Обращение Владимира Путина к гражданам России. Обсуждение хода голосования по поправкам в Конституцию

Обращение Владимира Путина к гражданам России. Обсуждение хода голосования по поправкам в Конституцию
Пенсионеры на работе. Качество хлеба. Диспансеризация. Главные страхи россиян. Будущее российского автомобилестроения. Малый бизнес в России
Трудовая старость: каждый пятый россиянин после выхода на пенсию продолжает работать
Сергей Лесков: Информационные технологии сейчас - это направление главного удара для прогресса человечества
Выросло число россиян, желающих отрыть своё дело
Автомобили: сделано в России
Чего мы боимся?
Медосмотр с пользой, а не для галочки
Пенсионеры на работе
«Не хочу расслабляться». Почему учительница из Чебоксар, выйдя на пенсию, продолжает работать в школе. СЮЖЕТ
Детские игрушки опасны
Гости
Андрей Кошкин
заведующий кафедрой социологии и политологии РЭУ им. Плеханова, полковник запаса, эксперт Ассоциации военных политологов
Павел Салин
директор Центра политических исследований Финансового университета при Правительстве РФ

Президент Владимир Путин: Уважаемые граждане России!

Сегодня на тверской земле открыт монумент сотням тысяч советских солдат, сражавшихся подо Ржевом. Они шли в бой, чтобы мы жили под мирным небом, работали, любили, созидали, гордились Россией – страной уникальной цивилизации и великой культуры, страной, где связаны воедино судьбы, надежды, устремления многих поколений наших предков.

Мы, их наследники, продолжаем этот неразрывный, тысячелетний исторический путь. И знаем, что когда мы вместе, нам даже в критической ситуации по плечу самые сложные задачи.

Дорогие друзья, за последнее время не раз обращался к вам по самым значимым для всех нас, для нашей страны вопросам. Сегодня считаю необходимым сделать это вновь накануне основного дня голосования по внесению поправок в Конституцию нашей страны.

Мы голосуем не просто за поправки, обличённые в чёткие правовые нормы. Мы голосуем за страну, в которой хотим жить, с современным образованием и здравоохранением, с надёжной социальной защитой граждан, с эффективной властью, подотчётной обществу. Мы голосуем за страну, ради которой работаем, и хотим передать нашим детям и внукам.

Потому уверен: каждый из вас, принимая столь важное решение, думает прежде всего о своих близких, опирается на ценности, которые нас объединяют, а это правда и справедливость, это уважение к человеку труда, к людям старших поколений, это семья и забота о детях, об их здоровье, нравственном, духовном воспитании.

Поправки в Основной закон – в случае вашей поддержки – закрепляют эти ценности и принципы как высшие, безусловные конституционные гарантии.

Стабильность, безопасность, благополучие и достойную жизнь людей мы можем обеспечить только через развитие, только вместе и только сами. Именно на нашей ответственности, на наших искренних чувствах патриотизма, заботы о Родине держится суверенитет России, так же как и на уважении к своей истории, культуре, к родному языку, традициям, к нашей памяти о достижениях и свершениях наших предков.

Вновь обозначу свою позицию, она чёткая, неизменная и абсолютно твёрдая: обновлённый текст Конституции, все предложенные поправки вступят в силу только при вашем одобрении, при вашей поддержке.

Вы знаете, что голосование уже идёт несколько дней, и такой шаг продиктован требованием защитить здоровье людей. Хочу поблагодарить всех, кто уже сделал свой выбор.

Завтра, 1 июля, – основной день голосования. Прошу вас, дорогие друзья, сказать своё слово. Голос каждого из вас – самый важный, самый главный.

Спасибо.

Петр Кузнецов: Обращение Владимира Путина к россиянам по горячим следам обсудим с экспертами.

Ольга Арсланова: Да, в преддверии основного дня голосования по поправкам к Конституции Российской Федерации, если кто-то не слышал начало, собственно, вот к этому было обращение приурочено. Ну, еще несколько мероприятий будет сегодня у Владимира Путина, мы будем следить и держать вас в курсе, а пока давайте все услышанное обсудим прямо сейчас.

