Тамара Шорникова: До официального открытия Олимпийских игр остается 2 дня, церемония пройдет в пятницу, 23 июля, в Токио без зрителей. Однако спортсмены уже начали свою борьбу за медали, программу соревнований открыли сборные Японии и Австралии по софтболу, игра прошла на стадионе в Фукусиме. Хозяева Игр победили с разгромным счетом 8:1. Иван Князев: И несмотря на эти новости в Японии до сих пор говорят о том, что могут отменить соревнования, если ситуация с коронавирусом ухудшится, об этом накануне говорил генеральный директор оргкомитета Олимпийских игр в Токио. А количество заболевших растет, суточный прирост по стране больше 3 тысяч человек. Положительные тесты на COVID уже сдали больше 70 человек, связанных с Играми: спортсмены, тренеры, специалисты, которые тесно контактируют с делегациями. Цифры меняются буквально каждую минуту – сегодня в официальном отчете еще восемь новых случаев. Тамара Шорникова: Состоятся ли игры? Какие шансы у нашей сборной? Специалисты уже сделали прогнозы по медалям и местам в турнирной таблице. Обсудим и выйдем на прямую связь с Токио, узнаем, как живут наши спортсмены. Подключайтесь к разговору, следите ли вы за новостями из Японии, какие спортивные соревнования собираетесь смотреть, за кого будете болеть. Пишите-звоните. Иван Князев: Алексей Кыласов у нас в студии, руководитель Центра традиционных игр и спорта Института наследия. Здравствуйте, Алексей Валерьевич. Алексей Кыласов: Здравствуйте. Тамара Шорникова: Ну, главный вопрос – все-таки Игры будут? Алексей Кыласов: Ну, они уже начались по факту. Тамара Шорникова: Тем не менее официальные заявления: будем смотреть на рост заболеваемости, если вспышка, возможно проведение переговоров в пятистороннем формате. Алексей Кыласов: Ну, естественно, что в первую очередь это коснется просто допуска зрителей. Если поначалу планировали хоть какое-то минимальное количество допускать, то, видимо, может все настолько ужесточиться, что мы увидим картонные фигурки, как видели в Риге на Чемпионате мира по хоккею. Иван Князев: Нет, ну а теоретически... Алексей Кыласов: А шум, кстати, уже организаторы обещали. Иван Князев: А, уже все это подготовили, да? Алексей Кыласов: На сайте МОК написано, что будет использована фонограмма для поддержки спортсменов. Иван Князев: В динамиках. Алексей Кыласов: Но в этом случае, знаете, может быть, тогда и симулякры просто использовать. Иван Князев: Виртуально. Алексей Кыласов: Зачем нам спортсмены? Мы тоже их можем взять, их образы с прошлых Игр, и пусть они, так сказать, там джойстиком поиграем. Иван Князев: Алексей Валерьевич, ну а если серьезно, будет у них прямо резкий скачок, предположить, что прямо начнут отменять соревнования, – такое возможно или нет? Алексей Кыласов: Ну все-таки, я думаю, нет. Ведь мы уже знаем по всему миру, что во всякой борьбе ее сопровождают всякие разные явления, способствующие искусственному занижению или завышению. Ну просто будут меньше брать тестов ПЦР и, так сказать, статистика сгладится. Иван Князев: Ну это же ай-яй-яй. Алексей Кыласов: Ну, ай-яй-яй не ай-яй-яй, но тем не менее мы живем в то время, когда прагматика берет верх, тем более если взять во внимание, что Международный олимпийский комитет уже анонсировал дефицит, на минуточку, впервые с 1980 года, Олимпийские игры наконец снова стали дефицитными, -55 миллионов долларов. Это, в общем, цифра в бюджете 4 миллиардов, которыми оперирует Международный олимпийский комитет, казалось бы, незначительная, но тем не менее впервые минус, -55 миллионов, это, в общем, довольно большая сумма. Иван Князев: А почему, почему так получилось? Алексей Кыласов: Потому что бюджет Олимпийского комитета, если вот упростить максимально картину, складывается из двух составляющих. Одна – это олимпийская программа The Olympic Partner, TOP она называется, когда крупнейшие компании заключают 4-летние контракты и постепенно выплачивают деньги, то есть речь идет о 300 миллионах долларов где-то за каждый год. И вторая часть – это продажа телевизионных прав. Иван Князев: Трансляции. Алексей Кыласов: Да, трансляции те самые. Так вот трансляции не были проданы, то есть ваши коллеги