Петр Кузнецов: Да, итак, мы продолжаем. Оказывается, Турция тут ни при чем, вот о чем пойдет речь. Туроператоры заявили о снижении спроса на отдых в России, представляете, аж на 50% снижение. Причина такого резкого поведения вовсе не в открытии зарубежных направлений, дело, как всегда, в нас. Ксения Сакурова: Ну, что смутило людей? Конечно, многих смутило введение в регионах тех самых коронавирусных ограничений, не везде сейчас можно поехать без прививки. А еще потенциальных отдыхающих напугали наводнения в Крыму и Анапе, мы все видели эти кадры: действительно, отдыхать по крайней мере сейчас на южном берегу Крыма как-то не очень комфортно. Но почему нас тянет только на юг? Страна-то большая. Петр Кузнецов: Почему только туда? Потом пугаемся и разводим руками, говорим: «Ну все, поехать больше некуда». Мест много, только они пока еще не попсовые, пока еще, хотя, может быть, оно и к лучшему на самом деле. Но опять же, с другой стороны, как тогда о них узнать и как туда попасть? Ксения Сакурова: Пока туда никто не поехал. Ну, сейчас давайте сразу посмотрим сюжет, который подготовили наши корреспонденты, о достопримечательностях Алтайского края и Якутии. Петр Кузнецов: Например, да. Ксения Сакурова: Возможно, выберете себе новое направление для отдыха. СЮЖЕТ Петр Кузнецов: Какая же красота, согласитесь, да. Никаких... Ксения Сакурова: Солнце есть... Петр Кузнецов: Солнце есть... Ксения Сакурова: Вода есть. Петр Кузнецов: А туроператоров нет. Ксения Сакурова: Коронавируса... Петр Кузнецов: Мужчин в плавках с матрасами под мышками нет – красота! Ксения Сакурова: Ха-ха. Ограничений тоже нет! Ну, пока. Петр Кузнецов: Тем не менее, на Кубань ехать... Вот Михаил как раз, не тем не менее, Михаил отговаривает: «На Кубань ехать не надо, жара, задыхаемся, дышать нечем, еще маску надо носить», – вот антиреклама такая. Ксения Сакурова: Ну и вот подтверждение из Коми: «Алтай – сказочное место, Турция не сравнится». Петр Кузнецов: «Турция не сравнится». А вот Москва предлагает все-таки сравнить цены Турции и Сочи или Мексику и Байкал и сервис, «вот и все сразу будет понятно». Ну, мы попытаемся сравнить, не с Байкалом, так с чем-то другим в оставшееся время. «Езжайте на Белое море», – это совет из Владимирской области. Давайте побеседуем с Михаилом Мальцевым, он глава уральского отделения Российского союза туриндустрии. Здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте, Михаил Анатольевич. Михаил Мальцев: Добрый день. Петр Кузнецов: Знаете, как говорится, где убыло, там понятно что... А вы ощущаете приток туристов на ваше направление? Ксения Сакурова: Вот все те 50%, которые, значит, у нас отхлынули... Петр Кузнецов: Напомним падение. Юга боятся, COVID боятся, пляж, понятно, рассадник. Едут ли на Урал, Михаил? Михаил Мальцев: Урал – интересное место. С одной стороны, я видел сюжет предыдущий, ну сказочные места, естественно, Якутия и Алтай, но там действительно есть проблема инфраструктуры, то есть недостаточное количество средств размещения, конечно, это следует признать. Уральский регион, он интересен, с одной стороны, тем, что нет того, что вы называете «попсовым» отдыхом, когда переполненные пляжи. С другой стороны, там великолепная есть инфраструктура, есть исключительные объекты и для размещения, и развлечения, и фактически в каждом из субъектов Уральского федерального округа можно выстроить великолепную, интересную программу, ну и то, что вы называете опять-таки «непопсовой». Петр Кузнецов: Ага. Вот чем все-таки конкретно может Урал привлечь в такое время? Вот давайте представим, отменили направление, отменили путевки на юг, все, не едем, выбираем даже не альтернативу, а другие места, отпуск-то нужно где-то провести, он же запланирован. Вот смотрим: так, Урал... Что за уникальное предложение там может