Петр Кузнецов: Да. С нами с минуты на минуту на связи будет Павел Салин...

Ольга Арсланова: …политолог, с которым мы обсудим все сказанное президентом. И конечно, как всегда, мы ждем вашей реакции, звоните, пишите в прямой эфир. Если у вас возникнут вопросы к Павлу Салину, мы будем ждать их в прямом эфире.

Давайте коротко вспомним, о чем президент говорил, пока набираем нашего эксперта.

Петр Кузнецов: Уже набрали.

Ольга Арсланова: Это была речь накануне дня голосования, завтра основной день голосования, и насколько важно принять эти поправки, рассказал Владимир Путин. Вот комментарий Павла Салина.

Петр Кузнецов: Да, директор Центра политических...

Ольга Арсланова: ...исследований Финансового университета.

Петр Кузнецов: ...исследований Финансового университета с нами на связи. Павел Борисович, прошу прощения, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте. У нас тут все быстро, с пылу с жару.

Павел Салин: Добрый день.

Петр Кузнецов: Вы знаете, мы на самом деле, честно говоря, не ожидали, что таким лаконичным будет обращение. Что скажете? Какой основной посыл, настроение обращения очередного?

Павел Салин: Ну какой основной посыл? – голосуйте, и будет вам счастье. То есть в принципе значительная часть работы власти уже сделана через изменения законодательства о голосовании, теперь, соответственно, необходимо это закрепить.

Ольга Арсланова: Скажите, пожалуйста, с чем связана такая частота обращений президента к нации? То есть в последнее время это действительно происходит очень часто, регулярно.

Павел Салин: Ну, это связано с тем, что, видимо, население не совсем так реагирует на предыдущее обращение, как рассчитывали, в особенности это касается частоты обращений двух последних. То есть одно было явно предвыборное, перед голосованием, направлено на ангажемент электората, но судя по тем данным, которые поступили к сегодняшнему числу по количественным данным, не совсем так ведет себя электорат, как от него ожидали, поэтому необходимо было продублировать. Плюс следует понимать, что это голосование принципиально важно для Владимира Путина лично, поэтому он как бы по максимуму вкладывается и в убеждение населения.

Ольга Арсланова: «Идет не так, как нужно» – что вы имеете в виду? Низкая явка, уже есть какие-то данные по голосованию по результатам? О чем речь?

Павел Салин: Ну, по результатам данных, наверное, нет, а по явке есть различные данные. Возможно, явка считается низкой.

Ольга Арсланова: Ага. Как вам кажется, с чем связана такая явка? Люди устали вообще от коронавируса и ничего не хотят? У людей еще есть какие-то сомнения, сложности с вот этим голосованием, в том числе технические неполадки, которые естественны при тестировании такой системы, как онлайн-голосование?

Павел Салин: Ну, онлайн-голосование охватывает сколько, примерно 1%, даже меньше 1% от числа избирателей, поэтому с онлайн-голосованием это не показатель, какая там будет явка. Интересно еще будет посмотреть на результат голосования в Москве и Нижнем Новгороде, где можно онлайн голосовать, на результат голосования на участках и голосования онлайн, тоже можно будет сделать определенные выводы. Нет, речь идет о голосовании офлайн, конечно, и население... Оно живет в несколько иной повестке по сравнению с властью.

Для Владимира Путина лично принципиально важно, чтобы население вновь подтвердило мандат его доверию, как в 2018 году, примерно с такими же показателями по явке, по голосованию «за», а у населения своя повестка, свои проблемы, которые с проблемами власти пересекаются весьма и весьма условно, поэтому оно настроено, скажем так, индифферентно. То есть власть в своей повестке существует, население в своей, и эти повестки расходятся.

Ольга Арсланова: Ну да, еще раз напоминаем, что завтра, 1 июля, последний и главный день голосования по поправкам в Конституцию, досрочно можно было с 25-го числа голосовать. Вот на сегодняшний день, на 30 июня, по последним данным ЦИК, явка составляет 45,7%. Как вам кажется, сколько еще могут прибавить? Что будет завтра, по вашим прогнозам, после обращения президента?

