Марина Калинина: И тема вот какая. Россияне могут получить повторные выплаты в 10 тыс. руб. Речь идет о пособиях на детей младше 16 лет. Уже, как вы помните, перечисляли нашим согражданам такие пособия в июне и июле. И такое распоряжение поступало от главы нашего Российского государства. Большинство представителей власти тогда положительно отнеслись к выплатам и сейчас положительно относятся к повторным выплатам. И вот, по словам депутата Госдумы Евгения Федорова, данная мера должна носить постоянный характер. Давайте будем эту тему обсуждать. Евгений Федоров у нас на связи, депутат Государственной Думы. Евгений Александрович, добрый день. Денис Чижов: Алексеевич. Марина Калинина: Ой, Алексеевич, простите. Евгений Федоров: Здравствуйте, здравствуйте. Денис Чижов: Евгений Алексеевич, здравствуйте. Ну, и что, денег-то достаточно будет у бюджета вот на такие выплаты? Евгений Федоров: На период кризиса и эпидемии, если она, конечно, не затянется на много-много лет… Марина Калинина: Так вот большой вопрос, на сколько она вообще может быть растянута. Потому что пока на этот вопрос нет ответа ни у кого. Евгений Федоров: На самом деле, для специалистов-то ответы есть. И они прозвучали. Когда появится вакцина. Но когда она появится, а не когда будет проверена. Поэтому это могут быть и годы. Это же только проверка идет, понимаете? Может же неудачно получиться. Соответственно, на несколько лет резервного фонда, который специально для этих целей, накоплен, у нас хватит. Т. е. мы готовились к этому заранее, на такого рода событие, и подготовили резервные фонды. И помогать надо, конечно, людям. Т. е. людям, которые испытывают самые большие проблемы в связи с эпидемией. Но а если эта история затягивается, тогда надо менять схему борьбы с эпидемией. Вон как в Китае. Т. е. вводить карантины и просто прекращать какое-то количество заразных. И все, и на этом заканчивать. Но это другая, это народное решение должно быть. Потому что это существенное ограничение на несколько недель. Марина Калинина: Но, смотрите, вы предлагаете делать выплаты только детям младше 16 лет. А как быть с пенсионерами с теми же самыми, которые тоже в группе риска? Евгений Федоров: Пенсионеры получают… Нет, дети не в группе риска. Дети – просто им надо жить, понимаете… Марина Калинина: А пенсионерам? Евгений Федоров: …питаться, одеваться и т. д. Пенсионеры получают пенсию. Т. е. неработающий пенсионер, он может, хоть и с трудом (я понимаю это, да), но он может выживать в условиях вот всеобщей беды. Но ребенка-то кормить надо. Марина Калинина: Но у ребенка есть родители в общем-то. Евгений Федоров: Вы знаете, родители, особенно родители многодетных детей, совершенно необязательно имеют для этого средства. Потому что родители испытывают проблемы с работой. В отличие от пенсионеров, которые не испытывают проблемы с пенсией. Она хоть и маленькая, но регулярная. А родителей могут уволить, он может уйти на пониженную зарплату, и мы видим, что много таких проблем. А ему детей надо содержать. А дети, особенно после последнего референдума народного, – это наше главное достояние. Поэтому главное – спасти детей. В условиях общей беды. Это общая беда. Марина Калинина: По каким критериям будут выплачиваться эти суммы? Какие семьи могут рассчитывать на эти 10 тыс.? Как вы планируете? Евгений Федоров: Во-первых, вы знаете, да, что сейчас действует критерий, который определил Владимир Путин. Это просто наличие ребенка. Т. е. есть ребенок – автоматически получаешь выплату. Марина Калинина: Да. Вот так и будет сейчас? Или что-то изменится? Евгений Федоров: В ближайшие несколько месяцев мы предлагаем так оставить. Потому что вы ничего не поменяете за несколько месяцев. А на будущее, на следующий год, будем так говорить, – на следующий год надо уже думать о системном взгляде на эту проблему, на эпидемию. Надо оценить реальный… Не вот это, нам все время говорят специалисты: через месяц, через полгода закончится. Вот реально надо сказать правду: когда закончится, исходя из всех совокупных факторов? А не какие-то мнения. И тогда под это рассчитать государственный курс. И может быть, поменять (еще раз говорю) схему борьбы с эпидемией. Вот как в Китае. Там же нет ни одного больного. Там другая схема – там схема карантина. Денис Чижов: А по 10 тыс. руб. – это я правильно понял, в одной семье если 3 ребенка младше 16 лет, то 30 тыс., да? Т. е. на каждого ребенка, не на семью? Евгений Федоров: Да, да. Это значит 30 тыс. Ну, так сейчас и есть. 30 тыс. на каждого ребенка. И соответственно есть возможность детей обеспечивать, содержать, кормить и т. д., в условиях (еще раз говорю) третьей, общей человеческой и общероссийской беды. Денис Чижов: А вот, Евгений Алексеевич, знаете, бизнес жалуется, малый и средний. Что их мало поддерживают. Может быть, нужно по-другому зайти? Не просто людям деньги перечислять, родителям, а как-то поддержать бизнес, чтобы уже