не проявили должного интереса и, так сказать... Иван Князев: Ну, здесь наши коллеги отталкиваются все равно от зрительского интереса, если уж... Алексей Кыласов: Ну, если говорить о зрительском интересе... Иван Князев: Падает? Алексей Кыласов: Да, многие говорят, что это необычные Игры будут. Но, вы знаете, я как историк, историк спорта, культуролог могу сказать, что на самом деле вот если Игры сейчас будут без зрителей, это максимальное приближение к идеалу. Мы возьмем во внимание знаменитую речь о плефре, антиохийского ритора Либания, который сообщал о том, что же такое идеальное начало Олимпийских игр. Вот идеал был достижим, кстати, в Антиохии именно, а не в Олимпии древней – это процедура, скажем так, начало самое в полной тишине. Отсюда есть выражение «олимпийское спокойствие», когда в отдельное закрытое помещение допускали только самых достойных граждан. Достойными гражданами, очень интересно, древние греки считали правителей, олигархов и депутатов. И вот эти люди собирались и в полной тишине на длинной скамье в закрытом помещении смотрели, как совершается священный бег на один стадий. Сама процедура сопровождалась вот таким благоговейным молчанием, и это, собственно говоря, эта процедура исихия называлась. И вот, собственно говоря, граждане узнавали о победе того или иного атлета, когда герольд возвещал о такой победе. То есть вот эта тишина, безмолвие и участие только выбранных, избранных людей – собственно говоря, это вот и было такое начало Олимпийских игр. Тамара Шорникова: Ну, вы знаете, такое ощущение, что некоторые понятия не изменились за века, потому что вот почетные граждане вот те самые, о которых вы говорили, будут: на церемонии открытия обещает быть Эммануэль Макрон. Алексей Кыласов: Не изменилась, к сожалению, и в других позициях. Мы просто знаем, что в V веке драматург Еврипид писал о том, что нет большего гнойника на теле общества эллинов, чем род атлетов, которые не гнушаются продавать и покупать победы, это уже сообщал Флавий чуть позже, двумя веками позже. Ну, собственно говоря, можно, конечно, много параллелей проводить, и все-таки время радикально поменялось, и несмотря на то, что многое в олимпийском движении действительно сохраняется и плохого, и хорошего, все-таки от этих Игр мы ждем чего-то еще более интересного, что, надеюсь, тоже будут вспоминать через 2–3 тысячи лет. Тамара Шорникова: Прямо сейчас в современную Японию. У нас на связи Василий Головнин, корреспондент ТАСС в Японии. Здравствуйте. Иван Князев: Здравствуйте, Василий. Василий Головнин: Добрый день, добрый день! Тамара Шорникова: Да. Как обстановка, атмосфера? Что сейчас обсуждают уже вот-вот, буквально накануне открытия? Василий Головнин: Ну, обстановка в Токио, как говорится, спокойная. Я бы сказал, что ажиотажа большого нет, большого присутствия, так сказать, Олимпиады в городе не заметно. Но, конечно, люди будут глядеть, люди ждут открытия Олимпиады, я думаю, смотрибельность будет очень высокой. Иван Князев: Василий, расскажите нам про эту историю с тяжелоатлетом из Уганды. Там целая драма, по-моему, целая детективная история. Где его там поймали? Как отловили? Что с ним дальше будут делать? Алексей Кыласов: Да, это, конечно, душераздирающая история. Но она, в общем, началась с самого начала со всей команды Уганды, олимпийской сборной, скажем так. Они приехали заранее, у них была тренировочная база в крохотном городке где-то на расстоянии километров 500 от столицы Японии. И уже в международном аэропорту «Нарита» у одного из членов сборной выявили заражение коронавирусом, то есть он не прошел тест. Их тем не менее посадили на автобус, отвезли в этот городок, и там заражение выявилось у второго уже человека. Вот это было безумной новостью в Японии, все стали говорить, что вот расползается зараза по стране, в общем, это top news. И вот на фоне всех этих разговоров вдруг появляется сенсационное сообщение: еще один член сборной Уганды исчез. Все думают: батюшки, куда, зараженный какой-то африканец куда-то, в общем, убежал. Оказывается, видимо, он с самого начала хотел остаться в Японии, он не стал проходить квалификационные соревнования, его