Павел Салин: Ну, после не значит вследствие...

Ольга Арсланова: После – это значит после.

Павел Салин: Да, после значит после. Владимиру Путину необходимы, на что он, видимо, рассчитывает, примерно те же самые показатели доверия населения, которые население продемонстрировало в 2018 году. В 2018 году за Владимира Путина проголосовало больше половины от всего числа зарегистрированных избирателей, там 51% с небольшим за него проголосовал. То есть, грубо говоря, для того чтобы достичь, повторить этот же результат, необходима примерно явка 65%, голосование «за» примерно 75%, 73–75%, это вот чтобы повторить примерно результат 2018 года, там не с точностью до одного избирателя, но повторить.

Другой вариант, если население не совсем с таким энтузиазмом отреагирует, как может информационно власть попытаться это обыграть, те, кто обеспечивают политтехнологическую сторону всего мероприятия, продемонстрировать, что поправки в Конституцию поддержало больше россиян, чем в 1993 году проголосовало за Конституцию. Но это запасной вариант, в идеале, конечно, это должен быть тот вариант, примерно как в 2018 году, то есть, грубо говоря, это должно быть 50% зарегистрированных избирателей плюс один голос.

Ольга Арсланова: Ну да, это то, чего бы хотелось, какой картины хотелось бы власти.

Павел Салин: Это то, чего бы хотелось Владимиру Путину. Вопрос в том, насколько политически активная часть общества поверит в этот результат, и именно этого неверия в подобные результаты опасаются те, кто отвечают за политтехнологическую составляющую голосования.

Ольга Арсланова: Ага. Павел, напомните, пожалуйста, процедурный момент, как будет приниматься решение по поправкам в Конституцию, вне зависимости от явки, просто общим большинством, или это... ? Это очень важный момент.

Павел Салин: Да, совершенно верно, вне зависимости от явки. Грубо говоря, для того чтобы поправки в Конституцию были одобрены, достаточно, чтобы на плебисцит явилось 3 человека и 2 из них проголосовали «за».

Ольга Арсланова: Ну вот то есть мы с вами, например, все втроем можем принять поправки в Конституцию или не принять.

Павел Салин: Ну да, при условии, что только один из нас проголосует «против», а два остальных «да», тогда могли бы.

Ольга Арсланова: А какой смысл тогда вообще следить за этой явкой? Может быть, без разницы, можно расслабленнее к этому чуть относиться?

Павел Салин: Это... Здесь вопрос уже личного психологического настроя Владимира Путина, для него это важно. Некоторые из чиновников этот психологический настрой считывали и дублировали. Во-первых, они говорят, что эти поправки являются наследием Владимира Путина, это отчасти так, действительно, это политическое наследие Владимира Путина, который 20 лет провел у власти и, судя по всему, подводит определенные итоги. И самое главное, это определенный мандат на те действия президента, которые он будет предпринимать в ближайшие несколько месяцев, а действия могут быть достаточно решительными и на внешнеполитическом направлении, и на внутриполитическом.

Петр Кузнецов: Павел Борисович, как вам кажется, активнее где голосуют, в крупных городах, центрах или наоборот?

Павел Салин: Любопытный вопрос, где активнее голосуют. Думаю, что в первую очередь активнее голосуют в регионах так называемой электоральной аномалии, там, где всегда явка высокая и результат голосования за власть высокий. Но в итоге... Хотя нет, в итоге, конечно, опубликуют общие данные уже по всем 7 дням, поэтому... Сейчас, наверное, в первую очередь там, где власть, местная власть всегда могла мобилизовать электорат. Посмотрим, что будет завтра, в последний день.

Петр Кузнецов: Нам пишет, кстати, не одна телезрительница, судя по всему: «После того, как выплаты получила, приятно, сходила проголосовала». Вот эти выплаты, которые, кстати, по-моему, придутся еще и на 1 июля, да, еще и за июль получат дети до 16...

