Константин Чуриков: Сейчас мы еще приглашаем в эфир Никиту Мендковича, это глава Евразийского аналитического клуба. Никита Андреевич, здравствуйте. Никита Мендкович: Здравствуйте. Константин Чуриков: Какой сигнал сегодня получило общество? И какой сигнал сегодня получил тот мир, вернее, та часть мира, которая, по сути, с нами воюет? Никита Мендкович: Я считаю, что это сигнал о готовности власти приложить максимальные усилия для разрешения этого кризиса в нашу пользу, отстоять нашу независимость и территориальную целостность. Для этого создается и орган, аналогичный ГКО, и намечены дополнительные усилия, в т. ч. финансовые, для обеспечения нашего суверенитета. Единственное, я хотел бы подчеркнуть, что значительная часть сегодняшних решений, уже озвученных, направлена на узаконивание сложившейся практики, в т. ч. участие регионов, глав регионов в снабжении воинских частей на фронте, которое началось еще до мобилизации, а после мобилизации получило широкий размах. Сейчас появилось юридическое основание для финансового проведения подобного рода операций. Все это указывает на то, что власть признает участие общества в этой спецоперации и призывает каждого гражданина быть активным, делать свой посильный вклад в обеспечение победы. Константин Чуриков: Никита Андреевич, но понимаете, во-первых, очень важно понять, кто и в чем может быть полезен, это тоже очень важная, такая сложная, наверное, работа каждого с самим собой и государства с каждым гражданином. А кроме всего прочего, вы знаете, я хочу все-таки про информационную безопасность вас спросить. Понимаете, у нас информация сейчас трансгранична. Если ситуация серьезная, как признают власти и признает президент, не стоит ли нам обратиться к китайскому опыту и сейчас сделать так, чтобы информация не была трансгранична? Никита Мендкович: Я, во-первых, не считаю нужным демонизировать китайский опыт. Там существует определенная фильтрация контента, но это было новацией 10 лет назад, сейчас это существует во всех странах в той или иной мере. Что касается введения каких-то дополнительных драконовских ограничений, которые вы, видимо, ассоциируете с китайским опытом... Константин Чуриков: Нет, почему? Я ничего драконовского не вижу, просто как бы сообразно ситуации сегодняшнего дня, защитить мозги людей. Никита Мендкович: Я просто считаю, что на текущий момент какие-то серьезные ограничения юридические не должны вводиться. Правовая база для наказания экстремистов и провокаторов вполне достаточна. Вводить же какие-то более жесткие инструменты контроля или даже ограничения информационных потоков, наверное, излишне. Нужно помнить, что все-таки наше общество едино, мы действуем как единый организм, и блокирование информационных потоков, введение каких-то цензурных механизмов может ограничить конструктивную критику от адекватных граждан, которые просто пытаются указать на конкретные недоработки в процессе мобилизации, снабжения частей и тому подобных вещей. Война не должна исключать работу гражданского общества. Гражданское общество тоже участвует в войне, просто ему предстоит встать на военные рельсы, ориентироваться на решение первоочередных вопросов, связанных с защитой нашего Отечества. Марина Калинина: Никита Андреевич, если ждать нам какой-то реакции Запада на сегодняшние заявления Владимира Путина, то какой? И ждать ли? Будут ли они реагировать? Константин Чуриков: И кстати, реакции Востока, тоже важно. Никита Мендкович: Я не считаю, что нынешние решения вызовут какой-то очень большой резонанс за рубежом. Запад все так же настроен на уничтожение нашей страны, ликвидацию нашего суверенитета и ее расчленение. Восток, разные страны занимают разную позицию, преимущественно ориентированную на сотрудничество с Россией, взаимовыгодную торговлю и кооперацию с нами. Вряд ли сам факт этого заявления что-то изменит. Повторюсь: оно обращено прежде всего к обществу и, самое главное, направлено на юридическое обеспечение сложившихся практик и в прифронтовой полосе, и в России в целом, которые в какой-то мере тормозились старыми законодательными нормами, и сейчас они просто адаптируются к нынешнему дню, к нынешней необходимости, в т. ч. путем введения в некоторых областях военного положения. Это узаконивание существующей практики, а не введение принципиально новых мер. Константин Чуриков: Никита Андреевич, но общество наше, признаемся честно, очень неоднородно, и мы много можем говорить о гражданском обществе, но, в общем, это далеко не все 100%. Вот здесь как быть? Никита Мендкович: Ну, понимаете, около 80% россиян поддерживают и освобождение Украины, и воссоединение с новыми территориями. Еще более 10% людей просто политически нейтральны. Поэтому не нужно преувеличивать наличие какого-то раскола, оппозиции и пр. Просто есть часть населения, которая более внушаема к инструментам пропаганды противника, как сейчас принято говорить, подсела на определенные каналы, финансируемые из-за рубежа, – вот, собственно, о чем речь. Константин Чуриков: Я вот, собственно, об этом вам намекал, когда говорил, не стоит ли с интернетом, как выражался Жванецкий, что-то подкрутить в этой консерватории, потому что запросто можно, находясь в Москве, читать, смотреть, воспринимать, принимать. Никита Мендкович: Понимаете, цензура – это обоюдоострый инструмент, можно выплеснуть ребенка вместе с водой. Можно, пытаясь ликвидировать экстремистскую враждебную пропаганду, ликвидировать возможность для критики, передачи обществом сигналов о непорядках, обсуждения проблем и путей их решения. Подчеркну: я не призываю к вседозволенности, более того, наверное, следует более активно применять и нынешнюю юридическую базу для борьбы с провокационной пропагандой в Сети. Но введение дополнительных инструментов, любого дополнительного ограничения создает риск для тех, кто адекватно хочет помочь, может быть, не всегда умело... Константин Чуриков: Нет, я просто к тому, что для этого есть российские СМИ, например, «Общественное телевидение России», ОТР, пожалуйста, всегда, в любое время дня и ночи мы все сообщения получаем. Марина Калинина: Просто нужно, наверное, как-то научить людей отличать одну информацию от другой. Константин Чуриков: Вряд ли это нужно делать, извините, прости господи, через Euronews. Марина Калинина: То есть как-то анализировать, что ли, научиться. Никита Мендкович: Понимаете, несомненно, нужна борьба с фейками, несомненно, нужно разъяснение текущей ситуации, что, собственно говоря, и делают СМИ. Но, понимаете, в нынешних реалиях полностью блокировать внешние информационные потоки невозможно вообще. Это будет означать полную блокировку многих средств связи, что нанесет большой ущерб и хозяйству, и сложившемуся укладу жизни. Грубо говоря, смысл запрещать читать Telegram, если им пользуются и для личной переписки, и, кстати, в нем транслируются очень многие российские медиа, каналы военных корреспондентов, блогеров, которые с патриотических позиций освещают спецоперацию? Поэтому подчеркну: я с большой настороженностью отношусь к идее новых ограничений для свободы слова, но те нормы закона, которые уже есть, нужно смелее и активнее использовать. Константин Чуриков: Спасибо большое, спасибо, Никита Андреевич! Это был Никита Мендкович, глава Евразийского аналитического клуба. Марина Калинина: Спасибо. Константин Чуриков: Кстати говоря, сегодня замглавы Комитета Госдумы по информполитике Антон Горелкин сказал, что зря многие чиновники, люди у нас в стране думают, что их чатики никому не интересны: американским силовикам вполне себе интересна и переписка, и разные документы, которые люди пересылают. Тоже, в общем-то, вопрос, которым надо озадачиться.