быть в этот период, сейчас? Михаил Мальцев: Различные. Урал – это ведь от Северного Ледовитого океана до Казахстана по сути, от Волги до Сибири, до тех в том числе регионов, которые вы показывали, у всех свои особенности и достопримечательности. Основные ворота – это аэропорт «Кольцово». Я бы рекомендовал совмещенные, комбинированные туры, чтобы прочувствовать Урал. Для любителей великолепной инфраструктуры у нас есть такие достижения, как тюменский аквапарк «ЛетоЛето»; для любителей индустриально-промышленного туризма великолепнейшие объекты в Челябинской области, «Магнитогорский металлургический комбинат», это наше демидовское наследие, строгановское. Ну и, конечно, если мы говорим о Екатеринбурге, то это великолепные отели, фактически представлены все мировые бренды, все... Петр Кузнецов: Вот, Михаил, отели, а вот... Михаил Мальцев: Конечно, великолепные природные памятники... Петр Кузнецов: Когда «отели» звучит в том или ином контексте, сразу про цены. Вот я о ценах хотел спросить, Михаил, как-то сориентируйте нас, я не знаю, все направления не охватишь, но мы понимаем, что цены продолжают расти на услуги, на проживание, на экскурсии. Что с этим на Урале? Насколько доступно все то, что вы нам описали? Михаил Мальцев: В принципе у нас все присутствуют общероссийские тенденции, но понятно, что у каждого региона есть своя специфика. Преимущество Урала, что это все-таки круглогодичное направление. Петр Кузнецов: Ага, круглогодичное. Михаил Мальцев: Конечно, если мы возьмем, хотим почувствовать пик ощущения холода в Ханты-Мансийском или на Ямале, это, конечно, зимние преимущественно месяцы. Если мы хотим среднюю полосу ощутить, уральские леса, Средний Урал, то, конечно, это летние месяцы или начало осени. Но в принципе выраженной сезонности у нас нет, и это является очевидным плюсом. Петр Кузнецов: Да, это правда. Спасибо. Ксения Сакурова: Спасибо. Михаил Мальцев: То есть всегда уральские регионы радуют туристов... Петр Кузнецов: В нашей такой разнообразной стране. Спасибо. Михаил Мальцев, глава уральского отделения Российского союза туриндустрии. Всем хорош Урал, но... Ксения Сакурова: «Женщин в бикини нет!» – ты видел это сообщение? Петр Кузнецов: Это один минус. Я хотел сказать, что один минус все-таки есть, знаешь что? – интернет плохой. Ксения Сакурова: А, да, с интернетом не очень хорошо. Петр Кузнецов: Но это быстро исправят на самом деле, хорошо, что так. Ксения Сакурова: Ну что, продолжим обсуждать эту тему. Сейчас с нами на связи Григорий Кубатьян, журналист, путешественник, вот спросим его, что бы он рекомендовал посмотреть в нашей большой стране. Григорий, здравствуйте. Григорий Кубатьян: Здравствуйте. Ксения Сакурова: Вот я знаю, что вы участник экспедиции «Неизвестный мир», значит, про неизвестные какие-то части большого мира вы знаете. Вот что мы не знаем про Россию, но что точно нужно увидеть? Григорий Кубатьян: Ну, у меня нет никакой такой секретной информации, что мы не знаем про Россию, мы много чего знаем про Россию. Но вот я сейчас вернулся с Северного Кавказа, и я для себя, например, открыл туристическую Чечню. Вот мы знаем, что в Чечне сейчас развивается активно туризм? Ну вот кто-то знает, может быть, не все знают, а это очень интересно. Вообще Северный Кавказ интересный очень регион... Ксения Сакурова: Григорий, а что там можно посмотреть? Что там можно посмотреть, в Чечне? Вот давайте, чтобы люди сразу понимали, что им предлагает регион. Григорий Кубатьян: Ну, во-первых, горы, давайте с этого начнем, потому что горы там очень красивые. Если, я думаю, со временем появится инфраструктура, уже над этим правительство республики работает, для пеших просто походов, там очень интересно. Там есть озеро Кезеной, куда можно приехать, в основном там, конечно, местное население