Ольга Арсланова: Но тут действительно объяснили в администрации, что так совпало, что это совпадение.

Петр Кузнецов: Да, конечно-конечно, ну просто наступил июль, а это июльские выплаты. Выплаты, которые были и в июне, скажутся как-то на активности голосующих?

Павел Салин: По расчетам власти, они должны сказаться и на активности, и, самое главное, на результате. В общем, используются все инструменты, в том числе и эти выплаты. По расчетам власти, они должны сказаться, но поскольку, знаете, вот такой у населения сейчас превалирует настрой, действительно, если брать даже ситуацию 2019 года и более ранних лет, объем социального ангажемента беспрецедентный. Но у людей такой настрой, особенно после того, как они посмотрели, как федеральная власть ведет себя, повела себя в апреле, фактически дистанцировавшись, только 11 мая начав предпринимать какие-то действия, анонсировав те же самые выплаты, первый этап, 10 тысяч и прочее, то такой настрой, знаете, складывается, что деньги возьмут, а спасибо не скажут.

Ольга Арсланова: Такое тоже бывает, да.

Давайте поговорим немного об онлайн-голосовании, очень мне интересно, я именно так голосовала. Явка на онлайн-голосовании, в котором участвуют жители Москвы и Нижегородской области, выросла, по последним данным, до 90%, удаленно проголосовали более 1 миллиона человек, вот такие последние данные у меня есть на сегодняшний день. Как вам вообще эта идея устроить онлайн-голосование?

Павел Салин: Ну, идея, мне кажется, преждевременная. Ну вот смотрите, здесь вопрос же опять о перспективе. То есть бог с ним, с плебисцитом по Конституции, в конце концов, сам по себе плебисцит не был необходим в первую очередь юридически, для того чтобы утвердить эти поправки. До того, как приняли закон, где предусмотрено, что для вступления поправок в силу необходимо, чтобы поддержало большинство пришедших на голосование, чтобы они вступили в силу, можно было соблюсти процедуру, которая была соблюдена еще в марте, Госдума, Совет Федерации, региональное Заксобрание, подписание президентом и все прочее.

Здесь вопрос, что называется, на перспективу, потому что уже заявлено, что все эти новеллы, которые используются сейчас во время плебисцита, электронное голосование использовалось в прошлом году на выборах в Мосгордуму, они будут использоваться на обычных выборах, в том числе электронное голосование. А вот здесь уже возникает вопрос, вот если взять электронное голосование в прошлом году на выборах в Мосгордуму, то почему по одному и тому же участку так сильно различались итоги электронного и обычного голосования? Причем итоги электронного голосования различались очень сильно в пользу кандидатов от власти.

Наверное, еще недоработана процедура, для того чтобы ее так активно использовать. И в зарубежных странах электронное голосование, там, где его использовали, все-таки от него решили отказаться, его используют только в экстренных случаях, у нас, наоборот, вводят его форсированно. Вопрос, почему.

Петр Кузнецов: Павел Борисович, как вам кажется, доверяют больше электронному голосованию сейчас или по старинке, офлайн? Я имею в виду тех, кто голосует.

Павел Салин: А здесь, скорее всего, будет зависеть от того, какие будут результаты плебисцитов, насколько они будут выглядеть легитимными в глазах населения, потому что здесь вопрос уже стоит о легитимности, о доверии к результатам плебисцита и вообще о доверии к действиям власти, потому что оператором электронного голосования выступает власть, насколько ей доверяют. Поэтому при одной и той же процедуре электронного голосования доверие, уровень доверия может быть совершенно разный.

Ольга Арсланова: Вот одну вещь мне хотелось бы у вас спросить, не очень понятный момент был в выступлении президента, может быть, вы разъясните. Вот смотрите, когда Владимир Путин рассказывал, почему нужно голосовать за поправки, упомянул о том, что нужно опираться на ценности, которые нас объединяют, и вспомнил об уважении к старшим и близким, память, наши достижения в прошлом и так далее. К каким пунктам в поправках эта отсылка? Просто не очень понятно, о чем шла речь.

