Иван Князев: Спасибо, Тимур. Ну а мы вновь в студии – Тамара Шорникова… Тамара Шорникова: …и Иван Князев. В Токио в эти минуты проходит церемония открытия Олимпийских игр 2020. Она стартовала в 14:00 по московскому времени на Национальном стадионе без болельщиков. Конечно, смотреть трансляцию без их реакции непривычно. Впрочем, эта Олимпиада во многом не такая, как предыдущие. Об этом еще поговорим. Иван Князев: Скоро стартует парад команд. Наша сборная пройдет под 77-м номером, знамя понесут олимпийская чемпионка по фехтованию на сабле Софья Великая и победитель Лондона-2012 в волейболе Максим Михайлов. В каких дисциплинах больше всего шансов у нашей команды? Насколько эта Олимпиада политизирована, коммерциализирована? Обсудим вместе с нашими экспертами. И задаем вам вопрос: вы будете следить за соревнованиями? Тамара Шорникова: За кого собираетесь болеть? Иван Князев: Звоните. Тамара Шорникова: Василий Головнин, корреспондент ТАСС в Японии, выходит с нами на прямую связь. Иван Князев: Здравствуйте. Василий Головнин: Добрый день. Иван Князев: Василий Иванович, как впечатления от открытия? Василий Головнин: Вот сейчас, смотрю, начался парад команд. Пока все вроде бы нормально, абсолютно нормально. Тамара Шорникова: Василий Иванович, действительно, то, что успели увидеть, буквально первые кадры – достаточно тревожно. Красные цвета, нити, как напряженность какая-то, метафора напряженности. Василий Головнин: Да-да-да, конечно. Это имеется в виду… Я слышал комментарий японских людей, телевизионщиков. Это должно было символизировать настроение, сложный психологический настрой атлета, который и волнуется, и беспокоится, и сомневается, но все же идет к успеху. Иван Князев: Василий Иванович, а вы откуда смотрите, откуда наблюдаете сейчас за парадом? Василий Головнин: Я сижу в своем кабинете и гляжу по телевизору. Это, мне кажется, наилучшее место. Иван Князев: Просто как раз хотелось понять. Ну, всегда открытие Олимпиады – торжественное. Это красивое представление. Это парад. Это эмоции, когда смотришь на своих любимых спортсменов, кто флаг несет. Чувство гордости переполняет! Вот эта атмосфера вообще есть в Олимпийской деревне сейчас, в самом Токио, среди вас, журналистов, в журналистской среде? Василий Головнин: Ну как вам сказать? Если говорить о Токио, о гигантском городе, невероятном по размерам, то никакого олимпийского возбуждения здесь не чувствуется вообще. Я сегодня проехался по всем основным точкам, приехал относительно недавно. Город живет абсолютно своей спокойной жизнью, нет никакой олимпийской символики. Более того, сейчас в Японии сейчас четыре подряд выходных дня. И вчера, да и сегодня огромные массы токийцев из города просто уезжали, потому что очень жарко, город перекалился. Люди едут к морю, в горы – в общем, куда-то отдохнуть на эти четыре дня. Тем более, как мне сказал сегодня один мой собеседник у Национального стадиона, когда я с ним разговаривал в толпе зевак, он сказал: «А в Токио делать-то нечего. Мероприятий не будет. Больших экранов на перекрестках не будет». Иван Князев: Вот! Я как раз про это хотел узнать. Потому что мы помним Чемпионат России по футболу в 2018 году. Например, у нас действительно фан-зоны, праздник, все веселятся, все фотографируются. А по поводу погоды… Ну, в Атланте в 96-м году тоже жарковато было. То есть японцы решили поехать на свои варианты наших дач? Василий Головнин: Да, да. И поглядеть все это по телевизору, как и я этим сейчас занимаюсь. Тем более что в условиях чрезвычайной ситуации люди, например, даже не могут, скажем, пойти в пивную или в бар, чтобы перед большим экраном сесть с друзьями и за пивом что-то такое поглядеть. И это тоже вроде бы нельзя. Хотя эти запреты и нарушаются, но все равно атмосферы такой, в общем-то, в городе нет. А Олимпийская деревня живет своей абсолютно замкнутой жизнью. Они закрыты, как в банке, изолированы. Я вот сегодня ездил вокруг Олимпийской деревни специально. Вокруг нее нет ни одного