через бизнес, там, на удаленку, чтобы рабочие места были. Тогда и не нужно будет никакие пособия выплачивать на детей. Евгений Федоров: Ну, понимаете, если мы подходим к ситуации, что нам надо спасать народ, то тогда нам надо расставлять приоритеты. Да, у нас есть Резервный фонд, но он не бесконечен. Исходя из этого приоритета, из стратегии борьбы с эпидемией, которая должна появиться… Пока ее еще нет, пока это такие импульсные действия. Потому что если бы была стратегия, может, надо было закрыть границу в феврале месяце, когда в январе уже было известно, Мишустин доложил об эпидемии. Понимаете, у нас бы не было сейчас ни одного больного. Но поскольку пока нет стратегии, значит, идет пока какой-то такой сиюминутный подход. И в этой ситуации надо спасать того, кому больнее, кто реально находится на грани какого-то жизни, голода и т. д. А это, конечно, дети, это малоимущие, безработные. И вот на это направлена государственная поддержка. Надо ли помогать бизнесу? Надо. Но не в ущерб категориям людей… ну все-таки государство у нас для людей. И бизнес должен сам планировать свою работу. Вот мы говорили: какой-то бизнес надо ему и закрыть. Я думаю, что ресторанов, например, у них не будет, в маленьких помещениях, нормального бизнеса в ближайшие минимум пары лет. Значит, им надо пересмотреть свои подходы. Не тянуть из государства сопли, как говорится (извините за этот термин), а пересмотреть подходы. Вот как делают очень многие иностранцы, которые кризисы проходили. Уйти с рынка, выжить и потом на подъеме рынка вернуться и отбить все свои деньги. Это стратегия бизнеса. Там умные люди, они должны это планировать, их не должно кормить государство … служащие. Марина Калинина: Я понимаю, о чем вы говорите. Но смотрите. у нас есть предприятия в стране, средние и малые, которые не занимаются ресторанным бизнесом. Они производят продукцию. И они тоже от этой ситуации пострадали. Им пришлось уволить часть сотрудников… Денис Чижов: У которых есть дети. Марина Калинина: …у которых есть дети, кстати. Может быть, сократить им зарплату, может быть, какую-то часть зарплаты не выплачивать? Может быть, вот в эти предприятия как-то вкладываться, чтобы люди, у которых есть семьи и дети, смогли работать и получать нормальную регулярную зарплату, а не зависеть от государства в этом плане. В плане этих выплат, которые сегодня есть, а через полгода, может, их и не будет. Евгений Федоров: Во-первых, если деньги экономить и выбрать приоритеты, то их будет и через полгода, и через год. Т. е. очевидно, что пенсионеры через год и через два будут получать свои пенсии. И я думаю, детей мы тоже сохраним и через год, и через два. Может быть, в других формах, здесь вы правы, но сохраним. Это и есть приоритеты в политике государства. Что касается бизнеса, конечно, ему надо помогать. Но так ему надо помогать, чтобы не за счет малоимущих или, так сказать, малообеспеченных людей. Когда вы делите общую государственную кубышку, у вас должна быть система приоритетов, что для вас больше нуждается в помощи. Предприниматели? Которые, конечно, в сложной ситуации, но которые явно несопоставимые имеют доходы по отношению к ребенку, вот согласитесь. Или все-таки ребенок? А предпринимателю – да, какие-то дотации, какие-то кредиты. Вообще лучше было бы, конечно, изменить политику в принципе экономическую. Т. е. обнулить процентную ставку ЦБ и дать возможности бизнесу работать в других условиях. Это то, о чем постоянно говорят: об изменении типа экономики. И офшоризация, и все остальное. Но это уже большая, большая реформа, к которой мы готовимся и которую тоже надо реализовать. Это, кстати, лучший метод поддержки бизнеса. А вот просто деньгами давайте помогать людям. Марина Калинина: Спасибо за ваш комментарий. Это был Евгений Федоров, депутат Государственной Думы. А сейчас у нас на связи Александр Гезалов, член экспертного совета при Министерстве образования России по вопросам детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Александр Самедович, добрый день. Денис Чижов: Здравствуйте. Александр Гезалов: Здравствуйте. Денис Чижов: Скажите, пожалуйста, вот Евгений Алексеевич настаивает все-таки на том, что надо в первую очередь помогать детям. А мы все рассматриваем возможность, может быть, детям помогать через родителей, т. е. поддерживать малый бизнес. Вот вы все-таки как считаете? Александр Гезалов: Вы знаете, я так слушал, я вообще не понимал, о чем говорит господин Федоров. Мне кажется, что ситуация сейчас такова, что за время пандемии у нас количество людей, оказавшихся за чертой бедности, прибавилось на 2 млн. Денис Чижов: Так… Александр Гезалов: И о чем можно говорить сейчас, когда просто людям надо реально помогать? Не из-за того, что пандемия, а из-за того, что сейчас реально растет бедность. А что такое бедность? Это не только невозможность, там, решить какие-то вопросы, связанные с образованием. А просто у людей не хватает