Павел Салин: Знаете, я просто, если честно, после того как в процесс вот этих поправок включились лучшие представители города, вот эта вот общественность в феврале, детально не следил, потому что с политической точки зрения, с точки зрения политических последствий там всего лишь есть несколько поправок, которые...

Ольга Арсланова: ...основные.

Павел Салин: ...важны: про Госсовет и в меньшей степени про перераспределение полномочий между институтами власти. Все остальное для балласта и для агитации, потому что были поправки...

Ольга Арсланова: Ну то есть не исключено, что эти слова тоже с такой же целью были сказаны сегодня.

Павел Салин: Ну, понимаете, да, слова были сказаны, ну хорошему президенту хотелось бы принять активное участие, ему бы хотелось это представить таким образом, что население не совсем с энтузиазмом относилось к поправкам, к их одобрению. Но он поставил вопрос ребром, что это референдум о доверии к нему, и мнение население изменилось. Большой вопрос, получится это сделать или не получится.

Петр Кузнецов: Павел Борисович, у нас тут признаются телезрители, соответственно не один человек, что не в курсе вообще наличия всех поправок, за что. Как вам кажется, те, кто идут голосовать, они идут с необходимым объемом информации? Они в курсе того, что предлагается в новой редакции?

Павел Салин: Понимаете, здесь даже те, кто детально смотрел эти поправки, а их, наверное, абсолютное меньшинство от числа тех, кто идет голосовать, они не совсем в курсе, за что они голосуют. Потому что за то, за что они на самом деле голосуют, население узнает, скажем, в ближайшие 6–8 месяцев. Это будет касается и внешней политики, и внутренней.

Самый яркий пример, одна из поправок – это поправка о Госсовете. В Конституции всего лишь один абзац, ну в поправке в Конституцию всего лишь один абзац, из которого ясно, что Госсовет дублирует полномочия президента, но детально статус Госсовета, объем его полномочий, технология комплектования и все прочее будут прописаны в федеральном законе, который будет принят после одобрения поправок в Конституцию, он еще формально не внесен, он разработан, наверное, уже, но не внесен, то есть люди голосуют за кота в мешке, это вот что касается конкретно Госсовета.

А что касается мандата доверия, то вот то, что люди получат в ближайшие 6–8 месяцев, вот за то они сейчас голосуют, большинство из них еще не представляют, за что они голосуют.

Петр Кузнецов: Ну да, то есть почувствуют ли они вот эти изменения, чтобы понимать, что реально изменится у нас.

Павел Салин: Нет, они, естественно, это почувствуют, но я не уверен, что они будут этому рады. Если помните, в 2018 году в марте люди голосовали за одно, а летом, это только летом, они получили пенсионную реформу. Тот контраст, который был в 2018 году, и тот контраст, который будет в 2020-м... Наверное, в 2020 году контраст будет больше.

Ольга Арсланова: Ну да, тут простой жизни, собственно, никто не обещал, всякое бывает.

Все-таки люди, которые голосуют за поправки в Конституцию, а их в свое время сама Элла Памфилова сравнила с комплексным обедом, там много всего, и, вероятно, каждый голосует за что-то конкретное, за то, что ближе к нему, больше в нем откликается. Вот в основном те, кто «за», что выбирают в этих поправках?

Павел Салин: Там есть социология, которая свидетельствует о том, что первоначальный расчет власти, который в самом начале делался, когда Владимир Путин еще в январе это все анонсировал, там же социальные поправки были выдвинуты в авангард, они как раз для этого и предлагались. Потому что по-хорошему они ничего не поменяют, часть из них уже есть в федеральном законодательстве, уже работает, а часть можно было бы внести в федеральные законы, не нужно было менять Конституцию, но их выдвинули именно в качестве паровоза, вот они и работают в качестве паровоза.