человека, который бы выходил из этой Олимпийской деревни. Вся она перекрыта барьерами. Есть Токио – гигантский, огромный город. И есть Олимпийская деревня на берегу Токийского залива, в очень симпатичном месте, но она отрезана от внешнего мира полностью. Тамара Шорникова: Василий Иванович, сейчас, конечно же, обсуждают разные вопросы, не только спортивные, а, например, экономические, во сколько обошлась Олимпиада. Естественно, перенос на год – это были серьезные затраты. Их оценивают в более чем 3 миллиарда долларов. В сумме смета игр достигла 16 миллиардов, как подсчитывают эксперты. В общем-то, без зрителей, без серьезных спонсоров, некоторые отказались от участия. Как вы думаете, вот это настроение, мол: «А зачем нам такая дорогая Олимпиада?» – присутствует в Японии? Или все-таки это статусное мероприятие, это имидж страны? Василий Головнин: Нет, конечно, присутствует и присутствовало давно. Потому что, например, расходы на Олимпиаду, если брать еще ту, 2020 года, которая не состоялась, расходы были очень сильно урезаны именно под давлением общественного мнения, потому что поначалу то же самое строительство… вернее, строительство на месте уже существовавшего нового Национального стадиона, поначалу там был запредельный бюджет. В общем-то, именно общественное мнение Японии добилось, чтобы его урезали. И сама Олимпиада получалась бы в 2020 году очень экономичной и очень доходной, по всем расчетам. Но, естественно, все это дело было очень серьезно сбито всем этим переносом и отказом от продажи билетов. Хотя билеты – честно говоря, это не так много, это 10% с небольшим дохода Олимпиады, бюджета Олимпиады. Основное – это деньги спонсоров, то есть так называемых крупных спонсоров, которые всегда с Олимпиадой. Это типа Coca-Cola, Toyota. Ну, такие планетарного масштаба гиганты. И спонсоры японские. Пока еще бюджет и расходы окончательно не подбиты, потому что это будет сказано после Олимпиады, будет окончательный финансовый отчет, он еще предстоит. Но мне многие источники именно в частном бизнесе говорят, что для крупного бизнеса японского Олимпиада будет неплохая, то есть они больших потерь не понесут. Иван Князев: Василий Иванович, просто еще вот что хотелось бы узнать. Многие эксперты говорят, что Олимпиада все-таки сильно политизирована. Действительно, в последние годы много всяких вопросов из-за допинга, сборные отстраняют, наша российская сборная без флага. В Японии обычные люди, опять же в вашей журналистской среде о политике вспоминают, говорят или нет? Василий Головнин: Вы знаете, нет, пожалуй, политические проблемы японцы не обсуждают. Пожалуй, для присутствующих здесь иностранных журналистов в большом количестве это тоже сейчас не важная тема. Главное – это, конечно, коронавирус и что будет дальше с Олимпиадой, потому что заражения выявляются каждый день, ну, где-то человек по двадцать. Иван Князев: В Олимпийской деревне сколько? Просто сегодня с утра в новостях говорили, что, по-моему, еще двенадцать. Я боюсь ошибиться. Василий Головнин: Да, плюс 19 человек в общей сложности сегодня. Но там спортсменов не так много, ну, самих членов команд. Это в основном обслуживающий персонал, причем как иностранцы, так и японцы. Тем не менее каждый день по три-четыре атлета попадают, причем атлеты первого класса. Скажем, англичанка, претендентка на золото по стрельбе, не прошла тест, и ее спортивная карьера разрушена во многом. Так что еще все это. И как это все обернется дальше – пока еще не известно. Ну и новая напасть – на нас, возможно, идет тайфун. Тамара Шорникова: А каковы перспективы? Что говорят синоптики? Василий Головнин: Значит, ситуация какая? Ну, тайфуны – это такая штука, которая зарождается к северу от экватора, южнее Филиппин. Там есть такая огромная «бочка», где эти тайфуны рождаются. Рождаются они из областей низкого давления. И вот сейчас такая, в общем, область низкого давления, очень низкого давления, которая может перерасти в тайфун, обнаружена. За ней сейчас следят