из-за этого уже как бы отстранили от соревнований, и тут он-то и исчез. Оставил записку, что жизнь в Уганде ему кажется трудной и неинтересной и он хотел бы остаться работать и жить в Японии. Причем убежал он, оставив паспорт в гостинице, с одним мобильным телефоном. Иван Князев: Если бы была зимняя Олимпиада, можно было бы сказать, встал на лыжи в прямом смысле. Василий Головнин: Да-да-да, хотя он, говорят, такой довольно перспективный штангист, в общем-то, показывал хорошие результаты. Взял билет на скоростной поезд и уехал в японский город, где существует не очень большая, но все-таки заметная угандийская община, община выходцев из Уганды, где, видимо, он и надеялся как-то раствориться, по крайней мере... Ну а Япония – это же страна видеокамер, это страна видеонаблюдения, подавляющее большинство происшествий и преступлений полиция раскрывает именно таким образом. Иван Князев: И тем более он, наверное, выделялся на фоне остальных граждан. Василий Головнин: Ну конечно, ну конечно, конечно, не так много все-таки чернокожих людей в Японии, хотя они, в общем, и есть, особенно в Токио, вот. Его выявили, ну а дальше уже дело полиции, дело сыщиков, его нашли в одном из небольших городков. Он действительно там был со своим соотечественником, выходцем из Уганды. Но за нарушение режима теперь его отправят на родину. Кстати, он в своей записке, когда убежал, завещал все свои вещи жене, он сказал: «Все, что у меня есть, отправьте на родину жене». Так что теперь он сам со своими вещами к жене, очевидно, и вернется. Тамара Шорникова: Да... Василий Головнин: Вот такая история. Тамара Шорникова: Василий Иванович, разные такие истории возникают уже в преддверии Олимпиады. В частности, не все согласны с униформой, утвержденной на Олимпиаде, чемпионка по пляжному волейболу призвала не принуждать спортсменок играть в бикини. Как развивается эта ситуация? Василий Головнин: Ну конечно. Ну это, в общем-то, обычная история на каждых крупных соревнованиях такого рода, и на Олимпиадах всегда кто-то чем-то недоволен: кто-то не хочет в бикини, кто-то, наоборот, хочет выступать в закрытом каком-нибудь длинном полупальто... Так что это обычная история. Но, я думаю, Международный олимпийский комитет с этим разберется, это его прямая обязанность, в общем-то. Иван Князев: Что касается слухов по коронавирусу, вы, наверное, в журналистской среде, те люди, которые там работаете, вот закроют не закроют и так далее? Тамара Шорникова: Ужесточат ли меры какие-то в связи с ростом заболевших? Василий Головнин: Думаю, что пока этим, в общем-то, и не пахнет, хотя один из лидеров, один из руководителей японского оргкомитета сказал, что в принципе на 100% исключать такой вариант нельзя. Но я все-таки думаю, по ситуации глядя, что маловероятно, что, скажем, вся Олимпиада заразится, все слягут, стадионы будут завалены телами больных людей, – нет, конечно, потому что... Ну, хотя, в общем-то, выявляется достаточно много, вот на вчерашний день было под 80 человек выявлено из числа работающих на Олимпиаде, то есть из сотрудников Олимпиады японских и приехавших из-за границы. Из-за границы уже под 40 человек где-то из тех, кто не прошел тест на коронавирус. Но это люди все бессимптомные, так что, в общем, их помещают в карантин и дальше глядят, что с ними будет. Насколько я понимаю, реально заболел к настоящему времени только один человек. Тамара Шорникова: Спасибо. Иван Князев: Спасибо! Василий Головнин, корреспондент ТАСС в Японии, был на прямой связи с нашей студией. Тамара Шорникова: Да. Что касается, как говорится, Игры еще не начались, а ставки уже делают, кто сколько медалей возьмет на этой Игре. И многие эксперты говорят, что у сборной нашей страны как раз на этой Олимпиаде хорошие шансы. Как вы их оцениваете? Алексей Кыласов: Ну, я на самом деле считаю, что вряд ли, потому что та ситуация, в которой спортсмены не имеют возможности получать достаточную поддержку от зрителей, от каких-то, так сказать, побочных, такие вещи, как типа русский дом был, что-то еще, подпитка болельщиков... В отсутствие, собственно говоря, такого рода эмоциональной поддержки вряд ли стоит рассчитывать на какие-то