Для большинства населения, конечно же, важны моменты социальные, и социологические центры проводили опросы, там, допустим, поправку об обнулении президентских сроков поддерживает крайне незначительная часть населения, а вот социальные поправки поддерживает большинство. Естественно, люди голосуют за социалку, но поскольку предусмотрен так называемый «комплексный обед», они голосуют за поправки целиком.

Ольга Арсланова: Ага. Ну просто вот как раз вы начали отвечать, и тут же нам зрители стали писать, что они выбирали. Популярная реакция: «Я голосовала даже не за президента, а за улучшение нашей жизни в связи с поправками», – это ответ нашей зрительницы из Ставропольского края.

Спасибо за ваш комментарий. Политолог Павел Салин был у нас в эфире.

Петр Кузнецов: Да. Мы приветствуем Андрея Кошкина, заведующего кафедрой социологии и политологии РЭУ имени Г. В. Плеханова, он с нами на связи. Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Да, продолжаем обсуждать обращение президента в преддверии дня голосования по поправкам.

Петр Кузнецов: Да. Обращение было коротким, наверное, самым коротким из последних вот этих обращений. Тем не менее что вы услышали? На что бы вы обратили внимание? На что вы обратили внимание сами?

Андрей Кошкин: Да, здравствуйте.

Петр Кузнецов: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Андрей Кошкин: Прежде всего я хочу доложить, что я уже проголосовал, откровенно говоря, я и мобилизовал своих студентов, с которыми встречаюсь в формате удаленного обучения. Самое главное, что мы постоянно анализируем, для нас очень важен весь аспект тех предложений, которые были сделаны и президентом, и обсуждались. Ведь Конституция 1993 года работает, но дело в том, что те вызовы внешние, особенно внутренние, они требуют гибкого отношения, особенно система управления.

Ведь практически, когда начинают анализировать специалисты, в чем причина может быть наших неуспехов, или же мы не получаем быстрых результатов, – в том, что серьезно хромает наше управление, не можем мы, и традиций, к сожалению, у нас нет хороших, и сформировать сейчас мы не в состоянии. Да, конечно же, социальный блок – это блок, который является для всех россиян той необходимостью, которая сегодня должна быть реализована, вот почему активный подход, и это правильно. Ведь неслучайно мы не только сегодня беспокоимся о здоровье россиян в период новой коронавирусной инфекции, но мы и стараемся, чтобы обеспечить все нужды россиян. Так что для молодежи, когда мы начинаем анализировать весь спектр поправок, очень много таких посылов, точки приложения для анализа, а как будет в будущем, это очень важно.

Петр Кузнецов: Почему необходимость все-таки сейчас возникла в изменениях? Потому что до этого, ранее неоднократно говорилось, что Конституция не нуждается в изменениях, в дополнениях.

Андрей Кошкин: Вы понимаете, мы все нуждаемся в адекватном изменении под динамику сегодняшней жизни. Посмотрите, как мы с вами окунулись в цифровизацию и в среду цифровую, которая нас окружает...

Петр Кузнецов: Прошу прощения, 30 секунд у нас остается, если можно.

Андрей Кошкин: Да, в силу необходимости. Так что я за то, что эти изменения вызваны, и сегодня просто необходимость острая в том, чтобы адекватно отвечать вызовам сегодняшнего дня.

Ольга Арсланова: Спасибо за ваш комментарий.

Петр Кузнецов: Спасибо. Андрей Кошкин.

Ольга Арсланова: Андрей Кошкин, завкафедрой политологии и социологии РЭУ имени Г. В. Плеханова, был у нас в эфире.

Петр Кузнецов: Мы обсудили обращение Владимира Путина к россиянам и скоро вернемся, программа «ОТРажение» в прямом эфире через несколько минут с вами снова.

Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Авторизуйтесь, чтобы быстро и удобно комментировать
Комментарии (1)
Иванов
Конституцию "принимали" простым голосованием без закона о референдума, по указу Ельцина; бюллетени уничтожили через три дня. Путину важно набрать 50% и один голос? Чтобы как-то легализовать переворот? Но от этого эта Конституция не станет законной.