со всех спутников над Тихим океаном. И если она все-таки превратится в тайфун, то маршрут его (а маршруты, в общем-то, рассчитываются довольно легко) пройдет прямо в сторону Токио. Если он родится, то может прийти, скажем, где-то в понедельник-вторник. Иван Князев: Ну, будем надеяться, что пронесет, потому что еще только тайфуна не хватало этой Олимпиаде. Тамара Шорникова: Берегите себя! Василий Головнин: Ну, для Токио тайфун – это дело обычное. Иван Князев: Спасибо. Тамара Шорникова: Спасибо. Иван Князев: Василий Головнин, корреспондент ТАСС в Японии, был с нами на связи. Тамара Шорникова: А вот что пишут наши телезрители. Ростовская область, телезритель предлагает: «Просьба запустить SMS-голосование: интересны ли вам Олимпийские игры? Очень хотелось бы знать». Вот такой вопрос, отвечайте на него в звонках. Посмотрим как раз, кому интересно. Точно интересно редактору tele-sport.ru Николаю Роганову. Николай у нас сейчас выходит на связь с нами. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Николай. Тамара Шорникова: Очевидно, нужно… Николай Роганов: Здравствуйте, добрый день. Иван Князев: А, все, видим вас. Тамара Шорникова: Николай, конечно же, сейчас вот только-только стартовали, только-только церемония официального открытия. Уже первые соревнования, конечно, состоялись и до сегодня по академической гребле и стрельбе из лука. Конечно же, уже сейчас все строят прогнозы. На сколько медалей может рассчитывать наша сборная? Какое место займет в турнирной таблице? Где у нас самые большие шансы, в каком виде спорта? Сколько медалей, по-вашему, мы завоюем? Николай Роганов: Ну смотрите. Всего у России будет в районе 60 медалей в общей сложности, из них треть будет золотых. То есть мой прогноз – это 20 золотых медалей, что позволит нам занять третье место в общем медальном зачете, неофициальном. На первом месте будут США, на втором – Китай. И мы займем третье место. Если по видам спорта разбирать, то больше всего золота нам принесут борцы. В общем, они в последнее время регулярно это делают, как вольники, так и классики. Я ставлю на то, что у них будет в районе шести золотых медалей. Много золота будет в спортивной гимнастике. Никита Нагорный, Артур Далалоян – они обязательно принесут золото, и, возможно, не одно. И очень мощно выступят наши пловцы. В плавании у нас вообще прорыв, такого не было 25 лет. То есть 25 лет мы не могли выиграть на Олимпиадах золотые медали. То есть мы завоевали одну медаль в 2004 году, кажется, в плавании на открытой воде, но вот именно в бассейне с тех пор, как Попов выиграл свои награды, у нас не было золота. И на этой Олимпиаде золото пловцов точно будет. И это очень радует. Ну конечно, традиционно наши виды спорта – это синхронное плавание и художественная гимнастика, то есть и там, и там по две золотые мы возьмем. И фехтовальщики, я думаю, что буквально с завтрашнего-послезавтрашнего дня начнут нас радовать. То есть это Софья Великая, это Дериглазова. Они должны в своих видах программ тоже завоевать золотые медали. Иван Князев: Но у нас же есть еще безусловные козыри в легкой атлетике. Хотя, конечно, состав наших легкоатлетов сильно урезан из-за санкций, но тем не менее у нас так или иначе остались Клишина (прыжки в длину), Ласицкене (высота). Должны медали взять? Николай Роганов: Да. В легкой атлетике, смотрите, там всего десять атлетов наших допустили из-за санкций допинговых. У Клишиной шансов нет на золото. Там, где есть, легко запомнить: все связано с прыжками в высоту. То есть это женские прыжки в высоту, мужские. И еще Сидорова в прыжках в высоту с шестом, там тоже вполне реально побороться за награды. В общем, из десяти легкоатлетов, которых до Олимпиады допустили, трое будут бороться за золото. Тамара Шорникова: Николай, генеральный директор Международного агентства тестирования Бенджамин Коэн рассказал, что сборная ОКР (так сейчас называют нашу национальную команду) вошла в тройку самых часто тестируемых перед Олимпийскими играми