отдыхает, но русские там тоже встречаются. Вообще очень красивые пейзажи. Ну и плюс население очень гостеприимное, хорошее. Петр Кузнецов: Григорий, добраться, разместиться? Насколько это бюджетно? Закрепим еще цифрами это направление, которое вы вынесли в топ направлений, вы с него начали. Григорий Кубатьян: Да, ну это просто вы меня спросили, про что мы не знаем. Петр Кузнецов: Ага, да-да-да. Григорий Кубатьян: Я вот сказал. А вообще Северный Кавказ уже хорошо известен, например, Дагестан – это самое мощное направление, соседний, где огромное количество сейчас отдыхающих; или, допустим, Северная Осетия, тоже достаточно там интересно. Ну, что касается, не знаю, бюджета, я бы не сказал, что Чечня – это направление для прямо массового туризма. Наверное, еще там нет такого количества отелей, может быть, это и ни к чему. Но вот в смысле съездить посмотреть, как там сейчас живут люди, что они успели восстановить после окончания войны, – это интересно, это интересный опыт сам по себе. Ну и плюс там действительно красиво, народ очень хороший. Что касается вообще Северного Кавказа, то вот я очень советую еще Ингушетию. Там, например, Джейрахский район Ингушетии – это потрясающе красивое место с башнями боевыми, там целые комплексы сохранились башенные или восстанавливаются. И там вот для пешего туризма, прогулочного туризма есть все условия, ну и экскурсионные тоже возможности. Проще всего, например, лететь до Владикавказа и потом взять экскурсию... Петр Кузнецов: Ага. Григорий, уж простите, не могу не задать этот вопрос: безопасно? Григорий Кубатьян: Да, да. Ну, по крайней мере я никакого напряжения не ощутил такого, чтобы вот как-то что-то меня беспокоило. Петр Кузнецов: Ага. Московскую область давайте послушаем, Николай, наш телезритель, потом вместе прокомментируем, возможно, выступление его. Здравствуйте, Николай. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Зритель: Здравствуйте. Вот я хочу вам рассказать, что я долгое время жил в Средней Азии, так получилось. И я вам скажу про природу – такой природы я еще не видал: такие леса, горные речки, такие... – Гав! Гав! Гав! Петр Кузнецов: Собака зовет гулять, Николай, собака зовет в Чечню, услышала. Зритель: ...Ташкент какой стал! Да много там чего хорошего! Вы знаете, вот которые туристы там ездят, они всегда говорят, что еще раз поедут. Да и много городов, Бухара, всевозможные, очень туристический маршрут вот такой... – Гав! Гав! Гав! Петр Кузнецов: Ой... Зритель: Вот. Петр Кузнецов: Не очень хорошо слышно, да. Ксения Сакурова: Да, собака, видимо, очень хочет гулять и не дает высказаться как следует Николаю. Спасибо большое за звонок. Что еще у нас есть? Вот хорошо, про Северный Кавказ мы поняли, но это все про то, что гулять, смотреть на красоту. Какие еще у нас есть возможности в нашей стране кроме этого? Григорий Кубатьян: Ну, у нас есть потрясающий Дальний Восток, Камчатка и Сахалин. Дороговато получается, хотя можно и бюджетно тоже, но у нас самые большие проблемы – это перелеты, и плюс еще там на месте большие переезды, то есть если вы берете вертолет, то... – Гав! Гав! Петр Кузнецов: Григорий, ощущение, что собака от Николая из Московской области к вам уже успела прибежать за это время. Григорий Кубатьян: Да? Возможно. Давайте я окно закрою сейчас. Ксения Сакурова: Ха-ха-ха! Григорий Кубатьян: Вот так. Все, нет собаки. Петр Кузнецов: И Николая тоже. Ксения Сакурова: Николай с нами, да. Так, что еще, продолжаем? Григорий Кубатьян: Так, ну хорошо. Что? Ну вот, значит, про Камчатку, Сахалин я сказал, потрясающе... Ксения Сакурова: Да, дороговато, дороговато. Петр Кузнецов: Один перелет, конечно. Григорий Кубатьян: Дороговато... Ну смотрите, если с вертолетами, то дороговато, если вы пешком опять с палаткой, то будет приемлемо. Опять же... Ну