серьезные дивиденды на выступлениях. Иван Князев: Но у нас же есть наши основные козыри. Во-первых, это все, что связано с борьбой, с силовыми такими, борцовыми видами спорта. Это легкая атлетика, прыжки в высоту как минимум, это плавание, это прыжки в воду. Алексей Кыласов: Собственно говоря, вот анализ вещей, связанных с воздействием на спортсменов, которые в этих видах, которые вы перечислили, где мы традиционно были сильнейшими, он показывает, кстати, что начиная с Рио, даже с Лондона кривая идет вниз. Иван Князев: Ну... Алексей Кыласов: А если еще учесть количество отнятых медалей, то там ситуация вообще плачевная, поэтому я бы вообще не стал делать позитивных прогнозов. Во всяком случае, мы выглядим гораздо более хорошо в сравнении с другими странами третьего мира, а Россия по классификации ООН является классической страной третьего мира, а из нашей сборной точно не будет такого оттока. Лондон, кстати, установил рекорд: вот если сейчас сбежал один спортсмен из Уганды, то в Лондоне, на всякий случай сообщаю, сбежало 122 спортсмена... Иван Князев: Из Уганды? Алексей Кыласов: ...которых найти не удалось. Нет, не из Уганды, а из разных стран африканских. Это вот та самая пресловутая программа олимпийской солидарности, куда записываются спортсмены, показавшие хоть какие-то результаты, но только для того, чтобы свалить из своей «любимой» родины и выступить, как у нас говорят, за честь флага. Честь флага, наверное, кроме России мало кто защищает. Если у нас даже без флага самый парадокс заключается в том, что мы даже без флага будем защищать честь флага. Иван Князев: Без флага, да. Алексей Кыласов: А в целом вот эта программа поддержки развивающихся стран дает обратные результаты, потому что очень много беженцев. Это, кстати, касается не только спортсменов, но и болельщиков. В этот раз болельщиков не будет, но и на Чемпионате мира, на разных крупных соревнованиях очень-очень много беглецов. Тамара Шорникова: Вот коротко буквально по прогнозу: сборной России предсказали второе место на Играх по числу медалей и четвертое по количеству завоеванного золота. При этом специалисты так аккуратно дают себе возможность для отходного маневра, признают, что не знаю нынешней силы Китая. Что касается допинговой истории, насколько она уменьшила наши шансы на медали, например, российских гребцов, которых отстранили от Олимпиады из-за допинга, соответственно, из-за снятия этих спортсменов Россия не будет участвовать в состязании парных четверок? Алексей Кыласов: Ну, вообще уже не секрет, что допинг – это джокер, и этим джокером пользуются тогда, когда нужно повлиять на результат. То есть быть до конца уверенным в том, что, так сказать, спортсмены, которые поехали, не злоупотребляют каким-нибудь недостойным препаратом, таких людей, кто за это подпишется, просто нет, потому что на словах все выглядит, конечно, хорошо, а на деле мы уже не раз сталкивались с тем, что даже такие допотопные препараты, как эритропоэтин или прочие вещи, до сих пор в ходу. Вот недавно скандалы были, что даже мельдоний до сих пор в ходу, уж пресловутый мельдоний... Тамара Шорникова: Как раз нашли мельдоний. Иван Князев: Собственно, на нем и... Алексей Кыласов: Вот я вам про это и говорю, что на самом деле человеческий фактор и вот эта вот общая, так сказать, видимо, такая образованность в спортивной среде... Я, кстати, недавно как раз тоже в каком-то интервью говорил об этом, что спортсмены, вообще говоря, вряд ли их можно отнести к людям совершенно разумным, потому что на самом деле начиная со школьной скамьи их и нас просто заставляют привыкать к тому, что им надо ставить зачеты, потому что они показывают результаты, они выступают за честь страны. Ну и что мы получаем на выходе? – полуграмотных людей в массе своей, которые не могут просто переварить вот эту информацию о том, что есть действительно запрещенные препараты и их все равно с ними поймают. Называется, хоть кол на голове теши. Иван Князев: Давайте еще раз перенесемся в Токио, потому что у нас на связи со студией Анна Сень, член нашей замечательной сборной России по гандболу, олимпийская чемпионка 2016 года, заслуженный