команд. Конечно же, объясняют это тем, что, мол: «Репутация, поэтому хотим избежать любых каких-то вообще провокаций, любых черных пятен в этой истории. Соответственно, поэтому чаще тестируем российских спортсменов». Но все-таки, как вы думаете, в этой истории больше спорта, больше действительно какой-то перестраховки или такой тоже себе вполне способ бороться с конкурентами? Николай Роганов: Вы знаете, я думаю, там есть все – и первое, и второе. Ну, в общем, никуда не деться, что конъюнктура в данном вопросе присутствует. Буквально сегодня или вчера была большая пресс-конференция Баха, председателя Международного Олимпийского комитета, была пресс-конференция WADA. И 90% вопросов были про российских атлетов, хотя не так уж много в последнее время случаев допинга. И последний случай, что двоих атлетов наших, пловцов, отстранили, в общем, без объяснения причин – просто потому, что в какой-то базе данных, которой много лет, что-то показалось подозрительным. За ребят стали бороться и потом вернули в программу Олимпийских игр. Я думаю, что… Вот нам всем очень нравится такой лозунг «Спорт вне политики», Олимпиада в том числе. Конечно же, сейчас это не так. Конечно же, спорт сейчас – в первую очередь это политика. Кстати, сейчас мои коллеги с «Телеспорта» находятся на Олимпийском стадионе в Токио. И вокруг стадиона многотысячная акция протеста сейчас проходит. Конечно же, этого во время церемонии открытия Олимпиады, которая сейчас идет и транслируется, не показывают, но тысячи людей вокруг Олимпийского стадиона стоят и скандируют против Олимпиады. Стянуто очень много полиции сейчас к Олимпийскому стадиону. Пока никаких там столкновений нет, все более или менее мирно проходит, но напряженность такая присутствует. И коллеги, которые внутри чаши стадиона, они говорят, что когда во время церемонии открытия, вот сейчас, наступают какие-то небольшие паузы, звуковые, аудио, очень хорошо слышно, что за стадионом люди скандируют какие-то лозунги протестные. Иван Князев: Ой, я представляю, каково спортсменам все это слышать. Тамара Шорникова: Да. А основные лозунги какие? Николай Роганов: Ну, они хотят, чтобы Олимпиада не проходила, потому что это очень опасно, потому что ковид. Ведь дело в том, что японцы – одна из самых старейших наций на Земле, у них очень много людей пожилого возраста, которые тяжелее всего переносят ковид. И конечно же, им не хочется заболеваний, не хочется, чтобы график роста числа новых заболеваний рос. Они скандируют против Олимпиады, против действующего премьер-министра. Они говорят, что политики не защитили их, простых граждан, и что это такой пир во время чумы. Иван Князев: А ваши коллеги говорят… Вообще настроение у наших атлетов какое? Потому что опять же, возвращаясь к этим допинг-тестам, на предыдущих соревнованиях могли чуть ли не ночью прийти неожиданно и посмотреть, что-то проверить и так далее. Сейчас такое есть? Николай Роганов: Вы знаете, на самом деле. Но собственно соревнования-то еще не начались. Сегодня были только лук и гребля академическая. Основной вал соревнований будет с завтрашнего дня, там разыграются первые 11 комплектов медалей. Я очень внимательно слежу за спортсменами, за их соцсетями, за тем, что передают коллеги в редакцию. У спортсменов у самих настроение суперпраздничное. Они ждали этого пять лет. Олимпиада началась. У них там в Олимпийской деревне движуха, общение, они там все знакомятся. Я сегодня видел теннисиста нашего Даню Медведева, он хвастался кучей значков, которые он успел наменять за первые два дня пребывания в Олимпийской деревне. Иван Князев: Ну, на него мы, конечно же, будем ставку делать в большом теннисе, да. Хотя там и Джокович есть, но тем не менее почти все наши основные ребята пробились. Николай Роганов: Да. То есть у них настроение супер. И я думаю, что это правильно, потому что они спортсмены, они молодые и активные люди. Иван Князев: Ну, пожелаем им побед. Спасибо вам большое. Николай Роганов, редактор tele-sport.ru.