смотрите, что мы вообще ждем от отдыха? Вот раньше, ну в советское время, это мы все ходили в какие-то пешие походы, это был такой оздоровительный туризм. Это сейчас туризм стал более коммерческий, больше завязан на впечатления, а раньше туризм был такой полуспорт. Ну, если ты прошелся по горам, ты вернулся, ты наполнен силой, энергией и готов снова к работе. В этом смысле вообще ходить пешком полезно, раз уж у нас мало теплых морей, а те, которые есть, не такие уж теплые и не так уж много там места, вот, хотя я, в общем, всячески приветствую пляжный отдых, но мы как бы такая страна, у нас холодный отдых в основном, вот. Ну, Кольский полуостров, Карелия, там тоже хорошо. Можно и на байдарках поплавать, и на велосипедах покататься. Ну вот я за активный отдых. Петр Кузнецов: Вот, кстати, раз вы начали говорить о видах отдыха, какие сейчас новые виды у нас появляются? Что становится популярным, доступным при этом и бюджетным? Экологический туризм, не знаю, автомобильные путешествия? Ксения Сакурова: Гастрономический? Петр Кузнецов: Гастрономический? Просто об автомобильном путешествии как раз начали говорить в период пандемии: безопасно, закрылся в машине, путешествуешь, когда нужно уехал, если что, выехал из региона и так далее. Вот, может быть, что-то пандемия продиктовала, изменила в этих направлениях? Ксения Сакурова: Ну, кроме пляжного отдыха. Петр Кузнецов: Да-да-да, пляжный мы не берем, да, это уже к другой теме. Григорий Кубатьян: Ну, вы знаете, автомобильный туризм у нас, как сказать, не так хорошо развит, как мог бы быть, потому что нам, вообще говоря, нужны места для стоянок, для кемпинга... Вот, допустим, на автомобиле я приехал куда-то, где мне его поставить, где мне... ? То есть нужна инфраструктура для этого. А так, конечно, на автомобиле прекрасно путешествовать, замечательно, я сам с большим удовольствием это делаю, когда есть возможность. Допустим, на Белое море ездил на автомобиле... Петр Кузнецов: Да, его уже советовали наши телезрители. Кстати, о телезрителях. Давайте послушаем Брянск. Ксения Сакурова: Василий с нами на связи. Петр Кузнецов: Куда Василий съездил или собирается? А может быть, в отсутствие каких-то альтернатив не собирается? Сейчас все узнаем. Василий, здравствуйте. Ксения Сакурова: Здравствуйте. Зритель: Да, здравствуйте. Вы меня слышите, алло? Петр Кузнецов: Да. Ксения Сакурова: Да, слушаем вас. Зритель: Здравствуйте. Я постоянно смотрю вашу передачу, очень вас люблю, спасибо вам большое. Ксения Сакурова: Спасибо. Петр Кузнецов: Спасибо вам, что без собаки. Зритель: Я хотел бы выразить свое мнение по поводу, значит, отпуска. Я патриот, значит, хотел бы сказать или поговоркой, или, как говорится: «Не нужен нам берег турецкий...» – у нас свои замечательные места. У нас очень много хороших мест, где можно провести хорошо время, отдохнуть, получить заряд энергии, бодрости. Крым, Дальний Восток, у нас Сахалин, Байкал, очень много замечательных мест. Зачем мы всегда стараемся, как говорится, пропаганда такая идет в области, ну заграницы? Ксения Сакурова: Василий, так мы сейчас даже не про заграницу сейчас говорим, мы пытаемся найти альтернативу Крыму и Краснодарскому краю. Вот вы из Брянска, может быть, в Брянской области есть что-то интересное, куда стоит всей России приехать? Зритель: Конечно, конечно, у нас очень много мест в Брянской области, можно приехать и отдохнуть. У нас есть замечательные места партизанской славы... Ксения Сакурова: Леса то есть, в лес можно в Брянской области сходить? Зритель: Да-да, можно в лес сходить, можно приехать отдохнуть, здесь и санатории замечательные есть, ну очень много есть, вот санаторий «Снежка» есть, хороший санаторий, приезжают много, из зарубежья даже приезжают к нам отдохнуть. Петр Кузнецов: Да, вот такая реклама от