мастер спорта. Анна, здравствуйте. Анна Сень: Здравствуйте. Иван Князев: Как настроение? Как олимпийский Токио? Анна Сень: Ха-ха. Ну, могу сказать, что мы очень долго ждали этого турнира и, конечно, настроение прекрасное. Тамара Шорникова: Что касается условий проживания, уже что только ни писали об Олимпийской деревне: и средневековье, и нормально все, спартанские условия. Как вы оцениваете комнаты, общие пространства? Что есть, чего не хватает? Анна Сень: Конечно, у меня есть с чем сравнить, так как я была на Олимпиаде в Рио. Самый главный недостаток, я считаю, в комнатах – это то, что нет ни холодильника, ни телевизора. То есть даже на одном из этажей ты не можешь посмотреть, как выступают другие спортсмены с нашей страны, не можешь поболеть, поддержать их. Холодильников также нету. Но могу сказать один большой плюс. Все говорят про эти картонные кровати, что они неудобные, хрупкие и так далее, – подушки и кровати абсолютно нормальные, спать на них очень комфортно. Иван Князев: Баскетболисты и волейболисты жаловались, что потолки низкие. Тамара Шорникова: Да, вот хотела сказать только. Анна Сень: Ну, мой рост не дотягивает до их роста, поэтому мне в принципе в ванной купаться комфортно. Иван Князев: Нет, ну просто девчонки, гандбол, тоже там рост у вас достаточно неплохой в сборной. Анна Сень: Ну да, у меня рост 1 метр 86 сантиметров, а у ребят рост 1 метр 98 сантиметров, а некоторые ребята и за 2 метра ростом, поэтому, конечно, для них тяжеловато. Естественно, купаться они там, мне кажется, в полусогнутом состоянии постоянно ходят в ванной. Тамара Шорникова: Анна, что касается рациона, уже попробовали кухню? Она местная, или специальные повара? Вот читала, что у Южной Кореи есть какие-то там опасения насчет местной кухни и они с собой каким-то образом несмотря на лимиты выписали чуть ли не 24 шеф-повара, будут готовить еду спортсменам сами под своим контролем. Как у нас с этим дело обстоит? Иван Князев: У них там свои рецепты. Анна Сень: Я могу сказать, что, как и на каждой Олимпиаде, есть абсолютное разнообразие кухонь, начиная с итальянской и заканчивая азиатской. По поводу корейцев говорить не буду, но то, что они всегда с собой возят поваров, это я знаю точно. Даже наши гандбольные сборные, девочки из Кореи всегда с собой возили поваров, потому что, наверное, они привыкли кушать что-то свое и не хотят, не знаю, рисковать, мешать с другими кухнями. По поводу кухни, ну есть рыбка, есть мяско, есть макароны, то есть я человек в принципе непривередливый в еде, мне главное, чтобы был салат, мясо и в принципе какие-то углеводы. Этого всего хватает, есть фрукты также, поэтому мне достаточно, и девочки мои тоже не жалуются. Иван Князев: Анна, как подготовка проходит? Есть ли свободное время? Погуляли уже по городу? Как с вами японцы общаются? Обычно всегда это фотографии, это всегда приветствие всех участников Игр. Анна Сень: К сожалению, могу сказать, что, естественно, мы Олимпийскую деревню покидать не можем, только если мы не едем на спортивный объект. На спортивный объект мы уезжаем со специальной точки, с остановки, нас забирает автобус и обратно точно так же привозит. То есть мы, естественно, в город выходить не можем. По поводу японцев скажу, что знаю их уже давно, потому что и Чемпионат мира по гандболу у нас был в Японии, очень радушный народ, который всегда тебе улыбается, в любом случае говорит спасибо... Это, конечно, очень приятно. Иван Князев: Анна, спасибо вам большое! Желаем вам побед, желаем повторения золота прошлой Олимпиады, будем болеть за вас! Спасибо вам! Анна Сень: Спасибо большое! Иван Князев: Анна Сень, член сборной России по гандболу, олимпийская чемпионка 2016 года, заслуженный мастер спорта, была с нами на связи. Тамара Шорникова: Да. Алексей Валерьевич, говоря об этой Олимпиаде, для вас она какой будет? Вы чего от нее ждете? Алексей Кыласов: Я на самом деле жду опровержения, на мой взгляд, совершенно идиотского решения об изменении девиза. Потому что в хартии написано совершенно четко: это соревнование спортсменов, а не стран. Таким образом, вот эта добавка «вместе», неважно, в каком месте, неважно, кто с кем, кто против кого, все-таки если это соревнование спортсменов, то давайте не размывать основную концепцию, а то Игры превратятся уже не только в политические игры, но и в какие-то игры абсолютного абсурда. Потому что вот эта добавка «вместе» абсолютно перечеркивает достижения спортсменов, для которых и проводятся эти Игры, и стыдно всем этим членам МОК просто не знать абсолютной простой истины, с которой начинается преамбула Олимпийской хартии. Тамара Шорникова: Еще раз, «Быстрее, выше, сильнее», да... Алексей Кыласов: А они добавили «вместе»… Тамара Шорникова: ...