже удары по электростанциям, по водозаборным станциям, чтобы это остановить, чтобы спасти хоть кого-то из тех людей, кто, если мы сейчас не поспешим, окажется босой, со связанными руками, на краю расстрельного рва? Наш долг – попытаться их спасти. Александр Денисов: И что они вам ответили, когда вы показали им видео? Никита Мендкович: Они закончили эфир. Это слишком острые вопросы для тех, кто пытается скрыться от правды о войне. Потому что сейчас, по большому счету, долг людей доброй воли – помочь России освободить Донбасс, освободить Украину. Сейчас люди по всему миру должны требовать от своих правительств разорвать любые торговые связи с Украиной, отказаться от любых форм поддержки официального Киева, разорвать с ним дипломатические отношения. Это самое меньшее, что они могут сделать, чтобы спасти этих людей в Купянске, в Донецке, в Николаеве – всех, кто находится либо под украинским артогнем, либо под украинской террористической оккупацией. Нужно что-то делать, нужно прилагать свои усилия. Мы живем в историческое время, и мы не имеем права прожить так, чтобы потом говорить внукам, что мы просто стояли в стороне и боялись, нельзя так делать. Александр Денисов: Спасибо большое, Никита Андреевич! Никита Мендкович, глава Евразийского аналитического клуба, был у нас на связи.