средств. Вот сейчас к нам обращаются постоянно семьи, которые в какой-то период брали кредиты, брали ипотеку, и сейчас они просто не способны этого выплатить. Потому что не хватает средств. Многие ушли на удаленку, многие потеряли работу и т. д. Вообще было бы хорошо ввести такую практику, это европейская практика, называется «Свободные деньги». Т. е. когда инвестиция в народ реализуется априори, потому что нужно просто реально помогать людям дожить до того периода, когда ситуация стабилизируется. Не оттого, что нужно кормить детей, а оттого, что нужно и родителям помогать, и пенсионерам помогать, и тем семьям, которые оказались в этой трудной жизненной ситуации. А … о том, что давайте будем сейчас, значит… – Зачем вообще об этом говорить, когда уже сейчас оказывается помощь в размере 10 тыс. руб. на ребенка? Но эту помощь надо просто увеличивать. И не только на детей, но и на взрослых. Потому что их тоже надо поддерживать и кормить, и они должны как-то тоже содержаться. … людей, а у нас не только дети, у нас же есть и одинокие люди, и люди с инвалидностью, и т. д. Потому что нефть кончается. Давайте от этой нефти уже помогать людям просто финансово, без каких-либо условий. Потому что главное условие – это жизнь. Денис Чижов: Да. Но вот давайте узнаем мнения людей как раз… Марина Калинина: У нас есть звонок, да. Денис Чижов: …Елена нам дозвонилась. Елена, здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Денис Чижов: Вы из какого региона? Зритель: Свердловская область. Денис Чижов: Свердловская? Зритель: Да, Свердловская область, город Нижний Тагил. Марина Калинина: Да, слушаем вас. Зритель: Конечно, я очень рада, что будет выплата еще детям несовершеннолетним. Но у меня тут возникает вопрос. Есть семьи, в которых дети есть 16 лет, 17 лет и 18 лет, которые обучаются еще в каких-то учреждениях. Почему бы им не поднять вот выплату хотя бы до такого возраста: до 18 лет? Денис Чижов: Спасибо, Елена. Александр Самедович, ну вот что вы считаете? Александр Гезалов: Я считаю, это правильный совершенно комментарий. Потому что у нас дети в России до 18 лет. Поэтому нужно помогать всем детям, от 0 до 18 лет. Но и не забывать и о родителях. О родителях, которые рядом с этими детьми находятся. Потому что если мы сейчас не будем помогать родителям, а будем помогать только детям реализовывать их детскую корзину, как мы будем думать о том, что у нас сегодня мы помогаем только детям? Я считаю, что нужно расширять этот список и помогать всем, кто сегодня нуждается в этих финансах. Потому что это вопрос выживания. У нас сегодня 20 млн. населения живет за чертой бедности. И этими выплатами мы эту проблему не решим. Значит, надо соответственно решать проблему бедности и бороться с преодолением бедности. Потому что она особенно ярко проявляется именно в такие кризисные ситуации, как это появилось во время пандемии. Марина Калинина: Вот мы сейчас говорили как раз о выплатах семьям, у которых есть дети. А как быть как раз с детьми-сиротами и детьми, которые остались без родителей, без попечения родителей? Вот что в вашем комитете по этому поводу думают? Александр Гезалов: Знаете, на самом деле у нас… Марина Калинина: Им-то вообще, кроме государства, помочь некому. Александр Гезалов: Да, у нас на сегодняшний день согласно 159 федерального закона дети, которые находятся в учебном заведении или в детских домах, находятся на государственном обеспечении. И в принципе эта ситуация более или менее стабильна. Другой момент, что сейчас учреждения закрыты, и дети находятся в закрытом пространстве. И, конечно, это на них сильно влияет. Ведь здесь вопрос не в финансах. Потому что финансово учреждения обеспечены. А именно вопрос в том, чтобы во время того, что дети находятся в учреждении, им были бы доступны онлайн-услуги, возможности каких-то онлайн-развлечений со стороны общественных организаций. Потому что вопрос питания, проживания там поставлен нормально. Но еще очень важный момент – это дети, которые находятся в СУЗах и в высших учебных заведениях. Потому что, действительно, выпускники там находятся и нуждаются в том числе и в финансовой поддержке. Потому что тех средств, которые выделяет государство, не совсем достаточно. Потому что они сейчас находятся тоже на изоляции. Когда ребенок в детском доме на изоляции, это одно. Там есть персонал, там есть обеспечение. А когда ребенок находится на изоляции в высшем учебном заведении или в СУЗе, в ПТУ так называемом, то финансовая составляющая тоже растет. Поэтому мы оказываем, например, от нашего наставнического центра помощь выпускникам продуктами и другими возможностями. Потому что этого, конечно, не хватает. Денис Чижов: Спасибо большое. Марина Калинина: Спасибо. Александр Гезалов, член экспертного совета при Министерстве образования России по вопросам детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. А мы продолжаем эфир и к следующей теме переходим.