сейчас добавили «вместе». Алексей Кыласов: …тем самым разрушив герметичность вот этой лапидарной, абсолютно понятной фразы. Иван Князев: Нет, ну Международный олимпийский комитет уже достаточно давно обвиняют в каком-то странном поведении, в странных решениях, вот эта безумная политизация... Ну да бог с ним. Алексей Валерьевич, за кого болеть будете? Ваш любимый вид спорта? На кого ставки будете делать? Я вот скажу честно, я всегда смотрю стометровку, 200 и 400 также смотрю. Алексей Кыласов: Ну вы просто классик, потому что, собственно говоря, главное самое и есть стометровка, тот самый один стадий, вот. Это всегда было и остается главной притяжательной точкой. Ну а дальше люди будут смотреть... Я знаю, что очень много людей будут смотреть обновление, потому что ведь, собственно, Олимпийские игры начинались просто с бега на один стадий, а дальше они добавлялись: борьба, панкратион, пятиборье, дальше добавились военные всякие состязания, вот. Ну, естественно, что для меня лично интересно посмотреть, а как впишутся в олимпийский стандарт обновления, скалолазание и другие виды, которые вот только-только вошли в олимпийскую программу. Потому что на самом деле это интересно, это то, как программа меняется. Будет ли она отвечать вызовам общества? Потому что, при всем уважении к очень многим видам спорта, я не хочу их сейчас обижать, не буду называть, но в общем и целом их рейтинг просто равен нулю, и уже наступает время не включать в олимпийскую программу, а на самом деле треть можно смело выкинуть оттуда, потому что это то, что никто не смотрит, то, в чем практически никто не участвует, если посмотреть охват мировой. И конечно, мой интерес направлен в отношении вот этих новых вхождений. Тамара Шорникова: Ну, кстати, накануне появилась информация о том, что признали таковыми, олимпийскими, что соответствуют, мол, всем критериям федераций чирлидинг, тайский бокс, еще... Алексей Кыласов: Кикбоксинг, муай-тай, самбо. Тамара Шорникова: Да. Алексей Кыласов: Соответственно, эти виды спорта теперь могут претендовать на включение. Кстати говоря, я вот хочу отметить, что большинство средств массовой информации российских показало полную неосведомленность, можно было хотя бы специалистов спросить о том, что это такое. Они говорят, что можно уже рассчитывать на ближайших Олимпиадах на включение самбо, – нет, 7 лет должно пройти до включения этого вида спорта. Только если она станет дисциплиной, обратно вернется FILA, которая сейчас называется United World Wrestling, Объединенный мир борьбы, и станет дисциплиной этого вида спорта, тогда за счет того, что федерация, которая уже олимпийская, она сможет попасть через 3 года, но и то по согласованию и с федерацией, и с Международным олимпийским комитетом. Так что перспектива самбо не ранее чем через 7 лет, а если она потеряет свою автономию, на что вряд ли пойдет Василий Борисович Шестаков, абсолютно точно знаю, я знаю его, я знаю людей, которые в самбо, я сам самбист в прошлом, соответственно, я точно знаю, что вряд ли они пойдут на этот мезальянс. Иван Князев: Спасибо вам большое. Алексей Кыласов, руководитель Центра традиционных игр и спорта Института наследия, был у нас в гостях. Говорили мы об Олимпиаде. Два дня у нас остается, будем надеяться, что никакой ни коронавирус, ни какие-то другие истории, ни сбежавшие атлеты, ни допинг, ничего не повлияет на это главное спортивное зрелище, так что будем смотреть и болеть за наших. Спасибо вам. Тамара Шорникова: И обязательно будем рассказывать все важные новости олимпийские в прямом эфире программы «ОТРажение».