Василия из Брянска, спасибо большое. Ксения Сакурова: Да, спасибо большое. Петр Кузнецов: Будем у вас обязательно. Ксения Сакурова: Григорий... Петр Кузнецов: Григорий, можно я сейчас про рекламу, раз уж мы заговорили? Можно ли сказать, Григорий, что основная проблема сейчас в том, что не хватает рекламы нашим всем самобытным местам? С чего нужно начинать? Чего не хватает внутреннему туризму? Григорий Кубатьян: Ну, пожалуй что не хватает информации, но, я думаю, этим всем занимаются. Я по крайней мере немножко поездил по разным нашим регионам, и я вижу, что развивается. Вот поддерживая слушателя скажу, что у нас же вот эта вот Центральная Россия, Золотое кольцо, Серебряное кольцо, всякие прочие кольца... Петр Кузнецов: Да-да-да. Григорий Кубатьян: Не знаю, Изборск, Псков, Новгород и области, не знаю, Суздаль, Владимир – ведь столько много есть мест, куда можно съездить на той же машине или на электричке, кому как удобнее. И там сейчас много чего делается. Скажем, в той же Новгородской области, я вот ездил не так давно, увидел потрясающие дороги, там хорошая инфраструктура, информационные центры появились, а не было. Так что работа ведется, я бы не сказал, что у нас прямо все ужасно, – нет, делается. Если бы не вот всякие пандемии, мы бы вообще очень быстро это все могли развивать. Ксения Сакурова: Григорий, а вот смотрите, каждая страна, ее условия географические, климатические так или иначе диктуют то, какой туризм там развит. Все едут в Турцию понятно почему, потому что там есть море, потому что там тепло. А в нашей стране исходя из нашего географического положения, как вы считаете, какой туризм имело бы смысл развивать? Вот во что сейчас нужно вкладываться государству, чтобы делать какой-то российский туристический бренд? Вот мы должны быть страной какого туризма? Раз уж у нас всего там два побережья. Петр Кузнецов: Чтоб еще иностранцы повалили. Ксения Сакурова: Да. Григорий Кубатьян: У нас в стране красивая природа – давайте развивать экотуризм, давайте строить экотропы в национальных парках. У нас огромное количество парков и заповедников, попасть в них зачастую затруднительно, ты приедешь, и там непонятно как перемещаться, там вообще сложно. А сейчас тоже ведется работа, но вот, может быть, надо ее усилить. Строить дорожки, строить, допустим... Ведь туризм может испортить уникальный природный объект, мы это тоже прекрасно понимаем, если огромная толпа приедет, то просто все вытопчет. Значит, надо делать специальные мостки, дорожки, чтобы люди могли ходить, урны, чтобы это все обслуживалось. Это вообще большая работа по развитию инфраструктуры для именно экотроп, экотуризма. А так у нас огромное количество есть мест, которые можно людям показать, но надо просто их подготовить к приему людей. Ксения Сакурова: А сколько у нас диких мест, непроходимых! Вот куда можно было бы людей забрасывать! Да, спасибо большое, Григорий. Петр Кузнецов: Ненужных, непривитых забрасывать. Ксения Сакурова: Ха-ха. Петр Кузнецов: Спасибо. Ксения Сакурова: Проводники хорошие есть, Сусанины. Петр Кузнецов: Григорий Кубатьян, журналист и путешественник. Несколько сообщений. «Живу на Камчатке, сейчас у мамы в Костроме, от этой жарищи уже обалдела», – тоже путешествие. «Челябинская область, нацпарк «Таганай», озеро Тургояк», «Ярослав прекрасен для туризма и отдыха». «Можно и по своей области путешествовать. У нас в области (это Нижегородская) Арзамас, Дивеево, Городец – очень интересные места). Ксения Сакурова: «Ни на какую Турцию не променяю отдых в своем доме», – тоже пишет жительница с Псковской области. Спасибо большое всем, кто был сегодня с нами. Ксения Сакурова, Петр Кузнецов. Вернемся к вам уже на следующей неделе. Петр Кузнецов: Да. Ксения Сакурова: До новых встреч! Петр Кузнецов: Мы вас ни на кого не променяем.